Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Métal_Hurlant]

De toute évidence la résistance aussi monte en puissance :

"...Des partisans ukrainiens font exploser le QG du parti Poutine à Melitopol occupé Le QG du mouvement « Nous sommes ensemble avec la Russie », organisé par le parti de Poutine Russie unie, a explosé le 7 septembre ; il préparait le simulacre de référendum pour légaliser l'occupation..."

"...De plus, les partisans ukrainiens de Melitopol occupé continuent de rechercher des collaborateurs locaux qui travaillent à la préparation du "référendum" organisé et ont placé ces autocollants. De nombreux collaborateurs ont déjà été tués dans le sud de l'Ukraine occupée RIA Melitopol..."

Modifié le 8 septembre 2022 par Métal_Hurlant

[g4lly]

Je suis surpris que Kiev n'ait pas joué cette carte plus tôt plus fort.

L'avantage c'est que l'activité "résistance" en territoire occupé peut se poursuivre facilement avec peu de moyen et quelques soit la météo.

Donc aussi tout l'hiver.

[Valy]

Il y a 5 heures, bubzy a dit :

Est il possible qu'ils aient beaucoup communiqué sur la contre offensive de Kherson pour forcer les russes à y laisser de la masse tout en lançant le gros de leurs forces au nord à Kharkiv ?

Un peu comme l'ont fait les alliés en 44 en faisant croire qu'ils allaient débarquer ailleurs. 

Ça ressemble bien à une diversion, mais avec une offensive tout de même histoire de laisser les russes dans l'incertitude.

L'analyse de Dominic Nichols, specialiste affaire militaires du Telegraph est que c'est une offensive d'opportunité permise par le commandement décentralisé Ukrainien (https://podcasts.apple.com/gb/podcast/ukraine-the-latest/id1612424182). Après, le brouillard de la guerre...

[Ciders]

il y a 4 minutes, g4lly a dit :

Je suis surpris que Kiev n'ait pas joué cette carte plus tôt plus fort.

L'avantage c'est que l'activité "résistance" en territoire occupé peut se poursuivre facilement avec peu de moyen et quelques soit la météo.

Donc aussi tout l'hiver.

Ça a commencé assez tôt, notamment à Melitopol et à Kherson. On pendait déjà des effigies de soldats russes aux panneaux et il y avait de l'affichage dès avril-mai.

Ensuite, ils sont passés aux assassinats ciblés.

[Skw]

il y a 4 minutes, g4lly a dit :

Je suis surpris que Kiev n'ait pas joué cette carte plus tôt plus fort. L'avantage c'est que l'activité "résistance" en territoire occupé peut se poursuivre facilement avec peu de moyen et quelques soit la météo. Donc aussi tout l'hiver.

Si jamais Kiev souhaite conserver la main sur ces groupes de résistance, la mise en place d'un réseau fiable, organisé et avec des moyens doit tout de même prendre un certain temps.

Modifié le 8 septembre 2022 par Skw

[Métal_Hurlant]

"...La Norvège fera don de missiles Hellfire à l'Ukraine. Le don comprend environ 160 missiles, rampes de lancement et unités de guidage. L'Ukraine recevra également du matériel de vision nocturne tiré des inventaires des forces armées..."

 

 

[herciv]

Zonebourse :

L'Ukraine annonce des "bonnes nouvelles" sur le front de Kharkiv

08/09/2022 | 12:28

par Pavel Polityuk

KYIV, 8 septembre (Reuters) - L'armée ukrainienne a repris ces derniers jours plusieurs localités du nord-est de l'Ukraine, dans la région de Kharkiv, à l'issue d'une percée derrière les lignes russes, selon les autorités de Kyiv et des experts militaires occidentaux.

"Nous avons de bonnes nouvelles en provenance de l'oblast [région administrative, NDLR] de Kharkiv", a déclaré mercredi le président ukrainien Volodimir Zelensky lors de son message à la nation quotidien, diffusé chaque soir, pendant lequel il a évoqué la prise par les forces ukrainiennes de plusieurs villages.

Volodimir Zelensky a cependant ajouté qu'il était encore trop tôt pour désigner nommément ces localités, en raison d'une situation toujours hautement instable sur le terrain, tout en saluant la "bravoure" de deux brigades aéroportées et d'une brigade mécanisée.

"Vous avez probablement tous entendu parler des récentes activités de nos défenseurs ukrainiens. Et je pense que tout citoyen peut se sentir fier de nos combattants", a-t-il dit.

Les experts de l'Institute for the Study of War (ISW), basé à Washington, estiment que les forces ukrainiennes ont réussi mercredi, en attaquant par surprise, à avancer d'au moins 20 km en territoire sous contrôle russe, "reprenant approximativement 400 kilomètres carrés".

La Russie confirme pour sa part des combats dans la région mais nie avoir perdu des territoires. Sur les réseaux sociaux, des experts militaires russes laissent toutefois entendre que les forces russes ont subi des revers et devront d'urgence obtenir des renforts.

