Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Akhilleus]

il y a 10 minutes, Banzinou a dit :

Je croyais qu'il s'agissait de Mi-24V à ma connaissance

Me semble bien aussi

Devaient être retirés de service cette année

[Klem]

il y a 15 minutes, Akhilleus a dit :

Me semble bien aussi

Devaient être retirés de service cette année

Ça va faire pas mal de matériel à remplacer dans les armées est européenne… les industriels US doivent en saliver d’avance.

Il y a 1 heure, Deres a dit :

Le tir lobé se pratique en tout cas chez nous pour les bombes entre autre pour éviter de survoler la cible ou rester derrière les couverts. Si tu as un calculateur de point d'impact, cela ne fait pas trop de différence. Et si ta cible est une zone, par exemple un bois où sont déployés de l'infanterie, la précision doit être largement suffisante vu que ce sont els éclats rasants qui font le travail, pas l'impact direct du projectile.

Je me rappel dans mon vieux simulateur falcon 4.0 que cette technique était décrite dans le manuel qui allait avec. Justement pour dégager en même temps de la zone.

Mais quid de la précision avec des roquettes …

[Ciders]

à l’instant, Klem a dit :

Ça va faire pas mal de matériel à remplacer dans les armées est européenne… les industriels US doivent en saliver d’avance.

Côté ventilos, le marché était déjà bien pénétré par les Américains entre les UH-60/S-70, les Bell en Tchéquie... Les Hongrois se fournissent côté européen, les Serbes aussi (mais eux, pas à 100 %). Restent les Bulgares, les Baltes et les Roumains à aller démarcher.

il y a 31 minutes, Banzinou a dit :

Je croyais qu'il s'agissait de Mi-24V à ma connaissance

Zyeutez mon lien mon bon sire, c'est marqué dessus !

Ils ont du V et du 35, nettement plus récent. Respectivement dix et sept si on en croit le dernier Military Balance.

[Métal_Hurlant]

 

[HK]

6 hours ago, Akhilleus said:

La motivation des unités de reserves commence à s'effondrer en certain points du front. Pas mal indiquent qu'on les envoient dans un enfer battu par l'artillerie sans trop de moyens

Attention il y a une campagne d’intox russe avec des vidéos de supposées unités UKR avec le moral dans les chaussettes, qui se plaignent d’être abandonnés, que leurs unités ont été décimées etc.

Je ne sais pas si ce sont ces vidéos que tu as vues… comme tu ne cites jamais tes sources c’est un peu difficile à vérifier. Mais parfois quand je te lis j’ai l’impression d’entendre radio Moscou…

 

P.S. C’est clair que les UKR sont sous pression… j’imagine que les mecs en première ligne en bavent, qu’ils ont besoin de plus de moyens de contre-batterie et anti-aériens, mais de la à s’étendre sur les réseaux sociaux j’ai un gros doute.

Modifié le 25 mai 2022 par HK

[Banzinou]

Citation

Ils ont du V et du 35, nettement plus récent. Respectivement dix et sept si on en croit le dernier Military Balance.

Ne pas confondre le Mi-35 qui est la version export du Mi-24V apparu à la fin des années 70, et le Mi-35M apparu à la fin des années 2000 ! (comme dirait @MeisterDorf, la petite lettre à la fin est importante)

 

Modifié le 25 mai 2022 par Banzinou

[Akhilleus]

à l’instant, HK a dit :

Attention il y a une campagne d’intox russe avec des vidéos de supposées unités UKR avec le moral dans les chaussettes, qui se plaignent d’être abandonnés, que leurs unités ont été décimées etc.

Je ne sais pas si ce sont ces vidéos que tu as vues… comme tu ne cites jamais tes sources c’est un peu difficile à vérifier. Mais parfois quand je te lis j’ai l’impression d’entendre radio Moscou…

Tu vas pas t'y mettre non plus, hein

Je cites pas les sources dans ces cas là  parceque je vois pas l'intérêt de multiplier les tweets ou les vidéos Youtube

Chacun est libre et a la possibilité de faire ses recherches. Suis pas l pour servir la soupe. On ne parle pas d'un article hypserspécialisé derrière un mur qui nécessite un code

D'ailleurs sur la partie soulignée, source ?

