Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Asgard]

22 hours ago, herciv said:

Trois ATGM pour abattre un BTR ukrainien ... ET la totale inconscience des passagers ...

 

Euuuuuh y'a que moi qui suis choqué du mec debout sur le BTR pendant l'explosion et qui se relève comme si de rien n'était juste après ET RESTE sur ce foutu BTR !?

[Arland]

il y a 7 minutes, Ciders a dit :

Aujourd'hui, ce serait sans doute possible au vu des munitions disponibles, parce qu'on pourrait cibler précisément les ponts ou les gares à démolir et que les moyens d'évaluation des résultats des frappes sont très différents.

Ce serait aussi monter d'une cran vers la guerre totale avec la Russie que de bombarder massivement les ponts/gares/dépôts/lignes de chemin de fer sur le territoire russe et offrir à Poutine une belle occasion de justifier la mobilisation générale à peu de frais, politiquement parlant. Pour le moment les actions sur le territoire russe se sont limitées à quelques frappes très symboliques et quelques actes de sabotages par des inconnus (dont un engin explosif sur une voie ferroviaire).

[HK]

35 minutes ago, herciv said:

On en parlait pas plus tard qu'hier. La chaine logistique des HIMARS est tellement singulière qu'elle est tout aussi intéressante à viser que les HIMARS eux-même et tellement plus exposé, tellement plus facile à SPOTTER.

Moi je vois une vidéo floue et très éditée ou l’on voit strictement rien, sauf un camion militaire que se balade dans ce qui semble être une scierie ou une exploitation forestière.

Postée par un compte de propagande russe  que tu repostes sans avertissement pour le lecteur et comme si c’était la même fiabilité que d’autres sources.

Perso, dépôt HIMARS ou pas on n’en sait strictement rien. Mais je ne mettrais pas ma main au feu, loin de la.

Modifié le 17 juillet 2022 par HK

[herciv]

Les Ukrainiens ont aussi des dépôts et compte tenu de la très grande hétérogénéité de leur matériel, les dépôts sont bien plus remplis que les dépôts russes.

Modifié le 17 juillet 2022 par herciv

[Ciders]

il y a 8 minutes, herciv a dit :

Quand je parle de véhicules qui passe partout Là on a des Nissan / toyota ? Ukrainien. La plateforme arrière peur transporter tout même des hommes mais sauf des roquettes trop grandes.

 

Mitsubishi, vu le logo sur la calandre.

il y a 6 minutes, Arland a dit :

Ce serait aussi monter d'une cran vers la guerre totale avec la Russie que de bombarder massivement les ponts/gares/dépôts/lignes de chemin de fer sur le territoire russe et offrir à Poutine une belle occasion de justifier la mobilisation générale à peu de frais, politiquement parlant. Pour le moment les actions sur le territoire russe se sont limitées à quelques frappes très symboliques et quelques actes de sabotages par des inconnus (dont un engin explosif sur une voie ferroviaire).

C'est ça. D'où le fait que les Russes peuvent gérer assez sereinement, en sachant qu'ils ne risquent pas grand chose. Les choses seraient différentes si ça frappait massivement en territoire russe.

[herciv]

il y a 1 minute, HK a dit :

Moi je vois une vidéo floue et très éditée ou l’on voit strictement rien, sauf un camion militaire que se balade dans ce qui semble être une scierie ou une exploitation forestière.

Postée par un compte de propagande russe  que tu repostes sans avertissement pour le lecteur et comme si c’était la même fiabilité que d’autres sources.

Perso, dépôt HIMARS ou pas on n’en sait strictement rien. Mais je ne mettrais pas ma main au feu, loin de la.

1 - Le tweet lui-même fait cet avertissement donc je n'ai pas de souci à le poster

2 - Tu m'as mal lu. Je n'ai pas dit que on voyait une video HIMARS mais quand je poste ce tweet présumé HIMARS  c'est pour illustrer ce que j'ai dit la veille pour disant que la chaine logistique de l'HIMARS est extrèmement spécifique et reconnaissable et la rend ciblable par tout œil averti. 

