Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[herciv]

il y a 1 minute, Banzinou a dit :

Il semble s'agir d'une première revendication

 

Donc pas d'armes occidentales. Ca va laisser l'Otan en dehors de l'escalade si il y en a une.

[Deres]

il y a 18 minutes, herciv a dit :

Liveuamap est mise à jour. Les russes sont dans la banlieue de bakmut. Pareil pour soledar, ils avancent doucement.

Vu leurs tactiques passés, il est même probable qu'ils ne prennent pas tout de suite les villes dans la vallée car elles sont dominés par les collines de l'autre rive et sont donc plus des pièges qu'autre chose si on ne contrôle pas les hauteurs (même pas besoin de drones pour désigner des cibles à l'artillerie et possibilité de faire du tir direct à plusieurs kilomètres de distance). Ils chercheront surement à percer la ligne entre les villes d'abord et il faudra donc attendre en premier lieu d'avoir pris toutes les hauteurs et plateaux à l'est de la ligne.

[Métal_Hurlant]

"...Dans la région de Kherson, pour une raison inconnue, une ligne électrique à haute tension reliant la centrale nucléaire de Zaporozhye à la Crimée a décidé de tomber..."

 

 

[Poivre62]

il y a 38 minutes, herciv a dit :

Liveuamap est mise à jour. Les russes sont dans la banlieue de bakmut. Pareil pour soledar, ils avancent doucement.

Je n'ai pas dit qu'il n'y était pas, je disais juste que ça fait des semaines qu'on les annonce dans ces environs. 

[Clairon]

il y a 45 minutes, Deres a dit :

C'est courant, ce genre d'insigne sur les casques ukrainiens (à gauche) ?

C'est peut-être un "légionnaire" US ...

Clairon

[Poivre62]

• Les US ont aussi annoncé des livraisons de casques aux Ukr. Peut être ne se sont ils pas embêtés à retirer les insignes???

[Métal_Hurlant]

Un passage (traduction automatique) de ce document de l'ISW :

https://understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-august-10

 

- Le chef de l’entreprise nucléaire ukrainienne Energoatom, Petro Kotin, a suggéré que les forces ukrainiennes interrompent les lignes électriques menant à la centrale nucléaire de Zaporijia (ZNPP) si les forces russes commençaient à déconnecter le ZNPP du système électrique ukrainien. [14] Kotin a déclaré à Reuters le 9 août que les forces russes avaient l’intention d’endommager toutes les lignes électriques du ZNPP et de connecter la centrale au réseau électrique russe, volant ainsi le ZNPP aux Ukrainiens. [15]

 

- L’ambassade d’Ouzbékistan en Russie a averti la diaspora ouzbèke que toute forme de participation à l’invasion russe de l’Ukraine est passible d’une peine pouvant aller jusqu’à 10 ans dans une prison ouzbèke, dénonçant de fait les efforts de recrutement de volontaires russes parmi les immigrants d’Asie centrale. L’ambassade a noté que la loi ouzbèke interdit à tous les citoyens de se livrer à des activités mercenaires et a averti les Ouzbeks de rester à l’écart de toute « provocation ». [16] L’ISW a déjà rapporté que le président de la Société des Ouzbeks d’Asie centrale du kraï de Perm, Jahongir Jalolov, a appelé les ressortissants ouzbeks vivant ou travaillant dans le kraï de Perm à former un bataillon de volontaires dans le kraï de Perm pour soutenir les forces russes en Ukraine. [17] La propagandiste russe Margarita Simonyan a soutenu la proposition de Jalolov et a célébré la loyauté de la diaspora ouzbèke en Russie. [18] La déclaration de l’ambassade était probablement une réponse à l’annonce de Jalolov.

 

- L’Iran aurait commencé à former les forces russes sur les systèmes de drones iraniens ces dernières semaines, démontrant l’approfondissement de la coopération militaire entre l’Iran et la Russie. Un responsable américain a déclaré à CNN que « des responsables russes ont mené une formation en Iran dans le cadre de l’accord pour les transferts de drones de l’Iran vers la Russie », citant des renseignements américains récemment déclassifiés. [19] La Russie a lancé un satellite au nom de l’Iran le 9 août, probablement en échange des drones et d’autres équipements militaires et de la collaboration économique. [20] L’Iran pourrait tirer parti de nouveaux accords russo-iraniens dans le domaine de l’aviation pour transférer des drones en Russie en vue de leur utilisation en Ukraine. [21]

[Coriace]

il y a 55 minutes, Deres a dit :

La photo d'illustration de l'article est assez intéressante en rapport avec le débat précédent sur l'âge des combattants.

C'est courant, ce genre d'insigne sur les casques ukrainiens (à gauche) ?

Sur la situation actuelle, il ne fallait pas être grand clerc pour comprendre que les ukrainiens allaient tenter de stabiliser la situation sur une nouvelle ligne défensive Siversk/Bakmut ... La question à l'époque était surtout de savoir si ils allaient y arriver après leur abandon du saillant et on a rapidement eu la réponse quand l'avancée russe a fortement ralenti a une bonne distance de cette ligne. 