Tu vois, c'est facile de jouer à ce jeu là

[Ciders]

il y a 3 minutes, Banzinou a dit :

Ne pas confondre le Mi-35 qui est la version export du Mi-24V apparu à la fin des années 70, et le Mi-35M apparu à la fin des années 2000 ! (comme dirait @MeisterDorf, la petite lettre à la fin est importante)

Nous sachions cela camarade. Mais la distinction Mi-24V/Mi-35 opérée ici (avec codes tactiques à l'appui) est subtilement dérangeante. Et le 35 étant apparu après le 24V... ça pourrait aller dans le sens d'un 35 "plus récent". Par contre, je n'ai pas les dates exactes de livraisons et la ventilation des deux types (le SIPRI donne un total de 31 exemplaires reçus en 1984 et 1985).

Ceci dit, il est possible que l'Ukraine récupère du 35M... si le Brésil est vendeur.

[Klem]

Les hélicoptères d’attaques c’est bien, mais à mon avis ce qui feraient le plus plaisirs au ukrainiens ça serait des mlrs… le commander personal shotgun comme le surnomme certain GI.

J’ai des doutes sur la sur viabilité des Mi-24/35 au dessus du dombass, entre la DCA et l’aviation russe. Mais déblayer des zones à la roquette lourde a sous munitions, ça pourrait faire très mal aux russes, d’autant que la portée du bouzin écarte le risque de  feux de contre batterie.

Modifié le 25 mai 2022 par Klem

[Mangouste]

il y a 7 minutes, Ciders a dit :

Nous sachions cela camarade. Mais la distinction Mi-24V/Mi-35 opérée ici (avec codes tactiques à l'appui) est subtilement dérangeante. Et le 35 étant apparu après le 24V... ça pourrait aller dans le sens d'un 35 "plus récent". Par contre, je n'ai pas les dates exactes de livraisons et la ventilation des deux types (le SIPRI donne un total de 31 exemplaires reçus en 1984 et 1985).

Ceci dit, il est possible que l'Ukraine récupère du 35M... si le Brésil est vendeur.

Ces livraisons de matériels russes sont valables sur du très court terme si elles ne coûtent rien car le SAV russe devrait être assez médiocre.

Modifié le 25 mai 2022 par Mangouste

[Banzinou]

il y a 4 minutes, Ciders a dit :

Nous sachions cela camarade. Mais la distinction Mi-24V/Mi-35 opérée ici (avec codes tactiques à l'appui) est subtilement dérangeante. Et le 35 étant apparu après le 24V... ça pourrait aller dans le sens d'un 35 "plus récent". Par contre, je n'ai pas les dates exactes de livraisons et la ventilation des deux types (le SIPRI donne un total de 31 exemplaires reçus en 1984 et 1985).

Ceci dit, il est possible que l'Ukraine récupère du 35M... si le Brésil est vendeur.

Je pense aussi qu'il y a un problème purement "sémantique". Sans doute qu'on a longtemps considéré que les appareils issus de la Tchécoslovaquie était des Mi-24V car faisant partie du Pacte de Varsovie alors qu'il s'agissait en réalité de Mi-35 (ou inversement)

Même si de manière générale les pays du Pacte de Varsovie avait du matériel export.

[mehari]

Vu que les Russes sortent des T-62 du placard, j'ai vu passer que les Allemands pensaient envoyer des Leopard 1A5 (88) ainsi que des Marder. Ça fait supposer qu'il restait des Leo1A5 en stock quelque part. On sait si la France a des stocks similaires d'AMX-30 qui pourraient partir?

Face à des T-72 modernisés, l'emploi de chars aussi anciens pourrait paraître douteux mais si les Russes ressortent des T-62...

[Ciders]

il y a 4 minutes, Mangouste a dit :

Ces livraisons de matériels russes sont valables sur du très court terme si elles ne coûtent rien car le SAV russe devrait être assez médiocre.

