Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Picdelamirand-oil]

L'armée de l'air ukrainienne a également besoin de toute urgence d'un plus grand nombre d'armes occidentales susceptibles d'améliorer la létalité à distance de sa flotte actuelle d'avions d'attaque, de la même manière que l'AGM-88 HARM a été intégré pour permettre des frappes SEAD contre les SAM russes. En raison de la menace très sérieuse que représentent les systèmes GBAD russes à longue, moyenne et courte portée et les patrouilles de chasseurs russes, les avions d'attaque ukrainiens doivent voler très bas lorsqu'ils se trouvent à proximité des lignes de front et subissent encore régulièrement des pertes. Les approches à très basse altitude des zones cibles rendent la détection et la désignation des armes à guidage laser ou le verrouillage électro-optique ou infrarouge des cibles presque impossibles en raison de la très courte période et de la très courte portée pendant laquelle elles apparaissent dans le champ de vision des pilotes. Il est clair que plus la distance de sécurité est grande, plus les pertes seront minimisées. Les armes candidates doivent pouvoir être programmées avec les paramètres de lancement et de cible avant d'être chargées sur le jet, car il est peu probable que les munitions intelligentes occidentales puissent échanger des données directement avec l'avionique existante des avions ukrainiens. Elles devraient être dotées de capacités automatisées de détection et d'attaque des cibles suffisamment performantes pour détecter et détruire elles-mêmes, de manière fiable, les véhicules terrestres russes lorsqu'elles sont livrées approximativement dans la bonne zone cible. Étant donné que ces armes seraient principalement nécessaires pour contrer la masse russe lorsque les formations mobilisées apparaîtront sur les lignes de front au printemps 2023, les munitions appropriées devraient également exister en grand nombre dans les stocks occidentaux. Une liste de critères aussi exigeante ne laisse qu'un très petit nombre d'options potentielles, l'arme américaine CBU-105 Sensor Fused Weapon étant une option potentielle qui mérite d'être explorée. Si elle pouvait être larguée par les bombardiers ukrainiens Su-24 dans un profil en flèche à partir d'un largage rapide à basse altitude, puis guidée vers un point de visée plus précis grâce à des coordonnées GPS préprogrammées, les multiples sous-munitions à tête chercheuse anti-blindage seraient dévastatrices contre les concentrations de véhicules russes.

À moyen terme, l'Ukraine a besoin de nouveaux avions de combat capables d'affronter les chasseurs russes sur un pied d'égalité dès que possible, surtout s'il s'avère difficile de fournir suffisamment de munitions pour maintenir la couverture SAM de la ligne de front. La menace persistante que représentent les SAM russes S-400 à longue portée, surtout lorsqu'ils sont repérés par des radars capables de les suivre à basse altitude depuis de longues distances, comme le Podlet-K1 48Ya6, obligera probablement les chasseurs ukrainiens à opérer à basse altitude dans le cadre de leurs tactiques standard. La portée effective des missiles air-air est intrinsèquement liée à l'altitude de lancement et à la vitesse de l'avion qui tire et de sa cible. Ainsi, tout nouveau chasseur de l'armée de l'air ukrainienne doit être équipé d'un missile capable d'offrir la plus grande portée effective possible dans des conditions de lancement à basse altitude et en subsonique. Des capacités de guerre électronique permettant de réduire l'efficacité des radars russes à longue portée seraient également très utiles, tout comme un radar conçu pour résister aux pods de brouillage Khibny dont les chasseurs russes sont généralement équipés au-dessus de l'Ukraine. Outre l'amélioration des performances air-air, la principale priorité opérationnelle ukrainienne est de disposer d'un avion capable d'opérer à partir de bases aériennes dispersées et relativement rudimentaires afin d'éviter qu'elles ne soient localisées et rapidement détruites par des frappes de missiles à longue portée russes. Cela implique la capacité d'être entretenu avec un personnel et des équipements lourds limités, et d'opérer sur des pistes relativement rugueuses et courtes. Des capacités anti-navires sont également nécessaires. Tout nouveau chasseur doit également être capable de générer des taux de sortie élevés, tant du point de vue de la disponibilité que de l'accessibilité financière, car l'économie ukrainienne a été dévastée par l'invasion russe et les nouveaux chasseurs sont en concurrence avec un large éventail d'autres besoins. À long terme, l'armée de l'air ukrainienne souhaite exploiter une flotte scindée en deux, composée d'un chasseur léger multirôle monomoteur et d'un chasseur bimoteur à plus longue portée pour une meilleure persistance de la défense aérienne. Toutefois, à court terme, même un nombre infime de chasseurs occidentaux modernes renforcerait considérablement la capacité de l'Ukraine à continuer de dissuader le VKS de pénétrer dans son ciel.