C'est clair que c'est pas des jeunots. C'étaient les seules photos de l'article ? 

[bubzy]

il y a 3 minutes, Coriace a dit :

C'est clair que c'est pas des jeunots. C'étaient les seules photos de l'article ? 

On peut peut être faire un // avec les pilotes... Il n'y a pas de bons soldats, seulement des vieux soldats. 

[Métal_Hurlant]

 

[Berezech]

il y a une heure, herciv a dit :

Donc pas d'armes occidentales. Ca va laisser l'Otan en dehors de l'escalade si il y en a une.

Je pense que ça arrange tout le monde de laisser les choses en l'état.
- Pour les russes mieux vaut la version accident/incompétence, plutôt que "notre DA est nulle / ou nos mesures de sécurité anti infiltrations ont foiré". ça permet politiquement de faire des efforts structurels pour améliorer la sécurité sur leurs bases. Et ça évite de devoir utiliser de précieux missiles contre des cibles sans utilités militaires et d'être encore les bouchers de service, mieux vaut garder ses forces pour remporter le conflit.
- Pour l'OTAN éviter l'escalade.
- Pour les Ukr, éviter de se prendre une pluie de projectiles sur des objectifs civils.

Sur les pertes liées à cette attaque, il faut surtout je pense regarder une fois de plus le personnel humain perdu.
Pilotes, techniciens, et autres ... c'est plus grave que les avions ou la piste.

 

[olivier lsb]

il y a 4 minutes, Berezech a dit :

Je pense que ça arrange tout le monde de laisser les choses en l'état.
- Pour les russes mieux vaut la version accident/incompétence, plutôt que "notre DA est nulle / ou nos mesures de sécurité anti infiltrations ont foiré". ça permet politiquement de faire des efforts structurels pour améliorer la sécurité sur leurs bases. Et ça évite de devoir utiliser de précieux missiles contre des cibles sans utilités militaires et d'être encore les bouchers de service, mieux vaut garder ses forces pour remporter le conflit.
- Pour l'OTAN éviter l'escalade.
- Pour les Ukr, éviter de se prendre une pluie de projectiles sur des objectifs civils.

Sur les pertes liées à cette attaque, il faut surtout je pense regarder une fois de plus le personnel humain perdu.
Pilotes, techniciens, et autres ... c'est plus grave que les avions ou la piste.

 

Complètement d'accord sur les explications du moment et qui arrangent tout le monde vis à vis de sa propagande. 

Effectivement, on a rien sur les pertes humaines mais potentiellement, comme le disait meister, ça pourrait contribuer à aggraver le déficit de personnels qualifié si des pilotes ou des officiers supérieurs ont été emporté. 

[BP2]

Il y a 15 heures, Pierre_F a dit :

La France fait se type d'infiltrations régulièrement et même en temps de paix. Tous les pays "avancés" le font. 

 

Mais pas contre la Russie quand elle est à cran.  Ca serait prendre un risque inouï.

[MeFi_Toi(dina)]

il y a 24 minutes, BP2 a dit :

Mais pas contre la Russie quand elle est à cran.  Ca serait prendre un risque inouï.

J'en mettrai pas ma main à couper. 

Il y a plusieurs pays qui peuvent faire des attaques de la sorte. Si un pays a estimé que Poutine n'a pas respecté un engagement, C'est un bon signal pour le remettre en place. 

Le conventionnel doit rester dans le conventionnel. Il faut bien comprendre que l'arme atomique ne s'utilise pas en attaque le premier qui le fait à perdu et 1h plus tard c est l'humanité qui a perdu. 

Modifié le 11 août 2022 par collectionneur
Orthographe, accent

[Banzinou]

Un Caesar qui a eu bobo

On voit un mec se diriger vers le Caesar à la fin et la vidéo coupe, peut être qu'ils ont réussi à repartir avec ? Mais l'exemplaire à droite (ou en bas en fonction d'où on se place) semble avoir pris un sacré coup.

Modifié le 11 août 2022 par Banzinou

[Connorfra]

Il y a 2 heures, Poivre62 a dit :

• Les US ont aussi annoncé des livraisons de casques aux Ukr. Peut être ne se sont ils pas embêtés à retirer les insignes???

Ce sont des patchs velcro c'est du matériel perso soit un américain dans la légion étrangère ukrainienne soit un fan boy (sur son bac pack c'est un patch des SAS )

il y a 10 minutes, Banzinou a dit :

Un Caesar qui a eu bobo

On voit un mec se diriger vers le Caesar à la fin et la vidéo coupe, peut être qu'ils ont réussi à repartir avec ? Mais l'exemplaire à droite (ou en bas en fonction d'où on se place) semble avoir pris un sacré coup.

Oui par contre irrémédiablement détruit rien n'est moins sûr, et on notera la "précision" de l'obus ou missile russe qui ce compte à la dizaine de mètres la où les pièces occidentales sont précises au mètre. Ça reste une perte importante au vue du petit nombre de Ceasar sur le terrain.