Soyons francs : ces matériels sont consommables. Il y a peu de chances qu'ils fassent long feu, surtout si ça doit être engagé dans des secteurs à très fort engagement.

il y a 3 minutes, Banzinou a dit :

Je pense aussi qu'il y a un problème purement "sémantique". Sans doute qu'on a longtemps considéré que les appareils issus de la Tchécoslovaquie était des Mi-24V car faisant partie du Pacte de Varsovie alors qu'il s'agissait en réalité de Mi-35 (ou inversement)

Même si de manière générale les pays du Pacte de Varsovie avait du matériel export.

Je n'ai jamais adhéré à cette désignation Mi-25 de toute façon. 35, ça sonnait vaguement plus mieux mais pas plus.

Je ne sais plus si ça avait été montré, mais vidéo de l'utilisation d'un 2S4 par des séparatistes de la DNR :

Révélation

 

 

[Banzinou]

Citation

Je n'ai jamais adhéré à cette désignation Mi-25 de toute façon. 35, ça sonnait vaguement plus mieux mais pas plus.

Et c'est surtout souvent moins bien...

 

Citation

Je ne sais plus si ça avait été montré, mais vidéo de l'utilisation d'un 2S4 par des séparatistes de la DNR

J'espère qu'ils ont pensé à changer de position après le reportage, ça serait dommage de faire deux fois la même erreur

[HK]

32 minutes ago, Akhilleus said:

D'ailleurs sur la partie soulignée, source ?

Il y a 2 vidéos qui circulent sur tous les comptes pro-Russes (Reddit, Twitter, Facebook, Telegram etc) de soldats Ukrainiens soit disant démoralisés, déserteurs etc, une de la « 115th Brigade » et l’autre de la « 71st Jaeger Brigade ». Et d’autres encore…

La vidéo du 115e n’est pas nouvelle, elle resort toutes les qqs semaines. Le 71e n’existe même pas dans l’ordre de bataille UKR.

C’est assez grossier comme intox, mais très efficace.

Modifié le 25 mai 2022 par HK

[gustave]

Ceci dit quelqu’un d’autre que les Ukrainiens a-t-il authentifié les vidéos des forces de la DNR qui ne veulent pas combattre en LNR?

[Robert]

il y a 11 minutes, Ciders a dit :

Soyons francs : ces matériels sont consommables. Il y a peu de chances qu'ils fassent long feu, surtout si ça doit être engagé dans des secteurs à très fort engagement.

Je n'ai jamais adhéré à cette désignation Mi-25 de toute façon. 35, ça sonnait vaguement plus mieux mais pas plus.

Je ne sais plus si ça avait été montré, mais vidéo de l'utilisation d'un 2S4 par des séparatistes de la DNR :

  Masquer le contenu

 

 

Ca tire combien d'obus a l'heure ce bousin ?

[Banzinou]

On y arrive, des T-62 à Melitopol

 

[olivier lsb]

il y a 5 minutes, HK a dit :

Il y a 2 vidéos qui circulent sur tous les comptes pro-Russes (Reddit, Twitter, Facebook, Telegram etc) de soldats Ukrainiens soit disant démoralisés, déserteurs etc, une de la « 115th Brigade » et l’autre de la « 71st Jaeger Brigade ». Et d’autres encore…

La vidéo du 115e n’est pas nouvelle, elle resort toutes les qqs semaines. Le 71e n’existe même pas dans l’ordre de bataille UKR.

C’est assez grossier comme intox, mais très efficace.

Genre celle-ci, où on dirait que les Ukrainiens dépareillés ressemblent à des troupes LNR/DPR. En tout cas, quand tu veux alimenter ta rethorique anti nazi, Jaeger brigade ça sonne bien. Sauf qu'effectivement, ça sort de nul part. 

Ca me fait penser à ce faux néo nazi arrêté à Moscou avec 3 jeux des Sim's parce qu'on lui avait dit d'acheter 3 cartes sim... 

 

à l’instant, Banzinou a dit :

On y arrive, des T-62 à Melitopol

 

Donc le rens de L'EMA Ukr était bon. 

[Ciders]

il y a 3 minutes, Robert a dit :

Ca tire combien d'obus a l'heure ce bousin ?