La décision de fournir un chasseur occidental serait par nature fortement influencée, et très probablement décidée en dernier ressort, par des facteurs politiques. À long terme, les avions fournis par les États-Unis sont susceptibles de constituer une grande partie de l'inventaire de l'armée de l'air ukrainienne en raison de considérations politiques, industrielles et financières. Toutefois, alors que les bases aériennes ukrainiennes sont toujours exposées à un risque élevé de frappes de missiles russes, il serait difficile de construire les longues pistes de haute qualité et les grands hangars dotés d'équipements de soutien au sol étendus nécessaires au fonctionnement de la plupart des chasseurs américains sans être observé et frappé. 

Il convient de noter que, parmi les avions de combat occidentaux actuellement disponibles et susceptibles d'être approvisionnés, le Saab Gripen C/D suédois est de loin le candidat le plus approprié en termes d'exigences opérationnelles. Il a été conçu dès le départ pour être facile à entretenir et peut être ravitaillé, réarmé et faire l'objet d'une maintenance de base par des équipes de six personnes au sol seulement utilisant deux véhicules sur de petites bases aériennes ou des autoroutes par temps froid. De plus, un seul membre de chaque équipe doit être un technicien de maintenance hautement qualifié, les autres pouvant être des conscrits ou même des soldats. Sur le plan conceptuel, l'armée de l'air suédoise a toujours mis l'accent sur les tactiques de supériorité aérienne à basse altitude à partir de bases dispersées, de la même manière que l'armée de l'air ukrainienne opère actuellement, et le Gripen a donc été conçu avec des équipements d'appui au sol et des exigences de maintenance compatibles avec cette approche. Le Gripen a donc été conçu avec des équipements d'appui au sol et des exigences de maintenance compatibles avec cette approche. La suite de guerre électronique du Gripen C/D est également optimisée spécifiquement pour contrer les radars des chasseurs et des SAM russes. D'autres facteurs rendent le Gripen particulièrement adapté aux besoins opérationnels ukrainiens : il peut tirer le missile européen Meteor à très longue portée qui, grâce à sa propulsion par statoréacteur, est moins affecté par un lancement lent et à basse altitude que les missiles traditionnels à roquette tels que le R-27 ou l'AIM-120 AMRAAM ; le Gripen a également été conçu dès le départ avec une capacité antinavire.

Depuis avril, les pilotes du VKS sont extrêmement réticents à se frayer un chemin de manière agressive dans l'espace aérien ukrainien en raison des pertes subies lors des premières tentatives. La menace des engagements des SAM et MANPADS ukrainiens a façonné le comportement et limité l'efficacité des pilotes russes de manière significative. Par conséquent, même quelques chasseurs occidentaux modernes équipés de missiles à longue portée et capables d'affronter les Russes à armes égales ou même supérieures sur le plan technique auraient probablement un effet dissuasif disproportionné.

Jusqu'à présent, l'aide militaire occidentale s'est concentrée, à juste titre, sur l'équipement et le soutien des forces terrestres ukrainiennes. Jusqu'à présent, l'Ukraine a réussi à se maintenir dans le domaine aérien, en utilisant largement son propre équipement. Cependant, il existe un réel danger que ce succès conduise à une complaisance occidentale à l'égard de la menace que le VKS peut encore faire peser sur les forces, les infrastructures et les villes ukrainiennes si une ouverture lui est donnée. L'Ukraine a maintenant besoin de livraisons rapides de lanceurs SAM et de munitions de missiles, de SPAAG et, idéalement, d'avions de combat occidentaux pour empêcher une campagne de frappe soutenue qui pourrait, si elle n'est pas contrée, contrecarrer la dynamique dominante du champ de bataille pour laquelle les troupes ukrainiennes se sont battues si durement.

