Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[olivier lsb]

Finalement, le Bayraktar sera donné à la Lituanie et la somme réunie ira acheter des munitions. Bon, le dossier est surement plus complexe que çà (du genre je te vends un missile 500% de son prix de vente pour apurer les autres ardoises en cours de l'Ukraine) mais en tout cas, ça en dit sur les reins solide de l'industrie Turque du drone.

Note de la rédaction, s'agissant des sources Twitter : le type qui parle et dont personne ne connait le nom est le ministre Lituanien de la défense. 

 

Modifié le 2 juin 2022 par olivier lsb

[CortoMaltese]

Il y a 1 heure, christophe 38 a dit :

c'est une bonne question, la reserve de TOW... comme celle de matériel, en general

 

 

je vais dire une connerie, mais, si d'ici l'hiver, la Chine attaquait TAIWAN, avec les USA qui se sont démunis en matériel ....

allié de circonstance avec la Russie, ce serait pas mal, aussi comme coup...

A supposer que les USA bougent militairement pour Taïwan, ce que les récentes déclarations de Biden en Corée du Sud semblent confirmer, la guerre sera surtout navale. L'idée des américains est sans doute moins d'aller envoyer des Marines faire du combat de rue dans Tapei que d'empêcher la flotte chinoise de franchir le détroit de Taïwan pour faire débarquer ses troupes. Le matériel terrestre envoyé en Ukraine n'aurait donc qu'une importance assez relative dans un conflit de nature avant tout aéronavale. 

 

EDIT : Et de toute façon, je suis assez sceptique sur la perspective d'une attaque chinoise sur Taïwan à court terme. Je prépare un mémoire sur ce sujet dans le cadre de mes études donc j'ai eu à m'intéresser assez finement à la question notamment d'un point de vu militaire. Et autant dire qu'un débarquement à Taïwan, même sans envisager une intervention américaine qui se dessine de plus en plus en cas d'attaque, exige des compétences amphibies de haute volée et une totale maîtrise du ciel, deux choses qui manquent largement à la Chine pour le moment. Et même une fois débarqué, rien ne sera gagné. Bref, si c'est incontestablement un objectif de long terme pour la Chine et que le développement de leur armée et de leur marine va rendre ce scénario plus crédible à mesure que les années passent, aujourd'hui me semble trop tôt. 

Modifié le 2 juin 2022 par CortoMaltese

[Fusilier]

Il y a 2 heures, Banzinou a dit :

Pour l'instant c'est 6, on parle d'un second lot mais rien ne dit que ça ne sera pas "seulement" trois exemplaires

En complément, on devrait être capables, sans trop forcer,  de fournir une batterie (12) de TRF1 et également une batterie (12) de mortiers de 120. Mais, est-ce dont les UKR ont besoin... 

[Banzinou]

il y a 28 minutes, olivier lsb a dit :

Finalement, le Bayraktar sera donné à la Lituanie et la somme réunie ira acheter des munitions. Bon, le dossier est surement plus complexe que çà (du genre je te vends un missile 500% de son prix de vente pour apurer les autres ardoises en cours de l'Ukraine) mais en tout cas, ça en dit sur les reins solide de l'industrie Turque du drone.

Note de la rédaction, s'agissant des sources Twitter : le type qui parle et dont personne ne connait le nom est le ministre Lituanien de la défense. 

 

Comme ça la Lituanie pourra passer une commande de TB-2, elle était déjà intéréssée

il y a 24 minutes, Fusilier a dit :

En complément, on devrait être capables, sans trop forcer,  de fournir une batterie (12) de TRF1 et également une batterie (12) de mortiers de 120. Mais, est-ce dont les UKR ont besoin... 

Le TRF1 sans doute, après tout ils sont dans la gamme de portée des 20-30km, en complément des pièces d'artillerie de tout type déjà présentes en Ukraine

Modifié le 2 juin 2022 par Banzinou

[olivier lsb]

il y a 8 minutes, Banzinou a dit :

Comme ça la Lituanie pourra passer une commande de TB-2, elle était déjà intéréssée

Quelqu'un a quand même pensé à vérifier que le réservoir à carburant du TB-2 n'était pas composé de bouteilles Volvic ? Et quid des optiques de caméra à selfie ? Je trouve que les Turcs ont rapidement donné leur camelote 

==> je sors

Modifié le 2 juin 2022 par olivier lsb

[Banzinou]

D'ailleurs pour revenir sur le TRF1, outre les 12 exemplaires encore en service dans notre armée, certains doivent être stockés dans un état plus que convenable non ?

[CortoMaltese]

il y a 8 minutes, Banzinou a dit :

D'ailleurs pour revenir sur le TRF1, outre les 12 exemplaires encore en service dans notre armée, certains doivent être stockés dans un état plus que convenable non ?