PERTES IMPORTANTES

Dans une vidéo postée sur YouTube, le conseiller à la présidence ukrainienne Oleksiy Arestovitch a affirmé que les forces ukrainiennes avaient surpris les lignes de défense russes dans la petite ville de Balakliia, située au sud-est de Kharkiv; la deuxième ville d'Ukraine proche de la frontière russe.

"Les Russes disent que Balakliia est encerclée alors qu'en fait, nos troupes ont progressé bien davantage", a-t-il dit.

Un responsable local pro-russe, Rodion Mirochnik, a indiqué sur Telegram que Balakliia était toujours contrôlée par les Russes, tout en signalant des affrontements au nord de la ville.

Selon Iouri Podolyak, un blogueur ukrainien régulièrement cité par les responsables pro-russes, "l'ennemi a engrangé des succès considérables près de Balakliia avec une force relativement réduite".

"Tout devrait dépendre maintenant de la vitesse à laquelle des renforts seront envoyés sur le terrain", a-t-il dit en parlant de "pertes importantes".

L'Ukraine évoque depuis des semaines une vaste contre-offensive dans la région de Kherson, dans le sud de l'Ukraine, où des combats sont en cours. Les analystes militaires occidentaux pensent que l'état-major russe pourrait avoir dégarni certains fronts en envoyant massivement des renforts vers le sud.

D'intenses affrontements se poursuivaient également jeudi dans la région de la centrale nucléaire de Zaporijjia, que l'Ukraine n'a pas exclu de mettre à l'arrêt afin de prévenir le risque d'une catastrophe. (Bureaux de Reuters, rédigé par Andrew Osborn, version française Jean-Stéphane Brosse, édité par Tangi Salaün)

[Connorfra]

Il y a 5 heures, collectionneur a dit :

@Connorfra On oublie souvent la guerre Iran Irak avec un front digne de 14/18 et des pertes humaines effrayantes.

Niveau pertes matérielles, les milliers de chars et les centaines d'avions arabes et israéliens perdu jusqu'a la guerre du Kippour ne sont pas à négliger 

Oui j'avais également pensé à la guerre des six jours en proportion d'intensité et de pertes sur une journée ( c'était même pire) mais la coalition arabe a eu "l'intelligence" de stopper les frais rapidement ( enfin ils n'ont pas vraiment eu le choix). Je pensais aussi comparer ça aux malouines car deux armées moderne set bien équipés de matériel aux standards otan ( plus ou moins pour les argentinsnous sommes d'accord) mais également les argentins ont su arrêter les frais... je n'arrive pas à trouver d'attrition comparable depuis le front de l'est de la deuxième guerre.

Je pense sincèrement que cette acharnement vient de la nature même du régime russe qui joue ça vie sur cette guerre.

Modifié le 8 septembre 2022 par Connorfra

[Benoitleg]

Il y a 1 heure, Ciders a dit :

Je ne suis pas artilleur de formation mais il me semble qu'un obus français modèle 1914 a autant à voir avec un obus soviétique ou occidental des années 1990 qu'une Minerva belge a d'équivalent avec un Tigr russe. Ce qui doit atténuer le côté "ils peuvent produire, on l'a fait en 14-18".

Lecture utile sur l'industrie de l'acier en France de 1860 à 1930, dont ses conséquences pour la guerre de 1914-1918 et la production d'obus en autres.

https://www.hydroretro.net/etudegh/acier_historique.pdf

[herciv]

Progression très rapide donc qui va réduire les deux saillant russes au nord de Izium.

Modifié le 8 septembre 2022 par herciv

[Banzinou]

T-80BVM (certains disent T-90M) qui explose après avoir tiré, en regardant précisément les images, il semble se prendre un tir direct alors qu'il vient lui même de tirer

 

 

Modifié le 8 septembre 2022 par Banzinou

[Saladin]

Question un peu "couillon" mais pourquoi le char reste statique après son tir ? 

Remarque de néophyte, mais dans tous les jeux vidéos auquel j'ai joué tankiste, tout le monde reculait systématiquement après un tir... 

[Banzinou]

à l’instant, Saladin a dit :

Question un peu "couillon" mais pourquoi le char reste statique après son tir ? 

Remarque de néophyte, mais dans tous les jeux vidéos auquel j'ai joué tankiste, tout le monde reculait systématiquement après un tir... 

En fait, au moment où il explose on peut voir qu'il semble tirer un second coup.

Peut être que la cible qu'il avait en face de lui n'était pas un char, du coup il n'a peut être pas considéré la menace de la même façon.

[Métal_Hurlant]

Encore une déportation déguisée ?

"...Les occupants russes annoncent l'évacuation de Kupiansk au milieu de la contre-offensive ukrainienne Acc. à quisling Les districts de Ganchev, Kupiansk et Izium de Kharkiv Obl sont constamment bombardés, donc au moins les femmes et les enfants seront évacués. Mais ce n'est pas clair jusqu'où..."

