Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Banzinou]

il y a 1 minute, Heorl a dit :

Sinon, pour revenir sur l'ex saillant russe au Nord de Kyiv, je suis le seul à trouver le mouvement russe un peu bizarre ? 

ça libère des troupes ukrainiennes expérimentées, qui ont goûté à la victoire, qui ont la gnaque et l'équipement nécessaire pour tailler des croupières à leurs troupes dans l'Est, alors que les troupes libérées par l'évacuation doivent être rincées, épuisées, le moral dans les chaussettes avec pour seule envie de ne jamais y retourner, tout en manquant de plein de matériel qu'il va être difficile de remplacer (je ne parle pas forcément des véhicules mais des équipements de ceux-ci, optiques, armes, etc qui ont pour la plupart disparu des véhicules de réserve).

D’ailleurs, beaucoup de matos russe abandonné (embourbé ?) lors de la retraire de Kiev

 

[Conan le Barbare]

https://www.thedrive.com/the-war-zone/45019/fighting-russia-in-the-sky-mig-29-pilots-in-depth-account-of-the-air-war-over-ukraine

Sacré article

[dbo]

Les ukrainiens annoncent des mouvements russes en Transnistrie dans le cadre de leur "redeploiment". Vous avez vu passer d'autres informations là dessus (des confirmations, type de troupes, etc.)? 

[cracou]

article long mais très informatif du bordel total chez les russes et leur comportement pendant l'occupation.

https://www.spiegel.de/international/europe/liberated-from-the-russians-a-visit-to-trostyanets-after-the-end-of-the-occupation-a-c088be53-5f6c-4059-8d46-68803276e473

[Heorl]

il y a 10 minutes, dbo a dit :

Les ukrainiens annoncent des mouvements russes en Transnistrie dans le cadre de leur "redeploiment". Vous avez vu passer d'autres informations là dessus (des confirmations, type de troupes, etc.)? 

Les troupes russes de Transnistrie font de la figuration et sont en guenilles, elles seraient balayées dans n'importe quelle offensive qu'elles entreprendraient et n'ont évidemment reçu aucun renfort depuis le début des combats, sinon les Ukrainiens auraient descendu les avions. 

[Vince88370]

il y a 20 minutes, Heorl a dit :

Sinon, pour revenir sur l'ex saillant russe au Nord de Kyiv, je suis le seul à trouver le mouvement russe un peu bizarre ? 

ça libère des troupes ukrainiennes expérimentées, qui ont goûté à la victoire, qui ont la gnaque et l'équipement nécessaire pour tailler des croupières à leurs troupes dans l'Est, alors que les troupes libérées par l'évacuation doivent être rincées, épuisées, le moral dans les chaussettes avec pour seule envie de ne jamais y retourner, tout en manquant de plein de matériel qu'il va être difficile de remplacer (je ne parle pas forcément des véhicules mais des équipements de ceux-ci, optiques, armes, etc qui ont pour la plupart disparu des véhicules de réserve).

Le gros problème c'est qu'ils sont complètement bloqué autours de Kiev c'est des plaines inondé quand c'est pas inondé c'est des bourbiers reste des routes ou les ponts sont détruit il essaye de mettre en place des ponts mobile qui sont exposés à de l'arti ou des frappes de drones.

Il aurai pu resté en position défensive et attendre que le terrains sois moins hostile mais le moral des troupes risque de prendre un sacré coups quand on voit les 2-3 photos des cuisines de campagne capturé entre les rations et les patates.  Le moral au bout doit pas être fou

Après pour les lourdes pertes on a beaucoup de photo de matériel détruit mais sa peut être du matériel perdu lors de l'invasion qui n'a pas été recensé par les site ou photographié par des ukrainiens... 

[Boule75]

il y a 37 minutes, Heorl a dit :

Les troupes russes de Transnistrie font de la figuration et sont en guenilles, elles seraient balayées dans n'importe quelle offensive qu'elles entreprendraient et n'ont évidemment reçu aucun renfort depuis le début des combats, sinon les Ukrainiens auraient descendu les avions. 

On dit ça mais...

[Heorl]

il y a 41 minutes, Vince88370 a dit :

Après pour les lourdes pertes on a beaucoup de photo de matériel détruit mais sa peut être du matériel perdu lors de l'invasion qui n'a pas été recensé par les site ou photographié par des ukrainiens... 

Les pertes humaines doivent être importantes mais pas si énormes, c'est surtout la fatigue et le manque de matos de remplacement qui risque de les gêner. 

il y a 12 minutes, Boule75 a dit :

On dit ça mais...

