Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[rendbo]

il y a une heure, Valy a dit :

Il faut pas non plus qu'on se croit plus civilisés en Europe de l'Ouest. Lors de la perte de l'Alsace - Lorraine, on a du reconstruire des adductions d'eau et des réservoirs sur le versant français des canaux transfrontaliers, car les allemands qui controlainet les biefs supérieurs, envoyaient l'essentiel de l'eau sur le versant rhénan. Comme un gout de déja vu...

Je vois que tu as retenue la partie la plus importante de mon post : la schizophrénie du à la réécriture politique de leur histoire par les nationalistes, et la façon qu'ils ont de traiter leur propre population à partir de l'instant où elle n'est pas en accord avec le pouvoir, qu'elle soit sous la contrainte ou non.

[Akhilleus]

Il y a 3 heures, Banzinou a dit :

Je ne crois que ce que je vois !

Et spécifiquement sur Kherson ? 

Alors cherche encore. Il y'a les photos d'une carcasse qui date de y'a pas 2 jours

Lire plus, poster moins ....

[g4lly]

1 hour ago, mehari said:

Si ils continuent vers l'aval, ils ont la possibilité d'encercler Snihurivka sur 3 flancs. En amont, ils pourraient essayer de remonter vers Oleksandrivka et ultimement faire la jonction avec les troupes venant d'Arkhanhel's'ke.

Le petit souci pour le moment c'est qu'il s'était donné plus ou moins 10-15 jours de ressource pour réaliser cette offensive ... et que le temps passe sans qu'on ne trouve un nouvel équilibre sur le front.

[Akhilleus]

il y a 12 minutes, g4lly a dit :

Le petit souci pour le moment c'est qu'il s'était donné plus ou moins 10-15 jours de ressource pour réaliser cette offensive ... et que le temps passe sans qu'on ne trouve un nouvel équilibre sur le front.

15 jours de ressources

J+8

12 km d'avancée max sur le front de Kherson

A voir ce qui se passe au nord

[jean-françois]

Pour taquiner, je dirais que c'est a peine plus rapide que les avancées des russes ( dont certains se moquent d'ailleurs pour cette lenteur )

[Métal_Hurlant]

il y a 45 minutes, Akhilleus a dit :

A voir ce qui se passe au nord

Apparemment il se passe des trucs :

 

 

Un M113 détruit par une mine :

 

 

[Banzinou]

Il y a 1 heure, Akhilleus a dit :

Alors cherche encore. Il y'a les photos d'une carcasse qui date de y'a pas 2 jours

Lire plus, poster moins ....

C'est pas un Mi-28 la carcasse plutôt ?

Sinon je veux bien voir la source.

 

[CortoMaltese]

les Ukrainiens sont rentrés dans Balakliya, et il semble que les russes sont en train d'évacuer au moins une partie de leur troupe.

 

 

 

[g4lly]

54 minutes ago, jean-françois said:

Pour taquiner, je dirais que c'est a peine plus rapide que les avancées des russes ( dont certains se moquent d'ailleurs pour cette lenteur )

Le petit souci c'est que les ukrainiens semblent beaucoup se consommer en attaquant version mécanisé ... et qu'il semblent ne pas disposer de gros moyen d'artillerie pour tenir le front. Ca explique la volatilité du front ou l'on joue à saute mouton de village en village.

Les russes ont semble t il acheminé des renfort conséquent au abord de ce front ... même si on ne sait pas exactement ou ... et il semble que leur artillerie tape fort sur les concentrations de troupes ukrainienne qui se jettent dans le saillant.

Certes la météo finira bien par siffler la fin de la partie et une offensive russe dans le coin est peut probable à l'automne, donc la consommation ukrainienne serait acceptable, au sens ou elle n'aurait pas d'immense conséquence dans l'immédiat.

Parce que le risque pour les ukrainiens c'est que la vigueur de leur soutien s'étiole avec les problèmes énergétique et l'hiver... je pense qu'ils en ont bien conscience.

Entre un étiolement des flux d'armement, et un front probablement plus ou moins figé avec le mauvais temps ... il pourrait ne pas se passer grand chose avant le printemps.

Et il n'est pas certain que ce temps mort potentiel joue en faveur des ukrainiens.

[jean-françois]

c'est certain que planifier une opération de ce genre est tout sauf simple.