De mémoire, un coup par minute dans de bonnes conditions.

[Benoitleg]

Il y a 8 heures, mehari a dit :

Vu que les Russes sortent des T-62 du placard, j'ai vu passer que les Allemands pensaient envoyer des Leopard 1A5 (88) ainsi que des Marder. Ça fait supposer qu'il restait des Leo1A5 en stock quelque part. On sait si la France a des stocks similaires d'AMX-30 qui pourraient partir?

Face à des T-72 modernisés, l'emploi de chars aussi anciens pourrait paraître douteux mais si les Russes ressortent des T-62...

Au 21 mai, commande en préparation :

Rheinmetall from Germany prepares the supply to Ukraine of 88 Leopard 1A5 tanks and 100 Marder IFVs

Defense News May 2022 Global Security army industry, 21 MAY 2022

According to information published by the "WSW.ORG" website on May 21, 2022, German company Rheinmetall prepares the supply to Ukraine of 88 Leopard 1A5 Main Battle Tanks and 100 Marder tracked armored IFVs (Infantry Fighting Vehicles).

https://armyrecognition.com/defense_news_may_2022_global_security_army_industry/rheinmetall_from_germany_prepares_the_supply_to_ukraine_of_88_leopard_1a5_tanks_and_100_marder_ifvs.html

 

Pour la France, des AMX 30 B2 Brennus étaient en stockage à Saint-Astier vers 2020.

http://www.esprit-valmy.fr/viewtopic.php?f=1289&t=14972

Depuis, ils ont sans doute servi de réserve de pièces détachées, peu d'espoir qu'ils soient utilisés.

 

 

 

Modifié le 25 mai 2022 par Benoitleg

[Robert]

il y a 8 minutes, Ciders a dit :

De mémoire, un coup par minute dans de bonnes conditions.

Je demandais, parce que je pensais a la section SML de mon régiment qui eux balançaient 5 ou 6 bombinettes a la minute et qui je pense a fond pouvait faire plus.

En comparaison j'ai l'impression d'avoir a faire a des touristes !

Modifié le 25 mai 2022 par Robert

[Ciders]

il y a 2 minutes, Robert a dit :

Je demandais, parce que je pensais a la section SML de mon régiment qui eux balancer 5 ou 6 bombinettes a la minute et je pense a fond pouvait faire plus.

En comparaison j'ai l'impression d'avoir a faire a des touristes !

On parle d'un obus de quoi, 210 ou 240 mm ? Ça pèse son poids. Surtout si la grue ne fonctionne pas ou mal.

Faut que j'aille regarder des articles sur le bestiau, pour voir notamment s'il emporte lui-même ses obus ou s'il faut un véhicule de transport dédié.

[Banzinou]

Le rens US estiment que seulement 40% des missiles russes (à voir quels missiles ça comprend) ont atteint leur objectif

 

[JeanPierre]

Au sujet des pertes militaires reconnues, depuis le début de l'invasion, sur un site qui semble officiellement lié à la DNR (sources sur la période [01Jan2022; 20Mai2022] https://eng.ombudsman-dnr.ru/the-overview-of-the-current-social-and-humanitarian-situation-in-the-territory-of-the-donetsk-peoples-republic-as-a-result-of-hostilities-in-the-period-14-and-20-may-2022/ dont il faut déduire les pertes sur [01Jan2022; 25Fev2022] disponibles ici https://eng.ombudsman-dnr.ru/the-overview-of-the-current-social-and-humanitarian-situation-in-the-territory-of-the-donetsk-peoples-republic-as-a-result-of-hostilities-in-the-period-from-19-and-25-february-2022/):

• 1821 sur [01Jan2022; 20Mai2022] - 13 sur [01Jan2022; 25Fev2022] = 1808 morts,
• 7586 sur [01Jan2022; 20Mai2022] - 50 sur [01Jan2022; 25Fev2022] = 7536 blessés.

Soit un ratio blessés/morts de 7536/1808 = 4.17, plutôt supérieur aux ratios évoqués sur le forum jusqu'ici (j'avais en tête 2 à 3).