Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Sammy]

Concernant les forces préparées à Belgorod, ça peut aussi tout simplement être de la rotation plutôt que du renforcement.

 

[Coriace]

Tout à fait @Sammyou un volant prévu pour peser sur une contre attaque Ukrainienne immédiatement à l'est de Kharkov

[nemo]

D'après Liveuamap il y aurait des combats près de Rayhorodok entre Lyman et Sloviansk. A quelque 6 bornes de Sloviansk.

 

Modifié le 27 mai 2022 par nemo

[olivier lsb]

Il y a 2 heures, Clairon a dit :

Les estimations d'Oryx semblent assez consistantes, elles représentent en moyenne entre 71 et 86 % des pertes russes estimées par le Pentagone :

 

Clairon

Çà y est j'ai la source mère et légitime !!! 

https://www.defense.gov/News/Transcripts/Transcript/Article/3045931/senior-defense-official-holds-a-background-briefing/

Citation

So, for instance, we believe they've lost or rendered inoperable almost 1,000 of their tanks in -- in this fight. They still have a lot left available to them. But we -- you know, we think they lost nearly about 1,000. They've lost well over 350 artillery pieces. They've -- they have lost almost three dozen fighter -- fighter bomber fixed-wing aircraft and -- and more than 50 helicopters. But, again, they still have a lot of capability left to them, as we have been talking about.

Sur les 3 douzaines de chasseurs bombardier, vous comprenez su-25/su-34 et on prend aussi les SU-30SM et 35 sans S ? 

Le "taux" de couverture semble avoir une certaine cohérence : élevé pour les helicos qui sont tirés proche de la ligne de front, inférieur pour les chasseurs qui peuvent être tirés de plus loin s'ils volent haut. Idem pour artillerie et chars. 

Edit : @cracouje te charie gentiment mais dans le fond je partage le combat des sources fiables. A force, ça a rendu mes dimanches en famille de plus en plus pénible une fois qu'on a le réflexe inné de penser fiabilité de la source.... Mais c'est pour le mieux ! 

Modifié le 27 mai 2022 par olivier lsb
Précision

[Bocket]

Le prochain package d'assistance US pourrait comprendre des systèmes de lanceurs MRLS/HIMARS: "L'administration penche pour l'envoi de ces systèmes dans le cadre d'un ensemble plus vaste d'assistance militaire et sécuritaire à l'Ukraine, qui pourrait être annoncé dès la semaine prochaine". Peut être avec des conditions sur leur utilisation la crainte étant qu'ils peuvent atteindre des cibles en Russie du fait de leur portée (300km) .

https://edition.cnn.com/2022/05/26/politics/us-long-range-rockets-ukraine-mlrs/index.html

 

[Banzinou]

il y a 3 minutes, Bocket a dit :

Le prochain package d'assistance US pourrait comprendre des systèmes de lanceurs MRLS/HIMARS: "L'administration penche pour l'envoi de ces systèmes dans le cadre d'un ensemble plus vaste d'assistance militaire et sécuritaire à l'Ukraine, qui pourrait être annoncé dès la semaine prochaine". Peut être avec des conditions sur leur utilisation la crainte étant qu'ils peuvent atteindre des cibles en Russie du fait de leur portée (300km) .

https://edition.cnn.com/2022/05/26/politics/us-long-range-rockets-ukraine-mlrs/index.html

 

Les US étaient réticents à fournir des MRLS à l'Ukraine, pour quelle raison ce changement ?

[olivier lsb]

il y a 3 minutes, Banzinou a dit :

Les US étaient réticents à fournir des MRLS à l'Ukraine, pour quelle raison ce changement ?

La perspective d'être associé à une victoire, maintenant qu'on sait que l'armée ukrainienne peut tenir. Et obtenir des garanties d'un retour sur investissement sur le paquet à 40 milliards USD en soutien. Une sorte de prime d'assurance. 