Savoir quoi engager et en quelle quantité, savoir quoi envoyer en renfort et s'arrêter avant  que ça ne consomme trop de ressource en hommes, matériels et munitions, c'est un casse-tête monstrueux ( sans compter les politiques qui doivent pousser dans un sens ou un autre derrière )

[Akhilleus]

il y a 49 minutes, Banzinou a dit :

C'est pas un Mi-28 la carcasse plutôt ?

Sinon je veux bien voir la source.

 

qqpart sur twitter

Et oui c'est (peut etre) un Mi28 .....difficile à dire vu ce qu'il en reste

Vais pas passer ma vie à faire les tréfonds des trucs qui datent d'une paire de jours, surtout à la vitesse et au volume d'info émis

 de toute façon on s'en bas un peu l'oeil de la perte du Xième hélico russe pour Y mois de campagne......

La focale boulons, il faut savoir la lacher de temps à autres

[Métal_Hurlant]

 

[Banzinou]

il y a 15 minutes, Akhilleus a dit :

qqpart sur twitter

Et oui c'est (peut etre) un Mi28 .....difficile à dire vu ce qu'il en reste

Vais pas passer ma vie à faire les tréfonds des trucs qui datent d'une paire de jours, surtout à la vitesse et au volume d'info émis

 de toute façon on s'en bas un peu l'oeil de la perte du Xième hélico russe pour Y mois de campagne......

La focale boulons, il faut savoir la lacher de temps à autres

Dans ce cas tu me feras le plaisir d'arrêter ce ton pédant, sachant que ce Mi-28 est en réalité une vieille perte déjà postée.

D'une tu te trompes d'hélico, et en plus c'est un vieil appareil.

Et tu te permets de donner des leçons "Lire plus, poster moins ...."

Commences par appliquer cet adage pour toi même, ça te fera du bien.

Tu dis qu'on s'en fiche des pertes alors que j'ai justement dit qu'il n'y avait pas de perte, qu'elle est l'intérêt de ta remarque surtout pour raconter des âneries ??? 

[Métal_Hurlant]

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/monde/guerre-en-ukraine-un-responsable-de-l-occupation-russe-grièvement-blessé-dans-l-explosion-de-sa-voiture/ar-AA11wS8q?ocid=msedgdhp&pc=U531&cvid=5eb8e77a0b7c476d89c95d9efccf66de

Guerre en Ukraine : un responsable de l’occupation russe grièvement blessé dans l’explosion de sa voiture
Le Parisien avec AFP 

C’est probablement un nouvel acte de résistance. Ce mardi, un haut responsable de l’occupation russe à Berdiansk, une cité portuaire du sud-est de l’Ukraine, a été grièvement blessé mardi dans l’explosion de sa voiture piégée, ont annoncé les autorités locales installées par Moscou. « En plein centre de Berdiansk, près du siège de l’administration militaire de la ville, la voiture (…) d’Artiom Bardine a explosé », a expliqué sur Telegram Vladimir Rogov, le chef de l’administration mise en place par les Russes dans la région de Zaporijjia. Artiom Bardine, à la tête de l’administration installée par les Russes à Berdiansk, a été « hospitalisé dans un état grave », a-t-il ajouté, mettant en cause les « terroristes ukrainiens » qui « poursuivent leurs tentatives d’intimidation » dans les territoires sous contrôle russe. Plusieurs cadres de l’occupation russe ont été tués ou blessés dans des attaques depuis l’entrée en Ukraine le 24 février des troupes envoyées par Moscou. Kiev ne reconnaît officiellement aucune responsabilité dans ces attaques. Un responsable de la police de la circulation tué à Berdiansk À Berdiansk le 26 août, Aleksandr Kolesnikov, chef adjoint de la police de la circulation, avait été tué. Les autorités prorusses en place avaient évoqué une « attaque terroriste » perpétrée par « le régime de Kiev ». Mais dans ce cas-là, les forces ukrainiennes n’ont pas réagi, ce qui suggère également la possibilité d’actes isolés. Trois jours plus tard, un ancien député ukrainien, Alexeï Kovalev, passé du côté des forces russes, avait ainsi été tué par balle dans la région méridionale de Kherson, où l’armée ukrainienne a accéléré la semaine dernière sa contre-offensive. L’armée ukrainienne, forte d’approvisionnements militaires occidentaux, a revendiqué de premiers gains territoriaux dans cette partie de l’Ukraine. Du fait des combats, les autorités d’occupation ont laissé entendre lundi qu’elles comptaient reporter un référendum annoncé pour l’automne et devant permettre à la Russie d’annexer la région.