Nan, mais littéralement, tu n'as environ que 1500 hommes là-bas, même pas de quoi faire une brigade. 

il y a une heure, olivier lsb a dit :

On a beaucoup parlé du Nord, mais en attendant, et je ne sais pas comment mais Marioupol n'est toujours pas tombé. On dirait que ça va rejouer le coup de l'aéroport de Donestk, sauf que cette fois ci, le siège est total. Respect aux mecs sur place. 

Le pire là-dedans c'est qu'il faut généralement au minimum une semaine pour complètement "nettoyer" une ville une fois qu'on en a pris le contrôle après un siège. Les Ukrainiens doivent être en train de mettre en place des tonnes de postes de tir pour sniper et de cartographier les égouts pour pouvoir se déplacer. ça va très vite tourner à de la guerre très sale (plus encore que juste la violence des bombardements d'artillerie), cette ville. 

Modifié le 2 avril 2022 par Heorl

[Akhilleus]

Il y a 1 heure, Heorl a dit :

Sinon, pour revenir sur l'ex saillant russe au Nord de Kyiv, je suis le seul à trouver le mouvement russe un peu bizarre ? 

ça libère des troupes ukrainiennes expérimentées, qui ont goûté à la victoire, qui ont la gnaque et l'équipement nécessaire pour tailler des croupières à leurs troupes dans l'Est, alors que les troupes libérées par l'évacuation doivent être rincées, épuisées, le moral dans les chaussettes avec pour seule envie de ne jamais y retourner, tout en manquant de plein de matériel qu'il va être difficile de remplacer (je ne parle pas forcément des véhicules mais des équipements de ceux-ci, optiques, armes, etc qui ont pour la plupart disparu des véhicules de réserve).

Je me suis fait la même remarque mais

Il faut que les 2 parties fassent une rocade pour redéployer les troupes à l'Est

Or c'est plus facile quand tu disposes de la supériorité aérienne (cas de la Russie même si elle n'a pas encore la suprématie aérienne), moins simple si tu dois te déplacer sous un ciel menaçant (cas des Ukrainiens)

Soient ils se ré-déploient par petits groupes et perdent l'avantage de la concentration au risque d'arriver par petits paquets sur une zone chaude.

Soient ils se concentrent et risquent de prendre une avoinée aérienne

Dilemme, dilemme

[Fusilier]

il y a 16 minutes, Akhilleus a dit :

Il faut que les 2 parties fassent une rocade pour redéployer les troupes à l'Est

Il y a rocade et rocade, les russes en Biélorussie c'est quand même le grand tour. 

[dbo]

il y a une heure, Boule75 a dit :

On dit ça mais...

Ce n'était pas mon propos. Les officiels ukrainiens annoncent qu'une partie des troupes évacuées du nord de Kiev vont en Transnistrie (live du monde 16h15). Je voulais juste savoir si vous aviez vu d'autres sources, parce que je ne comprends pas bien l'objectif de la manœuvre (menacer Odessa ???????). 

[Zalmox]

Parmi les 86 militaires ukrainiens qui ont fait l'objet d'un échange de prisonniers il y avait 15 femmes. Ils sont tous rentrés et bien accueillis par les autorités ukrainiennes.

Je tombe sur cette photo (ils ne sont plus prisonniers, donc je la publie).

Je ne pense pas que l'armée ukrainienne exige aux femmes militaires une boule rasée, ça doit être des Russes qui ont lu des récits de la Libération de la France.

https://t.me/vereschuk_iryna/1241?single

Modifié le 2 avril 2022 par Zalmox

[Métal_Hurlant]

https://www.lefigaro.fr/international/direct-guerre-en-ukraine-un-nouveau-couloir-humanitaire-ouvert-ce-samedi-a-marioupol-sous-la-protection-de-la-croix-rouge-20220402

«Donnez-moi quelque chose pour défendre mon pays», Volodymyr Zelensky appelle les États-Unis à «donner des missiles»

«Donnez-nous des missiles. Donnez-nous des avions, a plaidé le président ukrainien sur Fox News. Vous ne pouvez pas nous donner des F-18 ou des F-19 ou tout ce que vous avez ? Donnez-nous les vieux avions soviétiques. C'est tout... Donnez-moi quelque chose pour défendre mon pays avec».