3 - En l'occurence le véhicule militaire en milieu de video me semble tout aussi intéressant et reconnaissable par un œil averti ( pas le mien en l'occurence)

il y a 3 minutes, Ciders a dit :

Mitsubishi, vu le logo sur la calandre.

Oui pardon

[Delbareth]

Je mets ça dans le fil opération :

Un général de Poutine explique pourquoi la guerre doit continuer

https://www.blick.ch/fr/news/monde/appel-telephonique-sur-ecoute-un-general-de-poutine-explique-pourquoi-la-guerre-doit-continuer-id17666829.html

Les soldats russes sur le front sont de plus en plus désespérés. Une conversation interceptée montre pourquoi Poutine ne peut pas mettre fin à la guerre d'un claquement de doigts, plus de quatre mois après son lancement.

L’armée de Poutine continue de se battre des mois après le début de la guerre en Ukraine. Mais désormais, le conflit se concentre sur l’Est et la soi-disant «libération» des deux «républiques populaires» autoproclamées de Donetsk et de Lougansk.

Une station de radio ukrainienne vient de publier une conversation téléphonique d’un général russe avec des proches des soldats. Oleg Korotkevitch apparaît étonnamment agacé, et explique ce qu’il pense vraiment de la guerre.

«Tout aurait été fait en vain»

Lors de cet appel, il est interrogé sur l’offensive des Russes qui piétine. «Que devrions-nous faire? Tout ce qui a été fait l’aurait été en vain? Notre Etat devrait se retirer d’Ukraine comme un chien battu? Nous ne pouvons tout simplement pas nous le permettre. Peu importe à quel point c’est difficile», rétorque le général dans l’entretien publié par «Radio Svodoba».

«Entre nous, le président pourrait bien sûr dire demain que nous nous retirons et que nous arrêtons l’opération spéciale, poursuit Korotkevitch. Mais tout cela n’aurait alors servi à rien.»

Malgré un matériel de guerre ultramoderne, comme des missiles hypersoniques et des drones, c’est surtout une rivière qui influence actuellement le cours de la guerre. Le court d’eau, dans l’est de l’Ukraine, forme une barricade naturelle qui empêche les deux camps d’avancer. «Pour l’instant, le territoire n’est pas sous notre contrôle. C’est le point principal, et en même temps le gros problème», explique encore le général lors de cet appel.

Lavage de cerveau

Il en vient ensuite à parler d’une frappe aérienne des Ukrainiens contre des soldats russes. On ne sait pas exactement combien de membres de l’armée sont morts. «Nous ne pouvons pas nous rendre sur place et déterminer où ils sont tombés.» Lui-même parle de 19 soldats tués.

La guerre n’est pas non plus en premier lieu contre l’Ukraine, mais avant tout contre l’OTAN, avance également Korotkevitch. «C’est une guerre contre presque tout l’OTAN. Mais l’OTAN ne se bat pas lui-même, il utilise le sang de l’Ukraine. Les soldats ukrainiens subissent un lavage de cerveau et sont ensuite envoyés au front», estime le général.

L’authenticité de l’enregistrement n’a pas pu être vérifiée de manière indépendante. Toutefois, des conversations interceptées de Russes sont apparues à plusieurs reprises au cours des dernières semaines.

On serait pas en plein dans le biais des coûts irrécupérables des fois ?

Et ces pauvres ukrainiens qui ont le cerveau lavé par l'OTAN. Soit il se savait écouté, mais dans ce cas ça ne sert pas à grand chose de dire ça, soit il est sincère et c'est hallucinant qu'un général croit à leur propre propagande.

Edit : J'avais lu trop vite mais ça a été diffusé sur une radio ukrainienne. Donc si c'est les ukrainiens la cible, ça pourrait avoir du sens qu'il l'ait fait exprès. M'enfin je penche plutôt pour l'autre hypothèse.

