Armée de l'Air [Danemark]

[FAFA]

  Le 16/01/2025 à 08:24, Elemorej a dit :

J'ai du mal a comprendre, ils rapatrient leurs avions car? De ce qu'on lis ils attendaient une mise à jour (la fameuse TR3), pourquoi les rapatrier alors?

Expand  

A prendre avec des pincette, mais de ce que je comprends, le Danemark a reçu ses premiers F-35 au standard TR2 (avec de véritables capacités de combat). Une partie a été livré au Danemark et une autre partie est stationné aux USA pour effectuer la formation des pilotes.

Les derniers F-35 au standard TR3 n'étant pas prêts, le Danemark a décidé de prendre une partie des F-35 au standard TR2 basé aux USA et destinés à la formation des pilotes danois et de les faire venir au Danemark afin de ne pas freiner la constitution de ses escadrilles sur sol danois.

J'espère avoir été claire, mais tout est compliqué avec le F-35. 

[Picdelamirand-oil]

  Le 16/01/2025 à 08:24, Elemorej a dit :

J'ai du mal a comprendre, ils rapatrient leurs avions car? De ce qu'on lis ils attendaient une mise à jour (la fameuse TR3), pourquoi les rapatrier alors?

Expand  

Les avions en TR2 sont capable de combat mais utilisé en entraînement, les avions en TR3 sont uniquement capable d'entraînement et seront capable de combat en Juin prochain si tout va bien. Il y a besoin de plus d'avion capable de combat eu Europe du fait du don de F-16 à l'Ukraine... c'est pourtant simple!

[Elemorej]

  Le 16/01/2025 à 09:51, Picdelamirand-oil a dit :

Les avions en TR2 sont capable de combat mais utilisé en entraînement, les avions en TR3 sont uniquement capable d'entraînement et seront capable de combat en Juin prochain si tout va bien. Il y a besoin de plus d'avion capable de combat eu Europe du fait du don de F-16 à l'Ukraine... c'est pourtant simple!

Expand  

 

  Le 16/01/2025 à 09:44, FAFA a dit :

A prendre avec des pincette, mais de ce que je comprends, le Danemark a reçu ses premiers F-35 au standard TR2 (avec de véritables capacités de combat). Une partie a été livré au Danemark et une autre partie est stationné aux USA pour effectuer la formation des pilotes.

Les derniers F-35 au standard TR3 n'étant pas prêts, le Danemark a décidé de prendre une partie des F-35 au standard TR2 basé aux USA et destinés à la formation des pilotes danois et de les faire venir au Danemark afin de ne pas freiner la constitution de ses escadrilles sur sol danois.

J'espère avoir été claire, mais tout est compliqué avec le F-35. 

Expand  

 

Ok dis comme ça c'est plus clair

Merci!

Modifié le 16 janvier par Elemorej

[Brian]

Au rythme où ça va avec le Groenland, est-ce que le Danemark va vraiment se rapprocher des Européens ? ou considérer que tout est perdu et autant rester américains ? 

[OysterCultist]

Le président de la commission de la défense du Danemark a déclaré qu'il regrettait d'avoir choisi le F-35 : "Nous devons éviter les armes américaines dans la mesure du possible".

https://www.businessinsider.com/denmark-f35-regret-choosing-defense-committee-chairman-tensions-us-greenland-2025-3

[MIC_A]

  Le 24/03/2025 à 18:22, Brian a dit :

Au rythme où ça va avec le Groenland, est-ce que le Danemark va vraiment se rapprocher des Européens ? ou considérer que tout est perdu et autant rester américains ? 

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C'est ça l’ambiguïté et un jour on se retrouve paralysé et entièrement dépendant pour n'avoir pas choisi !

[MIC_A]

  Le 25/03/2025 à 09:05, OysterCultist a dit :

Le président de la commission de la défense du Danemark a déclaré qu'il regrettait d'avoir choisi le F-35 : "Nous devons éviter les armes américaines dans la mesure du possible".

https://www.businessinsider.com/denmark-f35-regret-choosing-defense-committee-chairman-tensions-us-greenland-2025-3

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Franchement, ils ont l'air fins avec ces déclarations !
Mettre tous ses œufs dans le même panier en pensant US ne semble plus suffire !
Et maintenant que le constat est fait, c'est quoi la suite ?
 

[mudrets]

  Le 25/03/2025 à 09:13, MIC_A a dit :

Et maintenant que le constat est fait, c'est quoi la suite ?

Expand  

Investir dans les usines de mouchoir en papier ? 

Modifié jeudi à 07:04 par mudrets

[emixam]

  Le 25/03/2025 à 09:19, mudrets a dit :

Invertir dans les usines de mouchoir en papier ? 

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Ils l'ont déjà l'usine à force de se pignoler sur le F-35, juste maintenant les mouchoirs serviront à autre chose. 

Désolé pour le HS, on n'est pas vendredi mais comme je suis en week-end ce soir ça compte un peu.