[Akhilleus]

il y a 1 minute, Banzinou a dit :

Dans ce cas tu me feras le plaisir d'arrêter ce ton pédant, sachant que ce Mi-28 est en réalité une vieille perte déjà postée.

D'une tu te trompes d'hélico, et en plus c'est un vieil appareil.

Et tu te permets de donner des leçons "Lire plus, poster moins ...."

Commences par appliquer cet adage pour toi même, ça te fera du bien.

Tu dis qu'on s'en fiche des pertes alors que j'ai justement dit qu'il n'y avait pas de perte, qu'elle est l'intérêt de ta remarque surtout pour raconter des âneries ??? 

 

Dernier report de pertes :https://www.minusrus.com/en

Helico +1 aujourdh'ui d'après les Ukrainiens

Celui là (date d'hier)

 

 

Mon ton pédant, tu le roule en pointe si tu vois ce que je veux dire

Lire plus, poster moins ......

[Heorl]

Chose marrante... 

On se moque des Ukrainiens pour la lenteur de leur progression et on compare avec la lenteur des Russes ailleurs. 

Sauf que c'est de la mauvaise foi d'attendre une progression similaire de la part d'une des premières armées du monde et celle d'un pays plus petit, plus faible et avec moins de moyens, et qui pourtant fait mieux. J'y vois personnellement que même s'ils n'y excellent pas, les Ukrainiens font désormais preuve d'une capacité offensive conséquente et plus capable que ce qui aurait dû être possible étant donné le matraquage qu'ils ont subi depuis six mois. 

[Banzinou]

il y a 3 minutes, Akhilleus a dit :

 

Dernier report de pertes :https://www.minusrus.com/en

Helico +1 aujourdh'ui d'après les Ukrainiens

Celui là (date d'hier)

 

 

Mon ton pédant, tu le roule en pointe si tu vois ce que je veux dire

Lire plus, poster moins ......

Vieil hélico, merci de confirmer ce que je disais.

[Métal_Hurlant]

4 véhicules Himars sur cette video

 

Modifié le 6 septembre 2022 par Métal_Hurlant

[Arland]

Il y a 4 heures, Klem a dit :

Le pays qui va fournir la Russie va se met à dos l’opinion occidentale.
Du coup autant Iran et Corée du Nord n’ont pas grand chose à perdre mais pas la Chine.

C'est quoi "l'opinion occidentale"?

Sans rire, la Chine essaye juste de gagner du temps face aux sanctions US et UE, la phase de découplage économique étant largement lancée suite à la guerre économique USA/Chine et ils vont tordre le bras des Européens pour faire de même. Tout ceci est le préalable à une éventuelle guerre (à défaut d'un hypothétique changement de régime tant fantasmé par les idéalistes) contre les chinois pour garantir la suprématie états-unienne sur le globe.

[zozio32]

42 minutes ago, Métal_Hurlant said:

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/monde/guerre-en-ukraine-un-responsable-de-l-occupation-russe-grièvement-blessé-dans-l-explosion-de-sa-voiture/ar-AA11wS8q?ocid=msedgdhp&pc=U531&cvid=5eb8e77a0b7c476d89c95d9efccf66de

Guerre en Ukraine : un responsable de l’occupation russe grièvement blessé dans l’explosion de sa voiture
Le Parisien avec AFP 