Modifié le 17 juillet 2022 par Delbareth

[herciv]

il y a 33 minutes, Asgard a dit :

Euuuuuh y'a que moi qui suis choqué du mec debout sur le BTR pendant l'explosion et qui se relève comme si de rien n'était juste après ET RESTE sur ce foutu BTR !?

Moi j'ai appelé çà de l'inconscience... Sutout qu'il survit à deux coups. Il pensait sûrement survivre au troisième ...

[Xavier]

Beaucoup de gens veulent voir ce qu'ils ont envie de voir...quitte à bricoler des infos et faire des communiqués qui vont dans ce sens.

Les russes ont l'obsession de détruire du matériel occidental et dans chaque missile tiré ils veulent y voir ce qu'ils ont envie d'y voir, donc la destruction des systèmes, de missiles et autres venant de l'occident. Ils en sont même à mettre en valeur des déchets de tir ou des débris de munitions comme des trophées.

Les russes tirent une fierté, une puissance en détruisant du matériel occidental. Ils se pensent alors supérieur, vantent leurs armes tout en minimisant celles venant de l'occident. Ils sont presque psychologiquement dans l'accomplissement d'une victoire militaire contre l'occident, l'assouvissement de leur volonté. C'est un peu comme les serbes qui quand on les écoute, donnent l'impression d'avoir vaincu l'Otan car ils ont abattu un avion, comme le Hamas tuant un israélien contre 100 des leurs, comme une foule en Afrique qui après avoir jeté une pierre sur un blindé français et cassant son rétroviseur a le sentiment d'avoir vaincu l'armée française, comme l'armée syrienne annonçant avoir intercepté plein de missiles mais qui à chaque fois la cible est détruite. C'est révélateur d'un complexe d'infériorité qu'on cherche à faire oublier par des petites victoires qui n'en sont fondamentalement pas.

Mais cette manière de faire ne fait que montrer qu'ils accordent une valeur et une importance à l'armement occidental, donc au lieu de le faire passer comme insignifiants ou sans effets par rapport à leurs moyens, ils ne font que démontrer sa supériorité et se placer dans la position de David contre Goliath. Mais on ne peut pas d'un côté dire et répéter que l'armement occidental ne change rien et qu'il ne fait rien de plus , quand en même temps on fait de sa neutralisation une priorité qui permet ensuite de se satisfaire mentalement sur ses propres forces. On en est presque aujourd'hui à avoir un discours officiel de Poutine pour annoncer la destruction d'un canon de 155mm de facture américaine afin d'appuyer l'idée que la Russie inflige une défaite à l'occident.

Les russes sont en ce moment dans une recherche frénétique de petites victoires à communiquer, signe que la grande victoire se rapproche ou s'éloigne? Libre à chacun de s'en faire son idée.

 

[herciv]

Il y a 13 heures, g4lly a dit :

Une autre photo de ce camion (MTVR crane de OKOSH) grue : 

Je ne sais pas si c'est çà qui a été livré en Ukraine. Mais spotter un truc comme çà de loin c'est simple et çà tue ta logistique Himars pour un moment.

il y a 9 minutes, Xavier a dit :

Les russes sont en ce moment dans une recherche frénétique de petites victoires à communiquer, signe que la grande victoire se rapproche ou s'éloigne? Libre à chacun de s'en faire son idée.

C'est de bonne guerre et pratiqué par tous les camps. Ca participe au brouillard de guerre.

[Heorl]

il y a 25 minutes, herciv a dit :

Moi j'ai appelé çà de l'inconscience... Sutout qu'il survit à deux coups. Il pensait sûrement survivre au troisième ...

J'appelle ça le choc. Quand tu te prends par surprise un pélot pas loin de ta frimousse, que tu as été mis à terre, tu as les oreilles qui sifflent, le cerveau en vrille, et ton premier réflexe est de te relever afin de retrouver l'équilibre et obtenir une meilleure appréciation de la situation. 

