Exportation du Rafale: prospects et clients potentiels

[rasi]

 

il y a 11 minutes, ARPA a dit :

4 milliards d'euros, à comparer avec le contrat croate d'à peine un milliard.

Un média Serbe qui a cité la totalité de la phrase du président Serbe a écrit que 4 milliards ce serait le budget total pour acheter des avions de combats. Ce ne serait pas spécialement que pour acheter des Rafale. En tout cas le feuilleton n'est pas fini il n'y a pas eu apparemment d'annonce lors de la conférence de presse en Macron et le président Serbe.

[clem200]

il y a 32 minutes, Titus K a dit :

Pas nécessairement lié, mais il me semble que l'action est montée à un nouvel ATH aujourd'hui...

Ath ?

[mgtstrategy]

1 minute ago, clem200 said:

Ath ?

All Time High. Le plus haut niveau jms atteint en bourse

[Patrick]

il y a 10 minutes, mgtstrategy a dit :

All Time High. Le plus haut niveau jms atteint en bourse

Exact. Petit moment historique soit-dit en passant.

[Titus K]

J'ai dit que c'était pas forcement lié puisque Thales a aussi fait un ATH aujourd'hui et Airbus et Safran sont tout les deux à ~1% d'y arriver aussi ...

Modifié le 8 avril 2024 par Titus K

[test]

comme prévu, la France a fait preuve de sagesse et n'a pas fait de rafale pour la Serbie... seulement un drame de relations publiques serbe "les deux prochains mois" encore...

[mgtstrategy]

14 minutes ago, test said:

comme prévu, la France a fait preuve de sagesse et n'a pas fait de rafale pour la Serbie... seulement un drame de relations publiques serbe "les deux prochains mois" encore...

La journée de mardi est pas finie ;)  Apres, c'est pas anodin cette photo de Trappier avec l'ambassadrice. Pas le style de la maison de s'afficher ainsi

[Ciders]

Je reste sur mon idée du "on ne commet plus l'erreur de fermer abruptement les portes aux clients potentiels, même si on sait que ça ne se fera pas".

Peut-être aussi que cette exposition agace certaines personnes qu'il est bon ou utile d'agacer en ce moment.

[herciv]

il y a 23 minutes, Ciders a dit :

Je reste sur mon idée du "on ne commet plus l'erreur de fermer abruptement les portes aux clients potentiels, même si on sait que ça ne se fera pas".

Peut-être aussi que cette exposition agace certaines personnes qu'il est bon ou utile d'agacer en ce moment.

Je crois que la non prise d'erreurs n'est pas là. Le discours de Macron est assez net sur le sujet. EN gros vous avez un chemin tracé vers plus d'Europe et  moins de baston avec vos voisins. Si vous l'empruntez alors la demande de rafale pourra recevoir une oreille plus attentive. Bref c'est une nouvelle diplomatie un peu plus exigeante que la France met en place. C'est pas un mal.

[emixam]

il y a 20 minutes, Ciders a dit :

Je reste sur mon idée du "on ne commet plus l'erreur de fermer abruptement les portes aux clients potentiels, même si on sait que ça ne se fera pas".

Peut-être aussi que cette exposition agace certaines personnes qu'il est bon ou utile d'agacer en ce moment.

Je pense la même chose, tout le monde y gagne :

- la Serbie : elle se fait mousser en paradant à cote d'un appareil tres demandé. 

- l'Élysée : car pour eux ça fait chié la Russie un de leur plus proche allier déclare publiquement vouloir développer la coopération militaire avec un des pays principal de l'OTAN (et très offensif dernièrement contre la Russie).

- Dassault : car ils pourront dire aux pays qui ne prennent pas US, même les alliés proches des russes veulent prendre du Rafale.

 

Quand à la Croatie, on vient de signer des accords de coopération de défense avec eux, 0% de chance que Macron n'échange pas avec les croates sur le cas serbes.

[Ciders]

 

Je crois que la non prise d'erreurs n'est pas là. Le discours de Macron est assez net sur le sujet. EN gros vous avez un chemin tracé vers plus d'Europe et  moins de baston avec vos voisins. Si vous l'empruntez alors la demande de rafale pourra recevoir une oreille plus attentive. Bref c'est une nouvelle diplomatie un peu plus exigeante que la France met en place. C'est pas un mal.

Pas convaincu par le lien entre l'entrée dans l'UE et le Rafale d'autant que j'ai du mal à envisager les Serbes comme particulièrement motivés à acheter du Rafale, suffisamment motivés en tout cas pour abandonner le Kosovo et leurs ambitions régionales.