La demande a été entendue par les États-Unis, qui ont annoncé jusqu'à 300 millions de dollars supplémentaires d'aide militaire à l'Ukraine, comprenant des systèmes de missiles guidés par laser, des drones «kamikazes» Switchblade, ainsi que des drones légers de type Puma.

[judi]

il y a 37 minutes, dbo a dit :

Ce n'était pas mon propos. Les officiels ukrainiens annoncent qu'une partie des troupes évacuées du nord de Kiev vont en Transnistrie (live du monde 16h15). Je voulais juste savoir si vous aviez vu d'autres sources, parce que je ne comprends pas bien l'objectif de la manœuvre (menacer Odessa ???????). 

C'est justement impossible, à moins de passer par l'OTAN ou en traversant de part en part le territoire ukrainien. Donc : soit une erreur de traduction de la part des français, soit une erreur de transcription par les Ukrainiens, soit les Ukrainiens veulent faire peur.

[Akhilleus]

il y a 42 minutes, Fusilier a dit :

Il y a rocade et rocade, les russes en Biélorussie c'est quand même le grand tour. 

Les russes ont des voies ferrées pour ça (qui ne risquent théoriquement pas grand chose  ............ sauf que il y'a eu plusieurs sabotages, d'ailleurs un train de matériel russe a déraillé aujourd'hui même et pas tout seul)

Les ukrainiens ont un chemin plus direct mais je le redis, si la reco spatiale russe se sort les doigts, toute concentration de troupe ou colonne de marche est à risque de s'en prendre une, soit par l'aviation, soit par missile balistique (visiblement ca ne pose pas de pbs aux russes d'utiliser un Iskander ou un Kalibr sur des lanceurs SA17), soit par drone (il y'a des Orlans et des munitions rodeuses (Zala-Kub) soit par LRM y compris longue portée (Smerch)

[Banzinou]

En Ukraine les (jeunes ) femmes se battent

Modifié le 2 avril 2022 par Banzinou

[Fusilier]

il y a 2 minutes, Akhilleus a dit :

Les russes ont des voies ferrées pour ça (qui ne risquent théoriquement pas grand chose  ............ sauf que il y'a eu plusieurs sabotages, d'ailleurs un train de matériel russe a déraillé aujourd'hui même et pas tout seul)

Les ukrainiens ont un chemin plus direct mais je le redis, si la reco spatiale russe se sort les doigts, toute concentration de troupe ou colonne de marche est à risque de s'en prendre une, soit par l'aviation, soit par missile balistique (visiblement ca ne pose pas de pbs aux russes d'utiliser un Iskander ou un Kalibr sur des lanceurs SA17), soit par drone (il y'a des Orlans et des munitions rodeuses (Zala-Kub) soit par LRM y compris longue portée (Smerch)

Ce qui tu dis est logique. Mais, jusqu'à maintenant ils n'ont pas trop empêché les UKR de manœuvrer.   

il y a 4 minutes, Banzinou a dit :

En Ukraine les (jeunes ) femmes se battent

spécialisation en transport d'armes? 

[Zalmox]

Il y a 3 heures, Conan le Barbare a dit :

https://www.thedrive.com/the-war-zone/45019/fighting-russia-in-the-sky-mig-29-pilots-in-depth-account-of-the-air-war-over-ukraine

Sacré article

Où il est écrit que les hypothétiques Il-76 abattus ont été par l'aviation ukrainienne (un MiG-29 et un Su-27).

Pas vu depuis leurs épaves...

[Heorl]

Il y a 1 heure, Akhilleus a dit :

Je me suis fait la même remarque mais

Il faut que les 2 parties fassent une rocade pour redéployer les troupes à l'Est

Or c'est plus facile quand tu disposes de la supériorité aérienne (cas de la Russie même si elle n'a pas encore la suprématie aérienne), moins simple si tu dois te déplacer sous un ciel menaçant (cas des Ukrainiens)

Soient ils se ré-déploient par petits groupes et perdent l'avantage de la concentration au risque d'arriver par petits paquets sur une zone chaude.

Soient ils se concentrent et risquent de prendre une avoinée aérienne

Dilemme, dilemme

Oui, enfin, les Russes ne peuvent pas non plus faire plus que gêner les mouvements ukrainiens. S'ils utilisent leurs avions ou leurs hélicos de manière plus offensive contre les troupes ceux-ci vont accuser des pertes très grosses qui risquent d'entamer sérieusement leur potentiel aérien.