Je ne sais plus qui disait ici que le soucis était que les tubes sont rincés, avec un potentiel résiduel assez faible. 

[Deres]

il y a 37 minutes, CortoMaltese a dit :

Je ne sais plus qui disait ici que le soucis était que les tubes sont rincés, avec un potentiel résiduel assez faible. 

L'usure c'est pour conserver la précision et pour garantir absolument l'impossibilité d'un éclatement de tube en action. Vu les pertes des ukrainiens par les contre-batterie russes, le risque d'éclatement très limité doit être assez acceptable. Pour la précision, je n'en sais rien, mais vu que tout le monde inonde les ukrainiens avec des vieilleries, cela n'a pas l'air de les gêner outre mesure.

Modifié le 2 juin 2022 par Deres

[olivier lsb]

On les a usé dans quel conflit les TRF1 ? Daguet ?

Modifié le 2 juin 2022 par olivier lsb

[Elemorej]

Il y a 2 heures, Connorfra a dit :

on rentrerait dans un autre délire. par contre je souhaite bon courage aux chinois, Taiwan c'est peut-être minuscule mais c'est géographiquement monstrueux, l'apl sera ruinés bien avant l'aukus même en ce limitant à Taiwan et même si Taiwan c'est très peu peuplé mais 100 % des hommes sont formées et prêt et une sacrés partie des femme et 70 % de la population est prête à ce battre  ça reviendrait à massacrer tous le monde... mais  c'est juste un avis.

Totalement d'accord sur le fond, (vu depuis ma chaise de bureau) mais en soit, quand tu dis peu peuplé, tu parles comparativement à la Chine donc? Car sinon non, Taïwan ça a une densité assez folle de mémoire.

[Mangouste]

il y a 14 minutes, olivier lsb a dit :

On les a usé dans quel conflit les TRF1 ? Daguet ?

Non. 1700 coups .

[Fusilier]

il y a 58 minutes, CortoMaltese a dit :

Je ne sais plus qui disait ici que le soucis était que les tubes sont rincés, avec un potentiel résiduel assez faible. 

Je n'ai aucune idée de l'état. Mais, ils ont servi quoi, 20 ans ?  environ de 1989 / 90 pour les premiers à 2008 / 2010...   

[CortoMaltese]

il y a 15 minutes, Fusilier a dit :

Je n'ai aucune idée de l'état. Mais, ils ont servi quoi, 20 ans ?  environ de 1989 / 90 pour les premiers à 2008 / 2010...   

Je ne fait que répéter ce que j'ai lu, j'en ai moi même aucune idée. Après mine de rien, l'entraînement doit quand même pas mal consommer les tubes après deux décennies à raisons de quelques dizaines de coups par an.

[Connorfra]

il y a 41 minutes, Elemorej a dit :

Totalement d'accord sur le fond, (vu depuis ma chaise de bureau) mais en soit, quand tu dis peu peuplé, tu parles comparativement à la Chine donc? Car sinon non, Taïwan ça a une densité assez folle de mémoire.

oui par rapport à la Chine continentale, mais pour espérer prendre l'île il faut espérer être à 10 contre 1.

[Banzinou]

Belles photos

Vu le camouflage, il s'agit probablement de M109 norvégiens

 

[Mangouste]

Il y a 2 heures, Banzinou a dit :

Vidéo de Telegram pro-russe : le 113e régiment du DNR se plaint à Poutine d'avoir combattu sur le front dans la région de Kherson « dans la faim et le froid » ; pas de médicaments. Ils disent qu'ils sont jetés à l'abattoir sans les armes adéquates, et demandent de retourner à Donetsk, d'arrêter la mobilisation là-bas.

 

Par contre se battre et mourir dans une région qui ne correspond pas à celle qu'ils doivent "libérer" ce n'est pas gênant.

[olivier lsb]

Alors on va surement me dire qu'il y a plein de bonnes raisons, liées au contrat opérationnel de l'armée etc... pour lesquelles on ne peut absolument rien donner de plus et certainement pas nos vieux AuF1 en cours de retrait (et surement mieux stockés que les T-62) et précisément conçus pour le combat contre les armées du PAVA.

N'empêche que ce genre de post institutionnel, ça frise le mauvais troll dans le contexte actuel. 

 

[Mangouste]

il y a 2 minutes, olivier lsb a dit :

Alors on va surement me dire qu'il y a plein de bonnes raisons, liées au contrat opérationnel de l'armée etc... pour lesquelles on ne peut absolument rien donner de plus et certainement pas nos vieux AuF1 en cours de retrait (et surement mieux stockés que les T-62) et précisément conçus pour le combat contre les armées du PAVA.

