Missile Aster - Utilisation par les marines

[g4lly]

Quel rapport entre les FREMM DA et le PAAMS?!

[Umbria]

?! Oui je me suis trompé !?? Les Aquitaines utilisent ??§§ un système de combat distribué SETIS de chez DCNS et pas PAAMS ?! 

[hadriel]

Du coup ça veut dire qu'il y a deux lignes de prod d'autodirecteurs? Pas très optimisé tout ça...

[g4lly]

1 hour ago, hadriel said:

Du coup ça veut dire qu'il y a deux lignes de prod d'autodirecteurs? Pas très optimisé tout ça...

Il me semble que le modèle en bande Ku n'est plus en production ... Et il n'y a pas de raison que les variantes ne sont pas interchangeable ...

... sauf que "piloté" par un système pas optimisé pour tirer partie des autodirecteurs en bandes Ka le tireur ne bénéficierai que d'une partie des avantage de la bande Ka.

La seule limitation envisagé - par moi - pour le bande Ka ... c'est la pénétration un peu moins bonne de la brume de mer ... mais comme le pinceau est plus "fin et puissance" l'un dans l'autre ca devrait se compenser.

[Hirondelle]

Il y a 2 heures, Umbria a dit :

 

?! Oui je me suis trompé !?? Les Aquitaines utilisent ??§§ un système de combat distribué SETIS de chez DCNS et pas PAAMS ?! 

 

Tu es sûrement plus compétent que moi, mais il me semble Paams c’est le système de combat aérien (ensemble radar longue portée, Empar, guidage, vls, missiles...).

Il est lui même interfacé au CMS, de ce que je comprends, à la façon fédérée d’AEGIS, qui rassemble donc le PAAMS, le système de combat anti  navire, anti sous-marins, l’artillerie, systemes de mission ,  guerre elec...).

Je mets ici le crobard de l’AEGIS que tu avais déjà vu dans le fil Spy-6, pour donner une idée :

Setis, c’est un CMS, mais d’architecture ouverte.

Je n’ai même pas été capable de trouver même le nom du CMS des Horizon, c’est pénible 

[mudrets]

Sauf que le crobard est faux. Il n'y a pas de radar de "poursuite" Mk.99. Ce sont de simples illuminateurs qui vont inonder la cible d'ondes électro-magnétiques, et qui sont en fonction pendant quelques secondes pour permettre un ralliement plus proche du missile en fin de vol. Toute la poursuite est de fait issue des données extraites du SPY-1.

C'est la très grosse différence avec le SM-1 par exemple qui nécessite une illumination durant tout le vol du missile, illuminateur qui est monté sur la même antenne que le radar de poursuite AN-SPG-51

[g4lly]

3 hours ago, Hirondelle said:

Je n’ai même pas été capable de trouver même le nom du CMS des Horizon, c’est pénible 

C'est SETIS mais probablement pas la meme version ...

[Scarabé]

Il y a 6 heures, g4lly a dit :

C'est SETIS mais probablement pas la meme version ...

Le CDG et les 2 Horizons sont passés au SETIS comme les FREMM et les SNA 2G ( le SETIS et la version tout Numerique du SENIT 2000 ) le SETIS est érigée en cyber résilience. Une version encore plus évoluée est prévu sur les FDI

[Bechar06]

Petite contribution visuelle :

Modifié le 9 mars 2021 par Bechar06

[cych66]

A quand un destroyer lourd francais ? avec du Sylver A70 pour pouvoir charger du MDCN ou bien un eventuel futur Aster XL avec un booster aussi rallongé que possible capable de taper à 250-300km. et charger le tout dans 80 cellules, complétées par du Sylver A43 (32 cellules Aster 15/ VL-MICA-NG) pour les engagements à plus courte distance.

Ici le DDX italien avec 112 cellules de tir qui pourrait servir d'exemple pour un projet français:  

Ce serait comparable au programme de detroyeur japonais ASEV qui sera equipé de 128 cellules MK41.

Modifié le 8 avril par cych66

[Vince88370]

il y a 5 minutes, cych66 a dit :

Le mieux serait de ne garder que le Sylver A70 pour pouvoir indépendamment charger du MDCN ou bien un eventuel futur Aster 50 avec un booster aussi rallongé que possible capable de taper à 300km. et charger le tout dans 80-90 cellules monté sur deux ou trois destroyers lourds (10-15000 tonnes). Pourquoi pas participer au projet du futur DDX italien ?

Naval group et Leonardo étant conçurent à l'export ça serait assez étonnant que l'on aille leur acheter des navires sur étagère chez eux... Et vu comme le projet est déjà avancé, il n'est plus possible de faire un développement partagé comme les FDA ou les Fremm... 