Modifié le 17 juillet 2022 par Heorl

[herciv]

il y a 53 minutes, Aldo a dit :

Je ne vois pas bien en quoi la chaîne logistique est spécifique. On parle d'un camion standard avec une grue, une simple bâche ne permet pas de le distinguer. Par ailleurs on peut penser, et à moins que les Ukrainiens soient bêtes, que les opérations de chargement se font de nuit sous couvert (végétation par exemple).

Un camion avec une grue n'est pas standard premier point. L'immense majorité des camions n'ont pas de grue. Un camion avec une grue à l'arrière est encore moins standard en particulier sur les routes européennes. Fais-moi grâce de ne pas confondre une grue avec un crochet de chargement de benne stp.

Dans un pays en guerre un camion avec une grue est une cible prioritaire ni plus ni moins. Donc si ta logistique en dépend ben c'est dommage pour toi.

Faire les opération de chargement la nuit est une bonne idée car les drones civils ont très peu de caméra IR. Mais si ta flotte de drones est équipée de caméra IR alors le couvert végétale sera beaucoup moins efficace.

Modifié le 17 juillet 2022 par herciv

[Mangouste]

il y a 29 minutes, herciv a dit :

Un camion avec une grue n'est pas standard premier point. L'immense majorité des camions n'ont pas de grue. Un camion avec une grue à l'arrière est encore moins standard en particulier sur les routes européennes. Fais-moi grâce de ne pas confondre une grue avec un crochet de chargement de benne stp.

Dans un pays en guerre un camion avec une grue est une cible prioritaire ni plus ni moins. Donc si ta logistique en dépend ben c'est dommage pour toi.

Faire les opération de chargement la nuit est une bonne idée car les drones civils ont très peu de caméra IR. Mais si ta flotte de drones est équipée de caméra IR alors le couvert végétale sera beaucoup moins efficace.

Sur les standards russes et Ukrainiens effectivement la grue est assez peu répandue. D'ailleurs c'est étonnant de voir que les Russes commencent seulement à faire des montages de fortune pour mettre des bâches sur certaines citernes. Par contre la grue hydraulique est devenu la référence sur les véhicules de logistique occidentaux.

Modifié le 17 juillet 2022 par Mangouste

[herciv]

Allez je reviens sur cette histoire de banalisation des moyens de transport. Je ne l'ai pas encore explicité mais puisqu'on parle de camions grue on peut y revenir.

Pour moi Le concept de banalisation vise deux objectifs : 

- compliquer l'identification de la marchandise transportée

- trouver une alternative sans délai en cas de perte d'un véhicule banal même pour une simple panne histoire de ne pas s'encombrer d'une logistique de réparation

Prenons le cas de la grue pour HIMARS et comparons à des caisses pour roquette chargées à la main pour les russes.

1 - La grue est reconnaissable de loin et est forcément utilisée pour la logistique de plusieurs lanceurs. Dans mon modèle mentale je pense qu"il y a une grue pour trois lanceurs.

2 - La logistique manuel permet d'avoir un véhicule en moins à gérer

3 - la perte d'une seule grue sur problème technique ou fait de guerre impacte donc les opérations de trois lanceurs. 

4 - Le transport par panier simplifie également l'identification de la marchandise. On sait d'emblée distinguer les missiles HIMARS d'une roquette.

Certe le chargement à la main est fastidieux. Mais il n'est pas dit que le HIMARS fasse au final plus d'opérations en moyenne sur plusieurs semaine qu'un lanceur chargé manuellement en particulier à cause des pannes diverse qu'un véhicule spécialisé aura.

Modifié le 17 juillet 2022 par herciv

[herciv]

Y'a plus qu'à attendre le démenti.

On attend toujours une annonce équivalente pour les CAESARs.

Si quelque chose a tué les HIMARS c'est bien la logistique par panier

Modifié le 17 juillet 2022 par herciv

[gustave]

Il y a 1 heure, Xavier a dit :

Beaucoup de gens veulent voir ce qu'ils ont envie de voir...quitte à bricoler des infos et faire des communiqués qui vont dans ce sens.

