BPCs Posté(e) le 8 octobre Share Posté(e) le 8 octobre Il y a 4 heures, Scarabé a dit : Daimler Truck assemble ses véhicules militaires à Wörth am Rhein, près de la frontière française, ainsi que dans son usine de Molsheim (Alsace, France). L’usine de Molsheim fait partie des activités industrielles de Daimler Truck en France, qui emploient directement plus de 3 000 personnes dans le pays. Et avec ce petit détail sur l'implication réelle de la base industrielle française dans cette option "Zestros by Arquus" Comme faisait remarquer un commentaire sur opex360.com : Citation Et pour ceux qui vont se plaindre, pour rappel, le Zetros est produit à Molsheim, y compris ceux financés par l’Allemagne pour l’Ukraine. 1000 camions vont être commandés ou ont été commandés pour l’Ukraine, à produire à Molsheim. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rouletabille Posté(e) le 8 octobre Share Posté(e) le 8 octobre Il y a 5 heures, Clairon a dit : Le stagiaire d'Arquus a encore fait une connerie alors en ne parlant que du 6x6 .... ou alors c'est un autre contractant qui va remporter le lot des 6tonnes ... Clairon 6 tonnes c'est 2 tonnes de plus que le GBC 180, non ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clairon Posté(e) le 8 octobre Share Posté(e) le 8 octobre il y a 1 minute, Rouletabille a dit : 6 tonnes c'est 2 tonnes de plus que le GBC 180, non ? Euh oui, mais la fiche programme précise 6t de charge utiles, pas "faire aussi bien que le GBC 180" ... Clairon Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rouletabille Posté(e) le 8 octobre Share Posté(e) le 8 octobre il y a 48 minutes, Clairon a dit : Euh oui, mais la fiche programme précise 6t de charge utiles, pas "faire aussi bien que le GBC 180" ... Clairon Je ne comprends pas... J'ai peut-être mal lu ou mal compris, mais le communiqué d'Arquus mentionne bel et bien "plus de 6t de charge utile" ? Du coup, c'est tout bon ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clairon Posté(e) le 8 octobre Share Posté(e) le 8 octobre Il y a 3 heures, Rouletabille a dit : Je ne comprends pas... J'ai peut-être mal lu ou mal compris, mais le communiqué d'Arquus mentionne bel et bien "plus de 6t de charge utile" ? Du coup, c'est tout bon ? Le Zetros 6x6 est un peu overkill, avec une capacité de 15t à 18t de charge utile en version 6x6 ... c'est comme si tu remplace un VBL par un Serval en comparaison Clairon 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hadriel Posté(e) le 8 octobre Share Posté(e) le 8 octobre il y a une heure, Clairon a dit : Le Zetros 6x6 est un peu overkill, avec une capacité de 15t à 18t de charge utile en version 6x6 ... c'est comme si tu remplace un VBL par un Serval en comparaison Le 4x4 fait 8 tonnes à vides et 18t de PTAC, effectivement ça a l'air de mieux coller. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rouletabille Posté(e) le 9 octobre Share Posté(e) le 9 octobre Il y a 14 heures, Clairon a dit : Le Zetros 6x6 est un peu overkill, avec une capacité de 15t à 18t de charge utile en version 6x6 ... c'est comme si tu remplace un VBL par un Serval en comparaison Clairon Ah, d'accord, je vois ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bechar06 Posté(e) le 9 octobre Share Posté(e) le 9 octobre Germanisation rampante ? Qu'est ce que l'Allemagne achète comme matos FR ? https://lignesdedefense.ouest-france.fr/avant-les-6x6-zetros-49-sprinter-4x4-pour-larmee-de-terre/ 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alberas Posté(e) le 9 octobre Share Posté(e) le 9 octobre il y a 52 minutes, Bechar06 a dit : Germanisation rampante ? Qu'est ce que l'Allemagne achète comme matos FR ? https://lignesdedefense.ouest-france.fr/avant-les-6x6-zetros-49-sprinter-4x4-pour-larmee-de-terre/ Et on a quoi de Français dans ce type d'équipements? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Asgard Posté(e) le 9 octobre Share Posté(e) le 9 octobre Une 106 Puretech, au moins lol 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 10 octobre Share Posté(e) le 10 octobre (modifié) Il y a 10 heures, Alberas a dit : Et on a quoi de Français dans ce type d'équipements? "On AVAIT quoi avant qu'on le saborde qu'on l'abandonne et qu'on le suicide?" serait une meilleure question. Et bien on avait ACMAT, Panhard, Renault Trucks Defense... qui avaient leurs propres produits. Avant les rachats et fusions aboutissant à un rôle de colleurs d'autocollants pour le compte de Daimler: https://gicat.com/le-zetros-by-arquus-une-nouvelle-dynamique-franco-allemande-au-service-de-la-mobilite-tactique-des-armees/ Panhard avait notamment le TC-54, camion le plus léger de cette catégorie, avec un rapport poids puissance très avantageux et une bonne adaptation même aux terrains peu porteurs. Il est toujours proposé chez Arquus en version cabine blindée. Stanag 2, 4.3 tonnes. https://www.arquus-defense.com/fr/panhard-tc-54-cabine-blindee Modifié le 10 octobre par Patrick Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clairon Posté(e) le 10 octobre Share Posté(e) le 10 octobre il y a 2 minutes, Patrick a dit : "On AVAIT quoi avant qu'on le saborde qu'on l'abandonne et qu'on le suicide?" serait une meilleure question. Euh en matière de camionettes 4x4 civiles c'était pas gras, à part quelques transformations artisanales Dangel .... Dangel existe toujours d'ailleurs ... https://www.dangel.com Clairon Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 10 octobre Share Posté(e) le 10 octobre On a grenadier... https://ineosgrenadier.com Sinon avant on avait Auverland aussi. Mais il faisait des tout petit utilitaire seulement. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clairon Posté(e) le 10 octobre Share Posté(e) le 10 octobre il y a 18 minutes, g4lly a dit : On a grenadier... https://ineosgrenadier.com Sinon avant on avait Auverland aussi. Mais il faisait des tout petit utilitaire seulement. Entre un Sprinter 4x4 avec 5.5t de PTAC et un Grenadier Ineos, c'est pas vriament la même catégorie ... Et puis c'est français avec une grosse sauce britannique quand même ... Dans la même veine on peut aussi adopter des Toyota Yaris .... Clairon Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 10 octobre Share Posté(e) le 10 octobre il y a 24 minutes, Clairon a dit : Entre un Sprinter 4x4 avec 5.5t de PTAC et un Grenadier Ineos, c'est pas vriament la même catégorie ... Et puis c'est français avec une grosse sauce britannique quand même ... Dans la même veine on peut aussi adopter des Toyota Yaris .... Clairon J'essayais désespérément de trouver un truc francais qui puisse faire du tout terrain ... ... sinon on peut acheter italien Iveco - mais c'est presque la gamme au dessus - ... Ford fait aussi le Transit tout terrain ... Dangle semble s’être concentré sur les petits utilitaires "Berlingo" et ses cousins avec train arrière électrique. Pour les "van" ils proposent juste un différentiel avant à glissement limité sur les van de loisir. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alberas Posté(e) le 10 octobre Share Posté(e) le 10 octobre Il y a 2 heures, Patrick a dit : "On AVAIT quoi avant qu'on le saborde qu'on l'abandonne et qu'on le suicide?" serait une meilleure question. Et bien on avait ACMAT, Panhard, Renault Trucks Defense... qui avaient leurs propres produits. Avant les rachats et fusions aboutissant à un rôle de colleurs d'autocollants pour le compte de Daimler: https://gicat.com/le-zetros-by-arquus-une-nouvelle-dynamique-franco-allemande-au-service-de-la-mobilite-tactique-des-armees/ Panhard avait notamment le TC-54, camion le plus léger de cette catégorie, avec un rapport poids puissance très avantageux et une bonne adaptation même aux terrains peu porteurs. Il est toujours proposé chez Arquus en version cabine blindée. Stanag 2, 4.3 tonnes. https://www.arquus-defense.com/fr/panhard-tc-54-cabine-blindee Arrête de ressasser le passé. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Clairon Posté(e) le 10 octobre C’est un message populaire. Share Posté(e) le 10 octobre Il y a 4 heures, Patrick a dit : "On AVAIT quoi avant qu'on le saborde qu'on l'abandonne et qu'on le suicide?" serait une meilleure question. Et bien on avait ACMAT, Panhard, Renault Trucks Defense... qui avaient leurs propres produits. "On" a dû refaire des priorités en matières d'industries d'armements dans les années 90-2000, en pensant à la dissuasion et aux intérêts supérieurs de l'Hexagone, on a préféré mettre les peu de moyens qu'on avait encore sur l'aéronautique, les missiles, l'industrie navale, les radars, les hélicos, plutôt que sur des domaines où l'on était déjà totalement largués comme l'armement léger, les camions, les chars et blindés à chenilles ... Quand on voit aujourd'hui où en est l'industrie d'armements française par rapport à ses plus proches compétiteurs (UK, Allemagne, Italie, ...) on ne peut que se féliciter de ces choix, alors en effet nos militairess ont des fusils allemands et des camions italiens, mais on est capable de faire un chasseur de 5e gen de A à Z, un SNLE, des missiles ballistiques, ... Si on préfère échanger Dassault et Safran contre FN Herstal et Daimler Military Trucks, faut le dire ... Clairon 2 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 10 octobre Share Posté(e) le 10 octobre Il y a 1 heure, Clairon a dit : "On" a dû refaire des priorités en matières d'industries d'armements dans les années 90-2000, en pensant à la dissuasion et aux intérêts supérieurs de l'Hexagone, on a préféré mettre les peu de moyens qu'on avait encore sur l'aéronautique, les missiles, l'industrie navale, les radars, les hélicos, plutôt que sur des domaines où l'on était déjà totalement largués comme l'armement léger, les camions, les chars et blindés à chenilles ... Quand on voit aujourd'hui où en est l'industrie d'armements française par rapport à ses plus proches compétiteurs (UK, Allemagne, Italie, ...) on ne peut que se féliciter de ces choix, alors en effet nos militairess ont des fusils allemands et des camions italiens, mais on est capable de faire un chasseur de 5e gen de A à Z, un SNLE, des missiles ballistiques, ... Si on préfère échanger Dassault et Safran contre FN Herstal et Daimler Military Trucks, faut le dire ... Clairon Les autres n'échangent rien, eux. Ils acquièrent, ils développent. Et n'abandonnent rien pour autant. Et je ne méprise pas leurs efforts contrairement à ce que certains pourraient être tentés de croire... Des missiles balistiques, ça commence à en parler en Allemagne. Des sous-marins nucléaires pareillement, en Italie. Et quant au chasseur de 5e gen, là encore, le GCAP et les prétentions Allemandes sont bien réels. La France n'a pas de "chasse gardée". Par contre même si les autres se mettent à faire cela, ils n'arrêteront pas de faire des fusils et des camions pour autant. Tu comprends où je veux en venir? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Asgard Posté(e) le 10 octobre Share Posté(e) le 10 octobre 1 hour ago, Patrick said: Ils acquièrent, ils développent S'ils acquirent et développent, c'est qu'ils n'avaient pas.... Nous, "on avait" comme tu dis. Donc bon facile. Et encore, ils n'acquièrent pas tout, ils ne peuvent pas / n'y arrivent pas. Comme nous, ils font des choix de secteur Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kamelot Posté(e) le 10 octobre Share Posté(e) le 10 octobre On en parle aussi hors de notre païs... https://www.edrmagazine.eu/fed-defence-company-forum-2025-arquus-zetros-6x6-by-arquus-a-new-challenger-for-the-french-army-bid Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clairon Posté(e) le 10 octobre Share Posté(e) le 10 octobre Il y a 1 heure, Patrick a dit : Des missiles balistiques, ça commence à en parler en Allemagne. Des sous-marins nucléaires pareillement, en Italie. Et quant au chasseur de 5e gen, là encore, le GCAP et les prétentions Allemandes sont bien réels. La France n'a pas de "chasse gardée". que des suppositions, rien de concret encore et des projets éparpillés entre 3 ou 4 pays, alors