Et le manque apparent de JVN chez les Russes (au moins dans leurs troupes au sol, mais il n'y a pas de raison de penser qu'ils n'ont pas le même problème pour les VKS) fait que les mouvements nocturnes doivent être bien plus fluides chez les UKR que chez les RU. 

[Banzinou]

il y a 6 minutes, Zalmox a dit :

Où il est écrit que les hypothétiques Il-76 abattus ont été par l'aviation ukrainienne (un MiG-29 et un Su-27).

Pas vu depuis leurs épaves...

En effet, je ne comprends pas pourquoi cette info continue à tourner

[g4lly]

10 minutes ago, Banzinou said:

En effet, je ne comprends pas pourquoi cette info continue à tourner

Par ce qu'elle est satisfaisante pour certains tout simplement.

[Akhilleus]

il y a 12 minutes, Heorl a dit :

Oui, enfin, les Russes ne peuvent pas non plus faire plus que gêner les mouvements ukrainiens. S'ils utilisent leurs avions ou leurs hélicos de manière plus offensive contre les troupes ceux-ci vont accuser des pertes très grosses qui risquent d'entamer sérieusement leur potentiel aérien.

Et le manque apparent de JVN chez les Russes (au moins dans leurs troupes au sol, mais il n'y a pas de raison de penser qu'ils n'ont pas le même problème pour les VKS) fait que les mouvements nocturnes doivent être bien plus fluides chez les UKR que chez les RU. 

Pas d'accord en tout cas pour l'aviation

Le potentiel de DA ukrainien se réduit chaque jour alors que le volume/nombre de missions aériennes russes augmente

Pour les hélicos, c'est plus velu à cause de Manpads mais de toute façon les hélicos n'ont pas vocation à faire de l'interdiction

Et pour les opérations de nuit, je ferais juste une remarque : dans les premieres semaines, l'aviation russe volait essentiellement de nuit pour éviter une alerte par spotter transmise au réseau de DA ukrainien

Ce qui a gêné l'appui au sol, c'est plus la météo (plafond bas nuageux) et le manque de munitions de précisions que la nuit. Le temps va progressivement s'améliorer pour l'aviation (bon, pour les troupes au sol, l'alternance pluie-éclaircie sera moins fun les pieds dans la boue)

[Banzinou]

Il commence à y avoir pas mal de photos de nombreuses victimes civiles, soi-disant suite au retrait russe de certaines zones.

Il y a également des fosses communes qui se dévoilent ainsi que de nombreux cadavres de soldats russes regroupés ensemble

[Heorl]

il y a 26 minutes, Akhilleus a dit :

Pas d'accord en tout cas pour l'aviation

Le potentiel de DA ukrainien se réduit chaque jour alors que le volume/nombre de missions aériennes russes augmente

Pour les hélicos, c'est plus velu à cause de Manpads mais de toute façon les hélicos n'ont pas vocation à faire de l'interdiction

Et pour les opérations de nuit, je ferais juste une remarque : dans les premieres semaines, l'aviation russe volait essentiellement de nuit pour éviter une alerte par spotter transmise au réseau de DA ukrainien

Ce qui a gêné l'appui au sol, c'est plus la météo (plafond bas nuageux) et le manque de munitions de précisions que la nuit. Le temps va progressivement s'améliorer pour l'aviation (bon, pour les troupes au sol, l'alternance pluie-éclaircie sera moins fun les pieds dans la boue)

On en revient donc au même problème qu'avant : est-ce que l'AA UKR va être réduit avant que les VKS ne tombent à court de missiles à lancer. 

[Rob1]

il y a 37 minutes, Zalmox a dit :

Où il est écrit que les hypothétiques Il-76 abattus ont été par l'aviation ukrainienne (un MiG-29 et un Su-27).

Pas vu depuis leurs épaves...

 

il y a 8 minutes, Banzinou a dit :

En effet, je ne comprends pas pourquoi cette info continue à tourner

Soupir...

Dans l'article posté par Conan le pilote interviewé dit que ses gars les ont abattus, mais il n'apporte rien qui rendrait les revendications plus crédibles qu'avant. L'auteur de l'article a justement pris la peine d'ajouter qu'on n'a toujours pas de photos d'épave, une manière polie de faire comprendre au lecteur que la revendication est improbable, sans pour autant blâmer le pilote interviewé qui y croit peut-être sans malice.

Donc ne postez pas d'une manière qui continue à faire tourner cette info sans l'éclaircir, justement.

 

Signé Rob1, qui est encore plus condescendant quand il est un un peu fatigué.comme maintenant.