[Pakal]

  Le 25/03/2025 à 09:05, OysterCultist a dit :

Le président de la commission de la défense du Danemark a déclaré qu'il regrettait d'avoir choisi le F-35 : "Nous devons éviter les armes américaines dans la mesure du possible".

https://www.businessinsider.com/denmark-f35-regret-choosing-defense-committee-chairman-tensions-us-greenland-2025-3

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Surtout, tout le monde l'a oublié, mais l'acquisition de F35 à l'époque avait été grandement facilité par un espionnage en règle de la NSA sur tous les concurrents européens, Saab en particulier.  Quand l'ampleur de ces écoutes a été révélée dans la Presse c'était déjà trop tard pour faire marche arrière (cf posts sur ce même fil du 16 novembre 2020)

Modifié mardi à 10:07 par Pakal

[Cazadores de montaña]

  Le 25/03/2025 à 09:13, MIC_A a dit :

Franchement, ils ont l'air fins avec ces déclarations !
Mettre tous ses œufs dans le même panier en pensant US ne semble plus suffire !
Et maintenant que le constat est fait, c'est quoi la suite ?
 

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 Faire comme les Australiens l’ont fait avec le nMRh-90. Le 4 juillet serait un jour fantastique pour la démolition.

[Ronfly]

  Le 25/03/2025 à 11:41, Cazadores de montaña a dit :

 Faire comme les Australiens l’ont fait avec le nMRh-90. Le 4 juillet serait un jour fantastique pour la démolition.

Expand  

Sinon ils les transforment en QF-35 et ils s'équipent de Rafale à la place pour les flinguer... ;)

Modifié mardi à 12:16 par Ronfly

[MatOpex38]

  Le 25/03/2025 à 09:05, OysterCultist a dit :

Le président de la commission de la défense du Danemark a déclaré qu'il regrettait d'avoir choisi le F-35 : "Nous devons éviter les armes américaines dans la mesure du possible".

https://www.businessinsider.com/denmark-f35-regret-choosing-defense-committee-chairman-tensions-us-greenland-2025-3

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à force d'écouter le chant de "la petite sirène"  ils atterrissent ou le font croire? dés que Donny viendra taper dans le dos la PM en lui disant ok on fait la paix, tout ces petits pays

viendront devant les micros à l'OTAN venter leurs achats de patriots, ou de F35  et leur "special relationship"  avec l'Uncle Sam

[emixam]

  Le 25/03/2025 à 13:34, MatOpex38 a dit :

à force d'écouter le chant de "la petite sirène"  ils atterrissent ou le font croire? dés que Donny viendra taper dans le dos la PM en lui disant ok on fait la paix, tout ces petits pays

viendront devant les micros à l'OTAN venter leurs achats de patriots, ou de F35  et leur "special relationship"  avec l'Uncle Sam

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Ça commence déjà...

https://www.google.com/amp/s/www.bfmtv.com/amp/economie/entreprises/defense/un-choix-tout-a-fait-logique-en-pleine-discorde-sur-le-groenland-le-danemark-pret-a-acheter-de-nouveaux-avions-americains-f-35_AD-202503260530.html

[pascal]

  Le 26/03/2025 à 22:48, emixam a dit :

Ça commence déjà...

https://www.google.com/amp/s/www.bfmtv.com/amp/economie/entreprises/defense/un-choix-tout-a-fait-logique-en-pleine-discorde-sur-le-groenland-le-danemark-pret-a-acheter-de-nouveaux-avions-americains-f-35_AD-202503260530.html

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Ils sont surtout pieds et poings liés. Ne pas reprendre du F-35 c'est prendre le risque de ne pas avoir assez d'avions. Prendre autre chose en complément c'est

-gérer deux flottes avec les désavantages qu'on connaît

-conduire les Américains à couper la MCO sur la flotte existante et se retrouver avec des zincs inutilisables

Donc on reprend du F-35 Cela s'appelle boire le calice jusqu'à la lie ou jusqu'hallali

[emixam]

  Le 27/03/2025 à 04:34, pascal a dit :

Cela s'appelle boire le calice jusqu'à la lie ou jusqu'hallali

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La mega fusion d'expression au réveil.

Remarque les 2 expressions se prêtent à la situation 

[elannion]

  Le 27/03/2025 à 04:34, pascal a dit :

Ils sont surtout pieds et poings liés. Ne pas reprendre du F-35 c'est prendre le risque de ne pas avoir assez d'avions. Prendre autre chose en complément c'est

-gérer deux flottes avec les désavantages qu'on connaît

-conduire les Américains à couper la MCO sur la flotte existante et se retrouver avec des zincs inutilisables

Donc on reprend du F-35 Cela s'appelle boire le calice jusqu'à la lie ou jusqu'hallali

Expand  

Tant qu'ils touchent pas un kopec d'argent "européen" et qu'ils ne partagent pas avec les voisins ce calice, cela les regarde ma foi.

Hâte d'entendre la cellule "e-riposte" des européistes de ce forum  pour justifier que le Danemark (dans le cas où ils reprendraient une resucée de F35) achetèra des avions US avec les euros français (et allemands mais comme eux aussi en achètent c'est moins "choquant" d'une certaine manière)  et nous expliquer que tout fonctionne parfaitement bien. Bref pour reprendre une expression qui a cours aujourd'hui "Nicolas paiera aussi les F35 néerlandais".