BMPT sur le front, dont un qui aurait possiblement pris un pelot. 

https://twitter.com/UAWeapons/status/1530128723135057925?s=20&t=AkYRAx5HaqTgby_D_h6xVw

[Deres]

Ils ne livreront probablement que des roquettes avec 70 km de portée. Les français ont déjà livré des canons avec 50 km de portée. Les vidéos des russes avec des drones ont montré que les M777 doivent se déployer assez près du front et sont donc tout aussi vulnérables que l'artillerie que possède déjà les ukrainiens. Les russes semblent utiliser à fond leur avantage de portée actuel pour la contre-batterie. En plus, le soutien des "chaudrons" en cours de formation demande plus de portée car sinon tu es obligé de déployer ton artillerie dans le saillant qui risque l'encerclement où elle est vulnérable.

Mais c'est un gros glissement car cela donne la possibilité de livrer des fusées avec bien plus de portée de façon très rapide. 

[Bocket]

J'ai l'impression que les US réalisent que le potentiel de l'armée Russe est encore très important. En tout cas c'est ce que disait le 26 mai le  "senior official" du département de la défense en répondant  "Tara Copp" (beaucoup de choses dans ce transcript notamment sur les Harpoon danois)

"nous pensons qu'ils ont perdu ou rendu inopérants près de 1 000 de leurs chars dans ce combat. Ils en ont encore beaucoup à leur disposition. Mais nous  pensons qu'ils ont perdu près de 1.000. Ils ont perdu bien plus de 350 pièces d'artillerie. Ils ont -- ils ont perdu près de trois douzaines de chasseurs -- de chasseurs-bombardiers à voilure fixe et -- et plus de 50 hélicoptères. Mais, encore une fois, ils ont encore beaucoup de capacité à leur disposition, comme nous l'avons dit.

....plus de 80 % du total de leurs groupes tactiques de bataillon sont engagés dans la guerre en Ukraine. Et ça fait beaucoup. Et je viens de vous dire qu'en ce moment même, ils ont... 110 sont là-dedans.

Ils ont donc investi énormément de leur matériel et de leur personnel dans ce combat. Et ils ont -- et ils ont subi des pertes. Les Ukrainiens ont subi des pertes, aussi. Mais les Russes ont subi des pertes.

Nous pensons toujours, malgré tout cela, Tara, qu'ils ont encore  une quantité significative de la majorité de leur capacité restante. Et tout à l'heure, quand je parlais des combats dans le Donbas et dans le nord-est, vous savez, ils font des gains progressifs. Ce sont des gains, mais ils sont -- mais ils sont progressifs, et c'est en partie parce que les Russes ont une supériorité ici en termes de nombre de ressources qu'ils peuvent appliquer à ce combat, à la fois en termes de personnes et -- et d'équipement et d'armes. Et nous devons juste, vous savez, garder cela à l'esprit.

https://www.defense.gov/News/Transcripts/Transcript/Article/3045931/senior-defense-official-holds-a-background-briefing/

[Chaps]

Déplacé vers Conséquences politques

Modifié le 27 mai 2022 par Chaps

[Clairon]

il y a 42 minutes, olivier lsb a dit :

BMPT sur le front, dont un qui aurait possiblement pris un pelot. 

https://twitter.com/UAWeapons/status/1530128723135057925?s=20&t=AkYRAx5HaqTgby_D_h6xVw

Le BMPT en terrain forestier/agricole/campagnard ? N'est-ce pas d'abord l'arme absolue en combat urbain ? Si vous utilisez un Su-25 en lutte anti-sous-marine, ça risque de décevoir le haut-commandement ...

Clairon 

[Zalmox]

il y a 1 minute, Clairon a dit :

Le BMPT en terrain forestier/agricole/campagnard ? N'est-ce pas d'abord l'arme absolue en combat urbain ?

Ils marchent sur les traces d'Alphonse Allais (Les villes devraient être construites à la campagne).

Blague à part, pour aller dans une ville (ukrainienne), un blindé russe passera par la campagne.

[Berezech]

il y a 3 minutes, Clairon a dit :

Le BMPT en terrain forestier/agricole/campagnard ? N'est-ce pas d'abord l'arme absolue en combat urbain ? Si vous utilisez un Su-25 en lutte anti-sous-marine, ça risque de décevoir le haut-commandement ...