C’est probablement un nouvel acte de résistance. Ce mardi, un haut responsable de l’occupation russe à Berdiansk, une cité portuaire du sud-est de l’Ukraine, a été grièvement blessé mardi dans l’explosion de sa voiture piégée, ont annoncé les autorités locales installées par Moscou. « En plein centre de Berdiansk, près du siège de l’administration militaire de la ville, la voiture (…) d’Artiom Bardine a explosé », a expliqué sur Telegram Vladimir Rogov, le chef de l’administration mise en place par les Russes dans la région de Zaporijjia. Artiom Bardine, à la tête de l’administration installée par les Russes à Berdiansk, a été « hospitalisé dans un état grave », a-t-il ajouté, mettant en cause les « terroristes ukrainiens » qui « poursuivent leurs tentatives d’intimidation » dans les territoires sous contrôle russe. Plusieurs cadres de l’occupation russe ont été tués ou blessés dans des attaques depuis l’entrée en Ukraine le 24 février des troupes envoyées par Moscou. Kiev ne reconnaît officiellement aucune responsabilité dans ces attaques. Un responsable de la police de la circulation tué à Berdiansk À Berdiansk le 26 août, Aleksandr Kolesnikov, chef adjoint de la police de la circulation, avait été tué. Les autorités prorusses en place avaient évoqué une « attaque terroriste » perpétrée par « le régime de Kiev ». Mais dans ce cas-là, les forces ukrainiennes n’ont pas réagi, ce qui suggère également la possibilité d’actes isolés. Trois jours plus tard, un ancien député ukrainien, Alexeï Kovalev, passé du côté des forces russes, avait ainsi été tué par balle dans la région méridionale de Kherson, où l’armée ukrainienne a accéléré la semaine dernière sa contre-offensive. L’armée ukrainienne, forte d’approvisionnements militaires occidentaux, a revendiqué de premiers gains territoriaux dans cette partie de l’Ukraine. Du fait des combats, les autorités d’occupation ont laissé entendre lundi qu’elles comptaient reporter un référendum annoncé pour l’automne et devant permettre à la Russie d’annexer la région.

d'apres WarMonitor, il est confirmé comme décédé maintenant

[Valy]

Il y a 4 heures, rendbo a dit :

Je vois que tu as retenue la partie la plus importante de mon post : la schizophrénie du à la réécriture politique de leur histoire par les nationalistes, et la façon qu'ils ont de traiter leur propre population à partir de l'instant où elle n'est pas en accord avec le pouvoir, qu'elle soit sous la contrainte ou non.

 La schizophrénie? Une perception perturbée de la réalité? A quel titre. Au fait que les ukrainiens  imposent des rétorsions à la Russie qui a annexé la Crimée de façon unilatérale. Cette situation est classique dans un conflit frontalier ou une guerre civile. Les français étaient-ils schizophrènes quand ils bombardaient leurs propres villages pendant la première guerre mondiale. Les marocains étaient-ils schizophrènes quand ils combataient dans les territoires qu'ils revendiqaient en Algérie pendant la guerre des sables. Les espagnols étaient-ils schizophrènes quand ils imposaient un blocus sur Gibraltar qu'ils revendiquaient (et où le plus grand groupe ethnique sont les gibraltariens d'origine espagnole)? Les republicains espagnols ou les franquistes  étaient ils schizophrènes quand ils bombardaient des villes qu'ils revendiquaient. Leclerc quand il reconquerait l'Alsace? Quelquefois on impose un sort peu enviable à des peuples ou des territoires que l'on revendique comme siens pendant une guerre. Pas besoin de parler de Schizophrénie. Les guerres sont dés réalités complexes tributaires des idéologies, les romans nationaux et des  accidents géopolitiques.

Modifié le 6 septembre 2022 par Valy

[Arland]

il y a 14 minutes, Métal_Hurlant a dit :

4 véhicules Himars sur cette video

 

Avec un angle pareil ça arrose les gus juste dans le "champ d'en face", les Ukrainiens sont vraiment en confiance face aux russes maintenant et leur impossibilité à traquer et détruire les HIMARS.

[tom24]

il y a 27 minutes, Heorl a dit :

Chose marrante... 

On se moque des Ukrainiens pour la lenteur de leur progression et on compare avec la lenteur des Russes ailleurs. 

Sauf que c'est de la mauvaise foi d'attendre une progression similaire de la part d'une des premières armées du monde et celle d'un pays plus petit, plus faible et avec moins de moyens, et qui pourtant fait mieux. J'y vois personnellement que même s'ils n'y excellent pas, les Ukrainiens font désormais preuve d'une capacité offensive conséquente et plus capable que ce qui aurait dû être possible étant donné le matraquage qu'ils ont subi depuis six mois. 

"pays plus petit", ça c'est clair. "plus faible et avec moins de moyens", ça se discute quand on regarde les choses de près. 

Au niveau des effectifs globaux sur l'ensemble des fronts, les deux armées seraient à une relative parité. Et il est probable que pour leur offensive sur Kherson, les ukrainiens disposent d'une supériorité numérique assez nette.  Côté matos, les ukrainiens ont moins d'artillerie lourde, moins de MBT, moins d'aviation. Mais ils ne manquent pas de drones, d'ATGM, de véhicules blindés, de systèmes anti-aériens, sans parler des Himars et de l'appui sans doute décisif du renseignement américain.  Ils se battent aussi chez eux.