Les russes ont l'obsession de détruire du matériel occidental et dans chaque missile tiré ils veulent y voir ce qu'ils ont envie d'y voir, donc la destruction des systèmes, de missiles et autres venant de l'occident. Ils en sont même à mettre en valeur des déchets de tir ou des débris de munitions comme des trophées.

Les russes tirent une fierté, une puissance en détruisant du matériel occidental. Ils se pensent alors supérieur, vantent leurs armes tout en minimisant celles venant de l'occident. Ils sont presque psychologiquement dans l'accomplissement d'une victoire militaire contre l'occident, l'assouvissement de leur volonté. C'est un peu comme les serbes qui quand on les écoute, donnent l'impression d'avoir vaincu l'Otan car ils ont abattu un avion, comme le Hamas tuant un israélien contre 100 des leurs, comme une foule en Afrique qui après avoir jeté une pierre sur un blindé français et cassant son rétroviseur a le sentiment d'avoir vaincu l'armée française, comme l'armée syrienne annonçant avoir intercepté plein de missiles mais qui à chaque fois la cible est détruite. C'est révélateur d'un complexe d'infériorité qu'on cherche à faire oublier par des petites victoires qui n'en sont fondamentalement pas.

Mais cette manière de faire ne fait que montrer qu'ils accordent une valeur et une importance à l'armement occidental, donc au lieu de le faire passer comme insignifiants ou sans effets par rapport à leurs moyens, ils ne font que démontrer sa supériorité et se placer dans la position de David contre Goliath. Mais on ne peut pas d'un côté dire et répéter que l'armement occidental ne change rien et qu'il ne fait rien de plus , quand en même temps on fait de sa neutralisation une priorité qui permet ensuite de se satisfaire mentalement sur ses propres forces. On en est presque aujourd'hui à avoir un discours officiel de Poutine pour annoncer la destruction d'un canon de 155mm de facture américaine afin d'appuyer l'idée que la Russie inflige une défaite à l'occident.

Les russes sont en ce moment dans une recherche frénétique de petites victoires à communiquer, signe que la grande victoire se rapproche ou s'éloigne? Libre à chacun de s'en faire son idée.

 

C'est assez amusant quand tu vois le battage qui a entouré l'envoi des Caesar ou des Harpoon... C'est un phénomène parfaitement classique qui oscille en permanence entre mise en avant de la qualité de tes équipements (contre des masses d'adversaires stupides), le courage de tes soldats et la qualité tactique de tes chefs (confrontés à une armée mieux équipée, David contre Goliath). Et je pense que plus que la comparaison qualitative des équipements les déclarations russes sur la destruction de matériels occidentaux vise surtout à souligner qu'il s'agit d'un affrontement Russie contre OTAN.

Il y a 2 heures, Delbareth a dit :

Je mets ça dans le fil opération :

Un général de Poutine explique pourquoi la guerre doit continuer

https://www.blick.ch/fr/news/monde/appel-telephonique-sur-ecoute-un-general-de-poutine-explique-pourquoi-la-guerre-doit-continuer-id17666829.html

Les soldats russes sur le front sont de plus en plus désespérés. Une conversation interceptée montre pourquoi Poutine ne peut pas mettre fin à la guerre d'un claquement de doigts, plus de quatre mois après son lancement.

L’armée de Poutine continue de se battre des mois après le début de la guerre en Ukraine. Mais désormais, le conflit se concentre sur l’Est et la soi-disant «libération» des deux «républiques populaires» autoproclamées de Donetsk et de Lougansk.

Une station de radio ukrainienne vient de publier une conversation téléphonique d’un général russe avec des proches des soldats. Oleg Korotkevitch apparaît étonnamment agacé, et explique ce qu’il pense vraiment de la guerre.

«Tout aurait été fait en vain»

Lors de cet appel, il est interrogé sur l’offensive des Russes qui piétine. «Que devrions-nous faire? Tout ce qui a été fait l’aurait été en vain? Notre Etat devrait se retirer d’Ukraine comme un chien battu? Nous ne pouvons tout simplement pas nous le permettre. Peu importe à quel point c’est difficile», rétorque le général dans l’entretien publié par «Radio Svodoba».