Du grand Mendès je le sens

 

 

[pascal]

  Le 27/03/2025 à 14:02, elannion a dit :

Tant qu'ils touchent pas un kopec d'argent "européen" et qu'ils ne partagent pas avec les voisins ce calice, cela les regarde ma foi.

Hâte d'entendre la cellule "e-riposte" des européistes de ce forum  pour justifier que le Danemark (dans le cas où ils reprendraient une resucée de F35) achetèra des avions US avec les euros français (et allemands mais comme eux aussi en achètent c'est moins "choquant" d'une certaine manière)  et nous expliquer que tout fonctionne parfaitement bien. Bref pour reprendre une expression qui a cours aujourd'hui "Nicolas paiera aussi les F35 néerlandais".

Du grand Mendès je le sens

 

 

Expand  

okay

Donc ils font quoi ?

[Picdelamirand-oil]

  Le 27/03/2025 à 14:48, pascal a dit :

okay

Donc ils font quoi ?

Expand  

ils demandent aux US d'évacuer la base du Groenland. 

[Titus K]

  Le 27/03/2025 à 14:48, pascal a dit :

Bref pour reprendre une expression qui a cours aujourd'hui "Nicolas paiera aussi les F35 néerlandais".

Expand  

Les pays-bas ont littéralement le pire ratio € Contribué / € Reçu de toute l'Europe à 3/1 ... 2 fois pire que la France. 

Les pays-bas sont juste devenu ces dernières années le plus gros client européen de la bitd française ...

Modifié jeudi à 15:04 par Titus K

[elannion]

  Le 27/03/2025 à 14:48, pascal a dit :

okay

Donc ils font quoi ?

Expand  

Ils assument seuls. Tes arguments sont très justes. Juste que nous n'avons pas à payer pour leurs choix/errements stratégiques et géopolitiques. Ce n'est pas "face je gagne et pile je ne perds pas".

Juste qu'ils assument l'entière responsabilité de leurs choix sur la durée totale de la mise en service du F35.

Après se constituer une seconde flotte si cela aurait un coût certain ne demanderait pas 10% de leur PIB pendant 50 ans non plus. C'est un choix. Mais si le choix c'est de sanctuariser le porte monnaie néerlandais pas de souci mais qu'on ne vienne pas parler de souveraineté, de danger fasciste américain à nos portes et surtout de faire payer nos avions F35 très cher par d'autres.

 

 

[Lordtemplar]

  Le 27/03/2025 à 14:48, pascal a dit :

okay

Donc ils font quoi ?

Expand  

ils ferment leur gueule si c'est pour tweeter hier qu' on regrette l'achat de F35, et aujourd'hui on achete plus de F35

c'est du niveau de Trump et ses annonces de tariffs.

Modifié jeudi à 15:08 par Lordtemplar

[elannion]

  Le 27/03/2025 à 15:02, Titus K a dit :

Les pays-bas sont juste devenu ces dernières années le plus gros client européen de la bitd française ...

Expand  

car ils ont des besoins. Cela n'implique aucunement que l'on doive financer (en partie) leur flotte d'avions de chasse hors de prix 

C'est marrant qu'à chaque fois qu'un pays européen daigne nous acheter quelque chose on doit lui en être reconnaissant et lui baiser les pieds..

 

[Titus K]

  Le 27/03/2025 à 14:02, elannion a dit :

Hâte d'entendre la cellule "e-riposte" des européistes de ce forum  pour justifier que le Danemark (dans le cas où ils reprendraient une resucée de F35) achetèra des avions US avec les euros français (et allemands mais comme eux aussi en achètent c'est moins "choquant" d'une certaine manière)  et nous expliquer que tout fonctionne parfaitement bien. Bref pour reprendre une expression qui a cours aujourd'hui "Nicolas paiera aussi les F35 néerlandais".

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  Le 27/03/2025 à 15:07, elannion a dit :

Ils assument seuls. Tes arguments sont très justes. Juste que nous n'avons pas à payer pour leurs choix/errements stratégiques et géopolitiques. Ce n'est pas "face je gagne et pile je ne perds pas".

Juste qu'ils assument l'entière responsabilité de leurs choix sur la durée totale de la mise en service du F35.

Mais si le choix c'est de sanctuariser le porte monnaie néerlandais pas de souci mais qu'on ne vienne pas parler de souveraineté, de danger fasciste américain à nos portes et surtout de faire payer nos avions F35 très cher par d'autres.

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ôte moi d'un doute ... les Néerlandais vivent aux Pays-Bas hein, pas au Danemark 

Modifié jeudi à 15:14 par Titus K

[elannion]

  Le 27/03/2025 à 15:12, Titus K a dit :

ôte moi d'un doute ... les Néerlandais vivent aux Pays-Bas hein, pas au Danemark 

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erreur my bad. j'ai écris trop vite