Donc, au final, moi je vois un rapport de forces assez équilibré. Le gagnant sera celui qui comblera plus vite ses manques.

[gustave]

Il y a 4 heures, Klem a dit :

Le pays qui va fournir la Russie va se met à dos l’opinion occidentale.
Du coup autant Iran et Corée du Nord n’ont pas grand chose à perdre mais pas la Chine.

Sans exclure d'éventuelles livraisons chinoises à la CdN en compensation.

Il y a 20 heures, Clairon a dit :

Il n'y a qu'une seule roquette sur le site et visiblement non-explosée, l'orientation semble confirmer un tir venant du côté russe (confirmé par plus d'un artilleur, remettant en cause la belle théorie de la munition qui tourne à 180° avant de taper dans le sol), la raison la plus probable est une roquette russe tirée vers un objectif nettement plus lointain (côté Ukrainien du Dniepr) mais qui aurait connu un défaut technique et serait tombée au debut de sa course. On a vu des vidéos de S300 et d'Iskander du côté de Belgorod qui se pétaient la gueule peu de temps après le lancement.

Si la roquette était Ukrainienne, on peut vraisemblablement penser que plusieurs roquettes seraient tombées dans un rayon proche, on ne tire pas une roquette ainsi, surtout pour des Grad connus pour leur faible précision qui donc nécessite une salve complète pour toucher l'objectif

Clairon

Si tout le monde parle de bombardements sur la centrale ("visant la centrale" pour le Monde, "sur la centrale" pour Libé) ce n'est pas parce qu'une image de roquette non explosée a été vue sur les réseaux sociaux. Libre à toi de croire que tout cela n'existe pas ou que les Russes se bombardent eux-mêmes...

[olivier lsb]

Deux à trois jours de déminage par village conquis, c'est çà aussi une des explications de la "lenteur" des opérations. Beaucoup de "blessures sales", mais "peu de morts". 

https://www.lemonde.fr/international/article/2022/09/06/dans-un-village-au-c-ur-de-la-contre-offensive-ukrainienne-on-attend-des-renforts-avant-d-envisager-de-nouvelles-conquetes_6140343_3210.html

Au cœur de la contre-offensive ukrainienne, l’attente de « renforts » avant d’envisager de nouvelles conquêtes

Les forces ukrainiennes qui ont pris l’initiative depuis le 29 août sont parvenues à briser les lignes de défense de l’adversaire et à reconquérir plusieurs localités

Citation

Au cœur de la contre-offensive ukrainienne, l’attente de « renforts » avant d’envisager de nouvelles conquêtes

Les forces ukrainiennes qui ont pris l’initiative depuis le 29 août sont parvenues à briser les lignes de défense de l’adversaire et à reconquérir plusieurs localités

Par Rémy Ourdan(Région de Mykolaïv (Ukraine), envoyé spécial)

Publié aujourd’hui à 06h25, mis à jour à 14h38 

Des chars transportés par camions vers les fronts ukrainiens, sur une route en direction de Kherson. Ici, à Mykolaïv (Ukraine), le 3 septembre 2022. LAURENT VAN DER STOCKT POUR « LE MONDE »

C’est un village ukrainien ordinaire, c’est-à-dire, en ces temps de guerre, fort dépeuplé et très militarisé. Au centre, un café, encore étonnamment ouvert alors qu’il n’est qu’à 10 kilomètres d’un des fronts parmi les plus violents du pays, accueille les soldats qui se reposent quelques heures. Ils achètent des boissons vitaminées, des barres de céréales protéinées, des cigarettes. Beaucoup repartent rapidement. Certains prennent le temps de boire un café aux deux tables installées en terrasse, alors que le son des canons gronde à quelques kilomètres, que des avions ukrainiens survolent régulièrement la zone et qu’un hélicoptère arrive en rase-mottes pour évacuer les blessés d’un hôpital de campagne.

Le village de B. est au cœur de la contre-offensive ukrainienne menée depuis le 29 août contre l’armée de Moscou dans la région de Kherson, dans le sud de l’Ukraine. Il est une base arrière pour les troupes qui sont parvenues à briser les lignes de défense russes et à reconquérir plusieurs villages – les lieux et les interlocuteurs sont couverts par l’anonymat, l’état-major ukrainien ayant officiellement interdit aux journalistes de circuler près du champ de bataille et aux soldats de communiquer avec eux.