qu'en France dans un seul pays on fait ça tout seul de notre côté et depuis des années et ça marche, donc les "on" qui ont fait des choix à l'époque ne se sont pas trop gourés et quand il a fallu faire des choix avec le collier de diamants, ils ont préféré garder les pièces de 15 à 20 carats avec encore un énorme potentiel plutôt que les vieux brillants mainte fois mal retaillés depuis 2 siècles. A comparer avec les Britanniques incapables en 15 ans de faire plus qu'un chassis non-national qui tremble à rendre sourd tout sergent major de la Household Cavalery ... Clairon 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rivelo Posté(e) le 10 octobre Share Posté(e) le 10 octobre 10 minutes ago, Kamelot said: On en parle aussi hors de notre païs... https://www.edrmagazine.eu/fed-defence-company-forum-2025-arquus-zetros-6x6-by-arquus-a-new-challenger-for-the-french-army-bid Extrait de l'article sur le partage de charge industriel prévu Arquus / Daimler : Quote Chassis manufacturing is performed in Wörth am Rhein, Germany, on the French border, with factories also located in Molsheim, France. All specific French army integrations and armoured cabins will be produced at the Arquus sites in Garchizy and Limoges. Not forgetting post-production support with MCO (Maintenance in Operational Conditions), which Arquus already masters at several of its industrial sites, including the one in St. Nazaire. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kamelot Posté(e) le 10 octobre Share Posté(e) le 10 octobre Il y a 1 heure, Patrick a dit : Par contre même si les autres se mettent à faire cela, ils n'arrêteront pas de faire des fusils et des camions pour autant. Tu comprends où je veux en venir? Arch, ya, il faut produire pour exporter et développer la puissance économico-industrielle...! C'est une forme de politique par influence pour être incontournable en Europe et ailleurs. À chacun sa dissuasion et son prè carré... Pour le moment cela réussi très bien à l'Allemagne. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 10 octobre Share Posté(e) le 10 octobre Il y a 6 heures, Asgard a dit : S'ils acquirent et développent, c'est qu'ils n'avaient pas.... Nous, "on avait" comme tu dis. Donc bon facile. Et encore, ils n'acquièrent pas tout, ils ne peuvent pas / n'y arrivent pas. Comme nous, ils font des choix de secteur Il y a 6 heures, Clairon a dit : que des suppositions, rien de concret encore et des projets éparpillés entre 3 ou 4 pays, alors qu'en France dans un seul pays on fait ça tout seul de notre côté et depuis des années et ça marche, donc les "on" qui ont fait des choix à l'époque ne se sont pas trop gourés et quand il a fallu faire des choix avec le collier de diamants, ils ont préféré garder les pièces de 15 à 20 carats avec encore un énorme potentiel plutôt que les vieux brillants mainte fois mal retaillés depuis 2 siècles. A comparer avec les Britanniques incapables en 15 ans de faire plus qu'un chassis non-national qui tremble à rendre sourd tout sergent major de la Household Cavalery ... Clairon Qui vivra verra. En attendant ils s'investissent, et investissent tout court. En turquie il y a 25 ans il n'y avait pas grand chose non plus. Et aujourd'hui? Et quand on voit ce qui se passe avec le FCAS, si nos chers partenaires désireux de devenir puissants ne savent pas faire, ils peuvent aussi exiger qu'on leur transfère des choses, au hasard de jeux politiques parfaitement scabreux... Et jusqu'ici à part un irréductible gaulois appelé Trappier, personne en France ne semble vouloir résister. Même pas les armées... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Asgard Posté(e) le 10 octobre Share Posté(e) le 10 octobre Tu mélanges tout ca devient chiant... (enfin... mélange... non... t'as qu'une rengaine, "achetez moi tous tout mes produits et tkt je prendrais rien chez vous. Pourquoi m'abaisserais-je à cela!") 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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