Modifié le 11 août 2022 par Connorfra

[Banzinou]

Citation

Oui par contre irrémédiablement détruit rien n'est moins sûr, et on notera la "précision" de l'obus ou missile russe qui ce compte à la dizaine de mètres la où les pièces occidentales sont précises au mètre. Ça reste une perte importante au vue du petit nombre de Ceasar sur le terrain.

Finalement même l'autre exemplaire a pris, derrière on a l'impression qu'il est cramé (alors qu'avant le bombardement il n'y a pas les grosses traces noires au sol)

[herciv]

il y a 4 minutes, Banzinou a dit :

Finalement même l'autre exemplaire a pris, derrière on a l'impression qu'il est cramé (alors qu'avant le bombardement il n'y a pas les grosses traces noires au sol)

Comment on sait que 'est des caesar et pas l'équivalent ukrainien ?

[Banzinou]

il y a 2 minutes, herciv a dit :

Comment on sait que 'est des caesar et pas l'équivalent ukrainien ?

Car l'exemplaire ukrainien est unique (là il y en a deux), et là le camo CE ne trompe pas

 

---

 

J'attends de voir ce qu'en pense les auteurs d'Oryx mais pour moi il y a une trace d'incendie

 

Modifié le 11 août 2022 par Banzinou

[Connorfra]

il y a 4 minutes, Banzinou a dit :

Finalement même l'autre exemplaire a pris, derrière on a l'impression qu'il est cramé (alors qu'avant le bombardement il n'y a pas les grosses traces noires au sol)

J'ai l'impression que c'est les obus qui ont été touchés à l'arrière droite du camion déclenchant l'incident et l'arrière probablement noircie face un un feu extrêmement intense et cour, ce qu'il faut voir c'est les dégâts du aux shrapnels, si la culasse du canon est touché c'est foutu... et voir ce qui a cramé au niveau électronique câblages ect car tels feux sont tellement cours que ça peu miraculeusement épargner les parties électroniques et pneumatiques.

[Banzinou]

il y a 1 minute, Connorfra a dit :

J'ai l'impression que c'est les obus qui ont été touchés à l'arrière droite du camion déclenchant l'incident et l'arrière probablement noircie face un un feu extrêmement intense et cour, ce qu'il faut voir c'est les dégâts du aux shrapnels, si la culasse du canon est touché c'est foutu... et voir ce qui a cramé au niveau électronique câblages ect car tels feux sont tellement cours que ça peu miraculeusement épargner les parties électroniques et pneumatiques.

Possible, après comme le Caesar n'est pas blindé (ou que très légèrement), je ne donne pas cher de sa peau suite à un impact de 152 mm (ou plus) à moins de 10 mètres de l'engin

Modifié le 11 août 2022 par Banzinou

[Connorfra]

il y a 3 minutes, Banzinou a dit :

Possible, après comme le Caesar n'est pas blindé (ou que très légèrement), je ne donne pas cher de sa peau suite à un impact de 152 mm (ou plus) à moins de 10 mètres de l'engin

Pour les artilleurs c'est clair que ça pue pour la partie motrice il y a plus de chances que ça est survécu... mais un CESAR avec le canon foutu à moins de canibaliser pour les autres lors de l'entretiens ça reste plus qu'un camion de luxe

Modifié le 11 août 2022 par Connorfra

[Banzinou]

Bon après une discussion sur Twitter, selon Oryx il n'y a pas de destruction, nous verrons bien

[Deres]

il y a 51 minutes, Connorfra a dit :

Oui par contre irrémédiablement détruit rien n'est moins sûr, et on notera la "précision" de l'obus ou missile russe qui ce compte à la dizaine de mètres la où les pièces occidentales sont précises au mètre.

La précision de l'artillerie est bien plus compliquée qu'une telle affirmation péremptoire (matériel utilisé, portée, conditions météo, usure des tubes, âge des obus, température de la poudre et du canon, précision du remplissage de la poudre, tirs de préparation, ...).

Modifié le 11 août 2022 par Deres

[gustave]

Il y a 1 heure, MeFi_Toi(dina) a dit :

J'en mettrai pas ma main à couper. 

Il y a plusieurs pays qui peuvent faire des attaques de la sorte. Si un pays a estimé que Poutine n'a pas respecté un engagement, C'est un bon signal pour le remettre en place. 

Le conventionnel doit rester dans le conventionnel. Il faut bien comprendre que l'arme atomique ne s'utilise pas en attaque le premier qui le fait à perdu et 1h plus tard c est l'humanité qui a perdu. 

Rien n'est jamais certain à 100% mais vu le soin mis par tous les pays occidentaux à éviter soigneusement de s'impliquer directement (même en entendant par cela envoyer ouvertement des formateurs en Ukraine) je suis extrêmement septique sur le fait que le moindre FS occidental mette le pied en Crimée...