«Entre nous, le président pourrait bien sûr dire demain que nous nous retirons et que nous arrêtons l’opération spéciale, poursuit Korotkevitch. Mais tout cela n’aurait alors servi à rien.»

Malgré un matériel de guerre ultramoderne, comme des missiles hypersoniques et des drones, c’est surtout une rivière qui influence actuellement le cours de la guerre. Le court d’eau, dans l’est de l’Ukraine, forme une barricade naturelle qui empêche les deux camps d’avancer. «Pour l’instant, le territoire n’est pas sous notre contrôle. C’est le point principal, et en même temps le gros problème», explique encore le général lors de cet appel.

Lavage de cerveau

Il en vient ensuite à parler d’une frappe aérienne des Ukrainiens contre des soldats russes. On ne sait pas exactement combien de membres de l’armée sont morts. «Nous ne pouvons pas nous rendre sur place et déterminer où ils sont tombés.» Lui-même parle de 19 soldats tués.

La guerre n’est pas non plus en premier lieu contre l’Ukraine, mais avant tout contre l’OTAN, avance également Korotkevitch. «C’est une guerre contre presque tout l’OTAN. Mais l’OTAN ne se bat pas lui-même, il utilise le sang de l’Ukraine. Les soldats ukrainiens subissent un lavage de cerveau et sont ensuite envoyés au front», estime le général.

L’authenticité de l’enregistrement n’a pas pu être vérifiée de manière indépendante. Toutefois, des conversations interceptées de Russes sont apparues à plusieurs reprises au cours des dernières semaines.

On serait pas en plein dans le biais des coûts irrécupérables des fois ?

Et ces pauvres ukrainiens qui ont le cerveau lavé par l'OTAN. Soit il se savait écouté, mais dans ce cas ça ne sert pas à grand chose de dire ça, soit il est sincère et c'est hallucinant qu'un général croit à leur propre propagande.

Edit : J'avais lu trop vite mais ça a été diffusé sur une radio ukrainienne. Donc si c'est les ukrainiens la cible, ça pourrait avoir du sens qu'il l'ait fait exprès. M'enfin je penche plutôt pour l'autre hypothèse.

On est évidemment dans le biais du sacrifice déjà consenti (comme du côté Ukrainien d'ailleurs). Pour le reste j'ai du mal à voir ce qu'un général russe dirait à des proches de soldat. Si jamais cet enregistrement s'avérait véridique l'évocation de la rivière daterait peut-être celui-ci de plusieurs semaines voire mois.

il y a 3 minutes, Aldo a dit :

Non mais sérieusement Herciv. Tu mets une bâche sur le camion, ou encore mieux un dispositif de camouflage type structure gonflable et c'est plié. Faut pas prendre les américains pour des lapins de 6 semaines. 

Structures qui ne sont pas en dotation chez les US à ma connaissance.

[herciv]

il y a 4 minutes, Aldo a dit :

Non mais sérieusement Herciv. Je comprends ton envie que les HIMARS soient vite débusqués. Mais tu mets une bâche sur le camion, ou encore mieux un dispositif de camouflage type structure gonflable et c'est plié. Faut pas prendre les américains pour des lapins de 6 semaines. 

Trop tard manifestement les HIMARS se sont fait repérer et moi je dis que ce sont les fameux paniers la cause première. Trop facile à identifier, pas assez banal.

Il suffit de repérer un convoi de paniers, tu les suis jusqu'aux lanceurs le tour est joué.

[Mangouste]

il y a 5 minutes, gustave a dit :

C'est assez amusant quand tu vois le battage qui a entouré l'envoi des Caesar ou des Harpoon... C'est un phénomène parfaitement classique qui oscille en permanence entre mise en avant de la qualité de tes équipements (contre des masses d'adversaires stupides), le courage de tes soldats et la qualité tactique de tes chefs (confrontés à une armée mieux équipée, David contre Goliath). Et je pense que plus que la comparaison qualitative des équipements les déclarations russes sur la destruction de matériels occidentaux vise surtout à souligner qu'il s'agit d'un affrontement Russie contre OTAN.