 

Je pense la même chose, tout le monde y gagne :

- la Serbie : elle se fait mousser en paradant à cote d'un appareil tres demandé. 

- l'Élysée : car pour eux ça fait chié la Russie un de leur plus proche allier déclare publiquement vouloir développer la coopération militaire avec un des pays principal de l'OTAN (et très offensif dernièrement contre la Russie).

- Dassault : car ils pourront dire aux pays qui ne prennent pas US, même les alliés proches des russes veulent prendre du Rafale.

Oui, possiblement. Encore que je me demande quand même si le degré de "fairechiérisme" dans cette affaire est suffisant pour attirer l'attention des Russes.

[mgtstrategy]

https://n1info.rs/english/news/defense-official-says-rafale-fighters-most-expensive-purchase/

 

tjs les memes infos... Le diner est ce soir, je crois. 

On va imaginer que ça va capoter pr des histoires de financement...

[Ziggy Stardust]

il y a 24 minutes, mgtstrategy a dit :

https://n1info.rs/english/news/defense-official-says-rafale-fighters-most-expensive-purchase/

 

tjs les memes infos... Le diner est ce soir, je crois. 

On va imaginer que ça va capoter pr des histoires de financement...

C'était hier le diner. Aucunes déclarations sur les rafales après celui ci donc on peut penser que les Serbes se sont vu opposer, sinon une fin de non recevoir, au moins des réserves de la part du gouvernement français.

[Claudio Lopez]

En tout cas dans la presse française , c'est RAS ... 

Excepté Laurent Lagneau, personne n'en parle... Même Cabirol est muet sur le sujet, c'est qu'on leur a probablement du leur demander de ne rien publier pour le moment ou tout simplement, ils ont eu des infos que cela ne se fera pas...

Modifié le 9 avril 2024 par Claudio Lopez

[Ciders]

Ou tout simplement qu'il n'y a rien à dire au-delà des rêves serbes ?

[Boule75]

il y a 4 minutes, Ciders a dit :

Ou tout simplement qu'il n'y a rien à dire au-delà des rêves serbes ?

Ma pièce à l'édifice d'interprétation : on ne veut surtout pas dire "non" frontalement à la Serbie pour s'épargner d'éventuelles diatribes sur "l'hostilité française", pour ne pas fournir de prétexte à un loulou qui prétend nous faire tourner chèvre comme les Orban, Fico et autres marionnettes autocrates jouant au plus fin en permanence pour finalement se retrouver dans la main du Kremlin "à la Loukaschenko"..

[herciv]

il y a une heure, Ciders a dit :

Pas convaincu par le lien entre l'entrée dans l'UE et le Rafale d'autant que j'ai du mal à envisager les Serbes comme particulièrement motivés à acheter du Rafale, suffisamment motivés en tout cas pour abandonner le Kosovo et leurs ambitions régionales.

C'est sûr que quand la presse serbe insiste sur le rafale et que Macron insiste sur l'Europe et les relations paisibles avec le voisinage il y a un lien qui n'est pas fait quelque part.

[Ciders]

à l’instant, herciv a dit :

C'est sûr que quand la presse serbe insiste sur le rafale et que Macron insiste sur l'Europe et les relations paisibles avec le voisinage il y a un lien qui n'est pas fait quelque part.

Soit dit en passant, personne ne veut des Serbes dans l'UE à l'heure actuelle. Même en admettant qu'ils pensent que l'achat de Rafale leur ouvrira la porte, je crains qu'ils ne se trompent.

[herciv]

il y a 4 minutes, Ciders a dit :

Soit dit en passant, personne ne veut des Serbes dans l'UE à l'heure actuelle. Même en admettant qu'ils pensent que l'achat de Rafale leur ouvrira la porte, je crains qu'ils ne se trompent.

D'où le dialogue de sourds.

[Ronfly]

Finalement, que cela se fasse ou pas, en n'attendant, on continue de parler du Rafale avec des prospects par ci par là. C'est bon pour l'image et son attractivité. Il va probablement faire un carton dans la décennie qui vient et c'est ce qui compte même si c'est possiblement sans les Serbes. 

[capmat]

Il y a 3 heures, emixam a dit :

Quand à la Croatie, on vient de signer des accords de coopération de défense avec eux, 0% de chance que Macron n'échange pas avec les croates sur le cas serbes.

Cela semble évident.