 

 

[Connorfra]

Il y a 1 heure, Saladin a dit :

Question un peu "couillon" mais pourquoi le char reste statique après son tir ? 

Remarque de néophyte, mais dans tous les jeux vidéos auquel j'ai joué tankiste, tout le monde reculait systématiquement après un tir... 

Il n'y a que les chars occidentaux qui peuvent faire du tir  en mouvement précis sur de grandes distances (le must du genre étant notre Leclerc) les chars russes ne le peuvent qu'à courte portée ou sur de très grosses cibles donc pour engager au delà d'une certaine distance il sera obliger de stopper. (Si j'ai bien retenu mes cours de renseignement étant moi un crétin débarqué ayant plus connu le gbc qu'autre chose

Modifié le 8 septembre 2022 par Connorfra

[Métal_Hurlant]

Erreur mr Mas, j'ai entouré le missile en rouge :

 

Modifié le 8 septembre 2022 par Métal_Hurlant

[Delbareth]

il y a 10 minutes, Métal_Hurlant a dit :

Erreur mr Mas, j'ai entouré le missile en rouge :

 

Et donc le tank commence a exploser alors que le missile n'est pas encore arrivé ?

[Elemorej]

On voit la munition partir (c'est ce qui est entouré) mais je n'ai pas réussi a voir si quelque chose arrive pour ma part.

[Banzinou]

il y a 14 minutes, Métal_Hurlant a dit :

Erreur mr Mas, j'ai entouré le missile en rouge :

 

Pas d'accord

[Elemorej]

Ah bah voila Banzinou a dégainé le microscope électronique 

Juste avant le second tir? (Je confirme, seconde 24, mais c'est effectivement très difficile a voir)

 

Modifié le 8 septembre 2022 par Elemorej
mauvais edit

[Banzinou]

il y a 3 minutes, Elemorej a dit :

Ah bah voila Banzinou a dégainé le microscope électronique 

Juste avant le second tir? (Je confirme, seconde 24, mais c'est effectivement très difficile a voir)

 

Oui juste avant, car tu vois aussi la bouche du T-80/90 qui semble expulser un obus

[Kelkin]

il y a 26 minutes, Métal_Hurlant a dit :

Encore une déportation déguisée ?

"...Les occupants russes annoncent l'évacuation de Kupiansk au milieu de la contre-offensive ukrainienne Acc. à quisling Les districts de Ganchev, Kupiansk et Izium de Kharkiv Obl sont constamment bombardés, donc au moins les femmes et les enfants seront évacués. Mais ce n'est pas clair jusqu'où..."

La traduction automatique ayant encore fait des siennes... Il n'y a bien sûr pas de "district de Ganchev", la figure de Vidkun Quisling est devenu l'archétype du traître collaborateur pour les anglophones, et "acc." est une abréviation pour "according to". Donc ça donne "Selon le traître Ganchev, les districts de Koupiansk et Izioum de l'oblast de Kharkiv sont constamment bombardés"...

[BP2]

Il y a 2 heures, Banzinou a dit :

Et pour rétablir l’équilibre, un site de S-300 (probablement ukrainien) détruit

 

Faut dire que c'était tout sauf discret !

[Niafron]

Hypothèse ( invérifiable en l'état ): les ukrainiens choisisent peut-être les directions de leurs attaques en terme d'opportunité.

1 Ils sont sans doute très bien renseignés sur le dispositif russe via les SR OTAN et US.

2 Pour de simples considérations "géographiques", et sachant qu'ils opérent sur leur territoire ( donc sans trop de précautions à prendre vis à vis d'opérations de guérilla ), il leur est peut-être nettement plus facile de déplacer souplement leurs troupes d'un point à l'autre du front, c'est l'avantage d'une position centrale. Imaginons par exemple des troupes déplacées de Kharkiv vers Kherson. Un coup d'oeil rapide sur la carte démontre que le déplacement est bien plus court ( donc plus rapide ) pour eux que pour les Russes qui eux ne peuvent pas "couper" par le milieu et doivent se déplacer le long d'un arc assez long.

3 On parle pas mal ( j'avoue que je n'ai pas de chiffres, c'est ce que j'entends ici et là ) d'une baisse d'activité des VVS. Si c'est vrai, cela peut aussi expliquer la capacité des Ukrainiens à déplacer leurs troupes d'un bout du front à l'autre avec une certaine facilité.

Bref, on met tout ça dans un checker, et il en résulte peut-être qu'ils sont capables de réaliser des concentrations relativement rapides là où ça fait mal.

Modifié le 8 septembre 2022 par Niafron

[Mangouste]

il y a 22 minutes, BP2 a dit :

Faut dire que c'était tout sauf discret !

C'est même très étonnant à ce niveau du conflit et avec l'expérience acquise.