 

[Lordtemplar]

41 minutes ago, cych66 said:

Le mieux serait de ne garder que le Sylver A70 pour pouvoir indépendamment charger du MDCN ou bien un eventuel futur Aster 50 avec un booster aussi rallongé que possible capable de taper à 300km. et charger le tout dans 80-90 cellules monté sur deux ou trois destroyers lourds (10-15000 tonnes). Pourquoi pas participer au projet du futur DDX italien ?

autant faire un projet commun avec les Pays Bas/Belgique, eux nous achetent des sous marins et chasseurs de mines.  Fincantierri est un concurrent de NG, pas la peine de nourrir la bete.  En plus les interets Italien ne s'allignent pas avec la France quid apathie pour l'Ukraine, connivence avec la Turquie.

faudrait peut etre concevoir un Sylver Universel, permettant de mettre du FMAN, FMC, Aster 30 et du quad pack CAMM

80 VLS?  deja je serais content si nos FDI avaient 32 VLS. et si on fait du VLS Universel pour un futur destoyer a partir de 2040, je pense que 64 tubes seraient deja genial ie 16xFMAN/FMC, 48xAster 30 et 8xCAMM quadpack (32 CAMM)

l'avis d'un marin d'eau douce

Modifié le 6 avril par Lordtemplar

[Titus K]

Il y a 6 heures, Lordtemplar a dit :

autant faire un projet commun avec les Pays Bas/Belgique, eux nous achetent des sous marins et chasseurs de mines.

Assez d'accord, les pays-bas vont au moins être ouvert a du Thales, alors que l'Italie voudra mettre Leonardo partout ... On pourrait avoir coté Thales NL un Smart-L MM/N et un Seafire pour Thales France. 

Les PB ont aussi commandé des leurres Canto a NavalGroup pour leurs frégates ASM

Il y aurait 2 Systèmes de combat différents par contre, Setis pour la France et Tacticos/Domestique pour les Pays-Bas.

Modifié le 6 avril par Titus K

[Titus K]

Il y a 10 ans ...

https://www.meretmarine.com/fr/defense/la-marine-nationale-se-contentera-de-8-fremm-mais-aura-5-fti

Un lanceur polyvalent Aster/MdcN

A ce propos, on rappellera que la marine française souhaite le développement d’un lanceur polyvalent permettant de mettre en œuvre aussi bien des Aster 30 que des missiles de croisière navals. Il s’agit en effet de pouvoir gréer les FREMM DA avec des MdCN, sans pour autant augmenter le nombre de cellules (32). Or, avec ce lanceur polyvalent, il sera également possible, en cas de besoin, de doter les FTI de MdCN.

[clem200]

Un jour on découvrira la vérité ... guerre intestine, lobbying, mauvaise gestion de programme, jalousie .... Etc 

[Titus K]

Pas de véritable nouveau Sylver A-70 NG mais en attendant ...

https://www.navalnews.com/naval-news/2025/04/new-frigates-submarines-patrol-vessels-and-several-upgrade-programs-for-greece/

The acquisition of the fourth Kimon-class frigate (FDI HN), incorporating strategic weaponry (cruise missiles) for the last three of them (one 8-cell SYLVER A70 module per frigate), as well as various equipment enhancements for all the vessels in the class.

Note that a source with knowledge of the matter told Naval News that both sides are exploring options for the SYLVER A70 module, intended for Naval Cruise Missiles, to be adapted to launch ASTER 30 surface-to-air missiles (SAM). If possible, the appropriate modifications to the A70 vertical launching system (VLS) would be conducted at the naval base, when missions demand enhanced air defense.

 

Modifié le 14 avril par Titus K

[g4lly]

Il y a 2 heures, Titus K a dit :

Pas de véritable nouveau Sylver A-70 NG mais en attendant ...

https://www.navalnews.com/naval-news/2025/04/new-frigates-submarines-patrol-vessels-and-several-upgrade-programs-for-greece/

The acquisition of the fourth Kimon-class frigate (FDI HN), incorporating strategic weaponry (cruise missiles) for the last three of them (one 8-cell SYLVER A70 module per frigate), as well as various equipment enhancements for all the vessels in the class.

Note that a source with knowledge of the matter told Naval News that both sides are exploring options for the SYLVER A70 module, intended for Naval Cruise Missiles, to be adapted to launch ASTER 30 surface-to-air missiles (SAM). If possible, the appropriate modifications to the A70 vertical launching system (VLS) would be conducted at the naval base, when missions demand enhanced air defense.

 

Donc l'impossible est devenu possible

[hadriel]

C'est un cadeau qui n'arrête pas de cader cette histoire, un jour faudra faire en faire un recueil de blagues.