Et au Sud de la Croatie et frontalier de la Serbie, le Monténégro négocie l'achat de navires auprès de Naval Group :

https://lemarin.ouest-france.fr/defense/le-montenegro-sinteresse-a-la-corvette-gowind-de-naval-group-ed6918e6-f5aa-11ee-9bee-6b4d91ded6b2

 

Modifié le 9 avril 2024 par capmat

[Ciders]

il y a 6 minutes, capmat a dit :

Cela semble évident.

Et au Sud de la Croatie et frontalier de la Serbie, le Monténégro négocie l'achat de navires auprès de Naval Group :

https://lemarin.ouest-france.fr/defense/le-montenegro-sinteresse-a-la-corvette-gowind-de-naval-group-ed6918e6-f5aa-11ee-9bee-6b4d91ded6b2

 

Le Montenegro avec des Gowind ? Très gros achat si tel devait être le cas sachant qu'ils partent quasiment de zéro et qu'en tout et pour tout, ils alignent 3 000 hommes toutes forces d'active confondues, et dépensent à peine 120 millions d'euros dans la défense...

A moins que le Marin ne s'emballe ?

https://www.opex360.com/2024/04/04/le-montenegro-sinteresse-aux-patrouilleurs-proposes-par-le-constructeur-naval-francais-kership/

 

[mgtstrategy]

meme la presse finlandaise reprend l'achat des Rafale par la Serbie.

On sent des reserves cotés FR, oui... 

[Patrick]

Il y a 4 heures, mgtstrategy a dit :

La journée de mardi est pas finie ;)  Apres, c'est pas anodin cette photo de Trappier avec l'ambassadrice. Pas le style de la maison de s'afficher ainsi

Oui, c'est ce que j'ai trouvé le plus surprenant.

Très étrange affaire.

 

Il y a 4 heures, Ciders a dit :

Je reste sur mon idée du "on ne commet plus l'erreur de fermer abruptement les portes aux clients potentiels, même si on sait que ça ne se fera pas".

Peut-être aussi que cette exposition agace certaines personnes qu'il est bon ou utile d'agacer en ce moment.

Exact!

À commencer par la russie!

Modifié le 9 avril 2024 par Patrick

[herciv]

Reuters via zonebourse en remet une couche ....

La Serbie se rapproche d'un accord sur les avions Rafale avec la France, selon le président Vucic

Le 09 avril 2024 à 14:51

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La Serbie pourrait bientôt signer un accord sur l'achat de 12 avions de combat polyvalents Rafale à la France, a déclaré mardi le président Aleksandar Vucic.

M. Vucic, qui effectue une visite de deux jours en France, a déclaré que le président Emmanuel Macron et lui-même étaient parvenus à des accords concrets sur l'achat des avions Rafale.

"Le contrat devrait être signé dans les deux prochains mois et en présence du président français", a-t-il déclaré aux journalistes serbes à Paris.

L'achat de Rafale à la France marquerait un éloignement de la Russie en tant que fournisseur traditionnel d'armes et pourrait tendre les liens politiques entre Belgrade et Moscou.

L'année dernière, M. Vucic a déclaré à Reuters que l'achat de 12 nouveaux Rafale pourrait coûter environ 3 milliards d'euros (3,26 milliards de dollars) au pays des Balkans.

La Serbie, candidate à l'adhésion à l'Union européenne, possède l'une des plus grandes armées des Balkans, qui dépend encore d'appareils de conception soviétique, tels que les jets MiG-29 et les hélicoptères de combat MI-35, ainsi que de missiles et de chars russes.

Elle utilise également des missiles antiaériens et des drones de combat chinois.

M. Vucic a également déclaré que la Serbie cherchait à développer sa coopération avec Airbus et Thales.

Belgrade a déjà acheté des hélicoptères H125M et des avions de transport C-295 fabriqués par Airbus pour son armée et sa police, des missiles sol-air Mistral et des radars Thales.

La Serbie reste militairement neutre, mais elle a adhéré au programme de Partenariat pour la paix de l'OTAN, conçu pour les pays qui n'aspirent pas à rejoindre l'alliance transatlantique.

M. Vucic a déclaré que la Serbie chercherait d'autres fournisseurs d'armes après l'introduction des sanctions occidentales contre la Russie à la suite de son invasion de l'Ukraine. L'armée serbe s'inspire aujourd'hui vaguement des normes de l'OTAN et ses troupes effectuent souvent des exercices avec les membres de l'alliance, y compris les États-Unis.

La Serbie a condamné à plusieurs reprises l'invasion de l'Ukraine, mais n'a pas adhéré aux sanctions occidentales contre la Russie.

Modifié le 9 avril 2024 par herciv