Clairon 

Les russes n'ont pas encore réussi à pénétrer Sievierodonetsk (hormis un commando de saboteurs d'après Liveuamap), ils se concentrent dans la périphérie en attendant de pouvoir entrer en ville dès que l'artillerie puis les assauts d'infanterie auront ouvert un passage.

[g4lly]

Des combats ont lieu à 15km au nord est de Kramatorsk.

Et moins de 10km au nord est de Slaviansk.

La route Seversk->Slaviansk est coupée.

La route Lysychansk->Bakhmut vers Lysychansk est sous le feu russe.

La route Seversk->Bakhmut risque d'être menacé par l'offensive russe vers Soledar.

A court terme toutes les grosse routes de la zone vont être sous contrôle ou feu rrusse.

Il reste des petites routes Seversk->Kramatorsk relativement loin des offensive actuelle.

Mais ça pourrait ne pas durer si les russes essaie de refermer le chaudron depuis Soledar->Seversk.

[metkow]

Il y a 4 heures, Chaps a dit :

On constate une forte baisse, quasi une disparition, des pertes aériennes russes sur la ligne de front (à part un SU-25 et un héli cette semaine) alors qu'il n'y a aucune raison de penser que les UKR manquent de Manpads.

La topographie ne peut pas tout expliquer puisque les collines sont assez plates et dégarnies et relativement peu hautes, ce qui n'entravent pas trop la visibilité et que les vallées sont boisées et donc peuvent favoriser le tireur embusqué...

Comme quoi ce n'est pas nécessairement la panacée.

Si les aéronefs restent le plus possible au dessus de leur lignes et volent bas pour du CAS classique pour les unités de première ligne (on voit les hélicos russes qui pourraient "voler" train sorti et sur les routes ;) ) , ils sont relativement immunisé VS leur fragilité à se balader sur les arrières de l’ennemi à faire de l'interdiction au début du conflit.

j'ai vu une vidéo hier (je vais la poster en rentrent du boulot), sur des SU-25 volant en TBA au dombass, même si on les entend de loin ils restent maximum 2s dans le champs visuel, impossible de faire un lock. il faut dire que le terrain dans la région est assez boisé

[Akhilleus]

Il y a 3 heures, Banzinou a dit :

Vidéo de volontaires (dont un américain) qui attaque un BTR-80 au lance roquette

Alors je dois avouer que je suis surpris par la résistance du BTR (qui finira quand même par être détruit)

Il semble se prendre au moins deux roquettes mais il est toujours en capacité de rouler, on voit aussi une grosse fumée qui s'échappe du bloc moteur

La vidéo est en deux parties, la seconde est sous le premier tweet

 

Ca depend ou la roquette va taper et qui est dans le véhicule

Si la roquette tape l'habitacle à fantassins, une charge HEAT fera un petit trou et des éclats mais si y'a personne derrière (sauf le pilote et le radio tireur à l'avant) ca n'empechera pas le véhicule de continuer a fonctionner voire à constituer une menace

Si elle tape à l'avant et neutralise l'équipage conducteur, c'est autre chose

[g4lly]

3 minutes ago, metkow said:

j'ai vu une vidéo hier (je vais la poster en rentrent du boulot), sur des SU-25 volant en TBA au dombass, même si on les entend de loin ils restent maximum 2s dans le champs visuel, impossible de faire un lock. il faut dire que le terrain dans la région est assez boisé

J'ai surtout l'impression qu'ils volent beaucoup plus vite. Et aussi plus bas.

[metkow]

il y a 7 minutes, g4lly a dit :

J'ai surtout l'impression qu'ils volent beaucoup plus vite. Et aussi plus bas.

oui TBa et vitesse, avant de faire une petite remontée pour tirer leur roquette, c'est la même technique qu'utilisent les russes et urkainiens

[Chaps]

le moral et les conditions au combat souffrent aussi (évidemment) du coté Ukrainiens

Des volontaires flanchent et estiment ne pas avoir la qualité et quantité d'armes nécessaires; aussi mauvaise coordination; sensation d'abandon par l'arrière et les chefs.