L'intérêt est surtout de pouvoir détruire ce qui fait le battage médiatique dans le camp adverse ou les réseaux sociaux pour le ridiculiser ou atteindre son moral. A tel point que les peut détruire x T-80 sans que cela ne soit remarqué mais un T-62 on va le voir passer. 

[herciv]

il y a 8 minutes, gustave a dit :

Structures qui ne sont pas en dotation chez les US à ma connaissance.

Et tous cas pas sur les camions grue. Et en plus ta bâche pour être efficace doit être opaque aux IR.

[Fusilier]

il y a 5 minutes, herciv a dit :

Trop tard manifestement les HIMARS

Pourquoi trop tard? 

 

[herciv]

il y a 3 minutes, Mangouste a dit :

L'intérêt est surtout de pouvoir détruire ce qui fait le battage médiatique dans le camp adverse ou les réseaux sociaux pour le ridiculiser ou atteindre son moral. A tel point que les peut détruire x T-80 sans que cela ne soit remarqué mais un T-62 on va le voir passer. 

Ben là vue l'annonce officiel russe de destruction d'HIMARS on va rapidement mesurer cet effet.

@Fusilier

 

Modifié le 17 juillet 2022 par herciv

[Fusilier]

il y a 2 minutes, herciv a dit :

Ben là vue l'annonce officiel russe de destruction d'HIMARS

Oui, oui, j'ai lu, c'est comme la capture de deux CAESAR. En plus plusieurs HIMARS.... Attendons plus amples informations, ou on doit croire le ministère russe sur parole? C'est amusant de te voir jouer au général russe. Mais, tu devrais raison garder. 

 

[herciv]

il y a 6 minutes, Fusilier a dit :

Oui, oui, j'ai lu, c'est comme la capture de deux CAESAR. En plus plusieurs HIMARS.... Attendons plus amples informations, ou on doit croire le ministère russe sur parole? C'est amusant de te voir jouer au général russe. Mais, tu devrais raison garder. 

 

Je ne crois pas sur parole le ministère russe dont voilà le communiqué :

 

High-precision ground-based armament has destroyed 1 launching ramp and 1 reloading vehicle of U.S.-manufactured HIMARS multiple rocket-launching system (MRLS) deployed near Krasnoarmeysk (Donetsk People's Republic).

Je dis simplement que compte tenu de la logistique trop facilement identifiable de ce système c'est à prévoir.

Une telle annonce est une provocation pour les US. Elle va forcément être démentie et on va assister à une partie de Ping-Pong.

Modifié le 17 juillet 2022 par herciv

[Ciders]

C'est Oryx qui disait qu'il attendrait la 38è revendication russe avant de publier la destruction des 12 HIMARS en service.

Pareil pour les TB-2 ou les MiG-29, ils en auraient démoli trois fois plus que ceux en service. Et je ne parle pas de la frappe sur cet EM à Vinnytsa... sauf si les conférences se passent dans des poussettes.

[herciv]

il y a 7 minutes, Ciders a dit :

C'est Oryx qui disait qu'il attendrait la 38è revendication russe avant de publier la destruction des 12 HIMARS en service.

Pareil pour les TB-2 ou les MiG-29, ils en auraient démoli trois fois plus que ceux en service. Et je ne parle pas de la frappe sur cet EM à Vinnytsa... sauf si les conférences se passent dans des poussettes.

C'est pas nous la cible de ce communiqué russe. Ce sont les différents etats-major occidentaux et encore plus les états-major des pays en cours d'alignement et eux auront toute lattitude pour vérifier.

Indice : il n'y a pas de communiqué équivalent pour les CAESAR.

Modifié le 17 juillet 2022 par herciv