N'empêche que ce genre de post institutionnel, ça frise le mauvais troll dans le contexte actuel. 

 

Pourquoi ? C'est leur matériel de dotation. Ou alors on donne notre dotation et le sirpa filme la batterie avec des automoteurs en carton.

[Fusilier]

il y a 46 minutes, CortoMaltese a dit :

Je ne fait que répéter ce que j'ai lu, j'en ai moi même aucune idée. Après mine de rien, l'entraînement doit quand même pas mal consommer les tubes après deux décennies à raisons de quelques dizaines de coups par an.

Sais pas; faudrait demander à @Gibbs le Cajun quelle était l'habitude en termes de tirs annuels. 

[Colstudent]

Il y a 11 heures, Connorfra a dit :

à la navigation très compliqué toute l'année. Sans compter que à Taiwan il y a un réveil militaire bien réel réhabilitation des ancien bunker reformation des ex-appelés soit par le gouvernement soit auto-formation quand je dis que 70% de la population est preète à ce battre ce n'est pas un chiffre sortie de nulle part, ce serait désastreux, mais je veux bien continuer la conversation sur la page des scénarii de guerres potentiels.

Suffit d'attendre que les usines de semi conducteur soient opérationnelles aux USA et je pense que Taiwan sera bien moins soutenu par les USA. A ce moment là t'as beau avoir tout les bunker du monde, un bon blocus naval suffira à se rendre compte que le béton se mange pas...sans compter les pertes financières de l'ile ...donc c'est pas demain, mais six sept ans la valeur que représente Taiwan sera bien moindre, à ce moment là on pourra ouvrir un débat sur les possibilités de la Chine de faire main basse sur l'ile sans avoir besoin d'y débarquer.

[olivier lsb]

il y a une heure, Mangouste a dit :

Pourquoi ? C'est leur matériel de dotation. Ou alors on donne notre dotation et le sirpa filme la batterie avec des automoteurs en carton.

Parce que le Ukr nous réclament à cor et à cris de l'artillerie, qu'on fait passer des éléments de langages au Sénat et repris dans le Monde comme quoi on est à poil, qu'on peut plus rien donner. Et là apparait en shooting photo la copie quasi conforme du Msta et qui a très peu de chance, d'ici à son retrait définitif, de connaître un théâtre d'opération. 

A coté de çà, beaucoup de nos partenaires Européens se dépouillent de quantités significatives de matériels. 

Modifié le 2 juin 2022 par olivier lsb
orthographe

[g4lly]

Les russes sont à 5km au sud est de Lysycbansk à Ustynivka.

[Mangouste]

il y a 10 minutes, olivier lsb a dit :

Parce que le Ukr nous réclament à cor et à cris de l'artillerie, qu'on fait passer des éléments de langages au Sénat et repris dans le Monde comme quoi on est à poil, qu'on peut plus rien donner. Et là apparait en shooting photo la copie quasi conforme du Msta et qui a très peu de chance, d'ici à son retrait définitif, de connaître un théâtre d'opération. 

A coté de çà, beaucoup de nos partenaires Européens se dépouille de quantités significatives de matériels. 

Je ne vois pas beaucoup de monde se dépouiller pour l'Ukraine sauf à récupérer du matériel plus récent en échange ou vider du stock qui coûte bonbon sans usage.

Franchement voir des auf 1 en service dans mon armée ne me donne pas mauvaise conscience. A partir de ton raisonnement il faut donner des rafales car les Ukrainiens ont pleuré des avions. En exagérant  on ne montre plus aucun matériel de notre armée parce que les Ukrainiens en ont forcément besoin.

[Akhilleus]

il y a 3 minutes, Mangouste a dit :

Je ne vois pas beaucoup de monde se dépouiller pour l'Ukraine sauf à récupérer du matériel plus récent en échange ou vider du stock qui coûte bonbon sans usage.

Franchement voir des auf 1 en service dans mon armée ne me donne pas mauvaise conscience. A partir de ton raisonnement il faut donner des rafales car les Ukrainiens ont pleuré des avions. En exagérant  on ne montre plus aucun matériel de notre armée parce que les Ukrainiens en ont forcément besoin.

Il y'a du don mais aussi de l'achat net (avec quelle ligne budgétaire ?) comme par exemple les 54 Krabs polonais et également du don déguisé (le budget d'aide fédérale US, faut pas croire, ca va aller dans les poches des industriels US pour refaire/compléter ou moderniser les stocks)

[leclercs]

franchement, donner des AuF1 effectivement aurait du sens ... avec une formation à la clé, une adaptation et de pièces de rechanges en quantité... la question de pièces de rechanges se pose évidemment pour un châssis qu'on utilise pas beauoup