50% de perte en tués, blessés, traumatisés, déserteurs depuis la phase 2 russe mais toujours la volonté de se battre ..si on leur donne le bon matériel et du soutien d'artillerie en quantité.

Rien de surprenant face aux rouleaux compresseurs russes, aucune armée OTAN n'a connu cette enfer, mais la perte de moral existe.

Les services de sécurité ukrainiens poursuivent les "déserteurs".

https://www.washingtonpost.com/world/2022/05/26/ukraine-frontline-russia-military-severodonetsk/

Modifié le 27 mai 2022 par Chaps

[Arland]

Il y a 4 heures, Banzinou a dit :

Vidéo de volontaires (dont un américain) qui attaque un BTR-80 au lance roquette

Alors je dois avouer que je suis surpris par la résistance du BTR (qui finira quand même par être détruit)

Il semble se prendre au moins deux roquettes mais il est toujours en capacité de rouler, on voit aussi une grosse fumée qui s'échappe du bloc moteur

La vidéo est en deux parties, la seconde est sous le premier tweet

 

Là ce n'est plus un BTR mais plutôt une passoire, franchement un véhicule, même blindé, semblant être seul entre un champ et une zone boisée face à un groupe d'infanterie adverse avec AT, il était condamné. C'était quoi le contexte? Un véhicule en corvée de reco? un gars paumé? une attaque sur les lignes arrières?

[g4lly]

10 minutes ago, Arland said:

Là ce n'est plus un BTR mais plutôt une passoire, franchement un véhicule, même blindé, semblant être seul entre un champ et une zone boisée face à un groupe d'infanterie adverse avec AT, il était condamné. C'était quoi le contexte? Un véhicule en corvée de reco? un gars paumé? une attaque sur les lignes arrières?

Souvent ce sont des embuscade sur des éléments qui se replie ... ça dépend des endroit mais le front semble assez imbriqué ce qui engendre plein de mauvaise rencontre, et pas mal de prisonniers.

[Banzinou]

il y a 12 minutes, Arland a dit :

Là ce n'est plus un BTR mais plutôt une passoire, franchement un véhicule, même blindé, semblant être seul entre un champ et une zone boisée face à un groupe d'infanterie adverse avec AT, il était condamné. C'était quoi le contexte? Un véhicule en corvée de reco? un gars paumé? une attaque sur les lignes arrières?

Je suppose que ça fait partie de la frontière de la zone de combat "poreuse" où chacun se bat pour prendre un bocage.

Là on pourrait penser que le bocage n'appartient à personne, et qu'une petite équipe ukrainienne s'infiltre et tombe sur le BTR qui lui même allait prendre la température de la zone

 

Ce n'est que mon avis

Modifié le 27 mai 2022 par Banzinou

[Métal_Hurlant]

il y a 11 minutes, Chaps a dit :

Rien de surprenant face aux rouleaux compresseurs russes, aucune armée OTAN n'a connu cette enfer,

Surtout aucune armée de l'OTAN n'a jamais opéré sans couverture aérienne ; Imaginez l'US Army intervenir quelque part sans 2 semaines de bombardement minimum...

[Robert]

il y a 3 minutes, Métal_Hurlant a dit :

Surtout aucune armée de l'OTAN n'a jamais opéré sans couverture aérienne ; Imaginez l'US Army intervenir quelque part sans 2 semaines de bombardement minimum...

Les russes ont ils un stock de bombes guidées suffisant pour faire une préparation longue ou ne sont ils capables que de faire du "carpet bombing"  ?

Modifié le 27 mai 2022 par Robert

[Métal_Hurlant]

"...obusiers italiens FH70 de 155 mm récemment livrés et utilisés par l'armée ukrainienne. Fait intéressant, les projectiles vus ici sont des finlandais 155 tkr88 (un dérivé du français LU 111 HE) avec une portée de 24 kilomètres. Cela peut faire partie de l'aide récente non divulguée de la Finlande...."