Au terme d’une semaine d’offensive, le président ukrainien, Volodymyr Zelensky, a annoncé, lundi 5 septembre, que « le drapeau ukrainien est en train de revenir là où il doit être », précisant, après une réunion avec l’état-major, que « les informations [étaient] bonnes ». Moscou annonce de son côté que la contre-offensive aurait déjà échoué.

V., un officier d’une unité de combat qui accepte de briefer régulièrement Le Monde sur l’évolution de la bataille, estime que « les Russes ont mis énormément de moyens, village par village, dans la fortification de leurs défenses », dans une région où ils comptaient organiser prochainement des « référendums d’autodétermination » afin de légaliser l’occupation militaire. Au même moment, ou presque, un responsable de Kherson, Kirill Stremoussov, indiquait à la télévision russe que, « du fait des événements du moment », l’organisation d’un tel scrutin allait marquer « une pause ». « Dans presque chaque village, poursuit V., nous faisons face à des chars, à de l’artillerie, à des champs de mines. » Passé la première tranchée, la progression est nécessairement très lente.

« Dans chaque village, les Russes combattent »

« Nous avons l’impression d’avoir créé un sentiment de panique à deux niveaux dans l’armée russe : en toute première ligne, où les soldats sont considérés comme de la chair à canon et s’enfuient souvent sans combattre ; et, selon nos services de renseignement militaire, dans les états-majors, où les officiers sont surpris par nos attaques en profondeur et ne comprennent pas nos plans de bataille », estime l’officier.

La contre-offensive ukrainienne a été précédée, durant l’été, d’attaques ciblées, par des missiles et des commandos de forces spéciales, contre des bases militaires, des dépôts de munitions, des ponts stratégiques sur le Dniepr, et d’actes de guérilla jusque dans la ville de Kherson.

V. reconnaît que, « dans chaque village, les Russes combattent ». « Ils ne se retirent que s’ils perdent leur sentiment de supériorité, lorsqu’on détruit leurs chars et leur artillerie. Ils ont peur du contact avec l’infanterie, ils craignent de combattre à la kalachnikov », poursuit-il.

L’officier estime que le bilan n’est pas si mauvais pour les forces ukrainiennes. « Vu la puissance de feu russe, nous avons beaucoup de blessés, et les blessures ne sont pas belles à voir. En revanche, contrairement à ce que prétend Moscou, nous avons peu de morts et nous avons perdu peu de chars, et des armes livrées récemment par l’Occident. Nous avançons prudemment. »

V. sourit. « Je ne vais pas prétendre, comme le fait Moscou depuis six mois, que “tout se déroule selon le plan”, car je ne veux pas être ridicule, mais, franchement, ces premiers jours peuvent nous laisser espérer que nous atteindrons des objectifs sérieux d’ici à quelques semaines. » Il précise aussitôt « ne pas parler de la ville de Kherson elle-même », sa fonction ne lui permettant pas de connaître les plans à long terme du commandement ukrainien.

« Une bataille de longue haleine »

Un autre officier, R., dont l’unité de combat marque une pause dans les villages environnants, tant elle a avancé rapidement durant la première semaine, attend « des renforts » avant d’envisager de nouvelles conquêtes. Pendant ce temps, l’infanterie et les démineurs nettoient les villages. « Lorsque nous reprenons un village, cela prend parfois deux ou trois jours avant qu’on puisse s’y installer, tellement c’est miné », raconte J., un soldat des forces spéciales.

Si le ballet des ambulances est fréquent sur les routes en direction de Mykolaïv et d’Odessa, rien n’indique que les affirmations de Moscou sur une défaite ukrainienne soient étayées par des faits. Ni les morgues ni même les hôpitaux ne semblent débordés, les funérailles ne paraissent pas être massives dans ces villes de garnison, et tous les soldats rencontrés s’accordent à dire qu’ils apprécient que leurs officiers placent la vie de leurs hommes avant toute autre considération. « Beaucoup de blessés, peu de morts. Surtout face à une armée telle que l’armée russe ! » indique aussi K., mitrailleur d’une unité de combat.

Au sixième jour de la bataille, la pluie s’est abattue en continu sur les lignes de front, avec, parfois, de fortes averses. Le rythme change. Les drones, nerfs de la guerre, s’arrêtent de voler et, pour la première fois, les hommes se détendent. Au matin du septième jour, le soleil revenu, les drones ont repris leur envol. Les chars et l’artillerie ennemis repérés, les affrontements recommencent. C’est, pense V., « une bataille de longue haleine ».