[CortoMaltese]

il y a 4 minutes, Métal_Hurlant a dit :

"...La Russie creuse de nouvelles tranchées dans... le nord de la Crimée !..."

 

 

Je ne comprend pas trop ce que fout la Russie avec ses constructions de tranchées et de ligne de défence tout azimut dans les zones les plus loufoques (Crimée, Koursk, Belgorod). J'ai l'impression qu'il y a pas mal de responsables locaux qui prennent ce genre d'initiatives pour montrer qu'ils font quelque chose et gagner du crédit auprès du pouvoir central, sans en référer aux militaires ou a quelqu'un de sérieux qui leur signifierait que s'ils ont de la main-d'œuvre disponible, il y a un peu mieux à faire. 

[papsou]

il y a 7 minutes, Métal_Hurlant a dit :

"...La Russie creuse de nouvelles tranchées dans... le nord de la Crimée !..."

 

 

Cela s'appelle de l'optimisme...

[Métal_Hurlant]

Pour la Crimée, on verra en 2023... Dans l'immédiat, il y a toute la zone de Kherson à nettoyer. Ensuite je vois bien l'effort des ukr se porter sur le front de Zaporizhzhia..

Wait and see

[Teenytoon]

Il y a 10 heures, Fusilier a dit :

Quelle est la logique de cette manoeuvre

Préparer la retraite, non ?

[gustave]

Il y a 4 heures, KPLX a dit :

Je te rejoins. Je pense que le ressenti dans la population russe commence à devenir compliqué politiquement.

Ils sont donc obligés d'annoncer qu'ils "sauvent les vies des soldats", par ce retrait.

 

 

C’est plutôt bien vu en contrant auprès de la part de la population réceptive au discours officiel les critiques quant au « sacrifice » des soldats russes par des chefs insensibles et / ou incompétents.

[CortoMaltese]

il y a 36 minutes, gustave a dit :

C’est plutôt bien vu en contrant auprès de la part de la population réceptive au discours officiel les critiques quant au « sacrifice » des soldats russes par des chefs insensibles et / ou incompétents.

Le problème c'est que si les épisodes à la Pavlivka se multiplient, ça va être dur de pousser ce narratif. Ca donne l'impression que la vie des VDV compte plus que celle du conscrit mal entraîné (ce qui a du sens militairement, mais qui est difficilement acceptable politiquement). 

[CortoMaltese]

Les USA semblent confirmer le retrait russe de Kherson 

 

[olivier lsb]

Quelques villages qui se libèrent sur le front de Kherson.

Egalement Pravdyne et Snihurvika.

[Ciders]

Analyse des points de franchissement et des moyens engagés par les Russes autour de Kherson, pour traverser le fleuve :

 

 

[olivier lsb]

Le groupe vit toujours aussi bien:

 

[Métal_Hurlant]

il y a une heure, gustave a dit :

C’est plutôt bien vu en contrant auprès de la part de la population réceptive au discours officiel les critiques quant au « sacrifice » des soldats russes par des chefs insensibles et / ou incompétents.

vi vi...

 

[Métal_Hurlant]

?

"...La Russie a transporté 140 millions d'euros et une sélection d'armes britanniques et américaines capturées vers l'Iran en échange de dizaines de drones meurtriers pour sa guerre en Ukraine, a déclaré une source de sécurité
Un avion russe a secrètement transporté l'argent et 2 modèles de munitions - un missile antichar britannique NLAW, un missile antichar américain Javelin et un missile antiaérien Stinger - vers un aéroport de Téhéran aux premières heures du 20 août, a déclaré la source sous couvert d'anonymat.
Les armes faisaient partie d'une cargaison d'équipements militaires britanniques et américains destinés à l'armée ukrainienne qui "est tombée entre les mains des Russes", selon la source.
La source a déclaré qu'ils pourraient donner au Corps des gardiens de la révolution islamique (CGRI) iranien la capacité d'étudier la technologie occidentale et éventuellement de la copier. "Ils seront probablement rétro-conçus et utilisés dans les guerres futures", a déclaré la source..."

https://twitter.com/haynesdeborah/status/1590026582638592000

https://news.sky.com/story/russia-gave-eur140m-and-captured-western-weapons-to-iran-in-return-for-deadly-drones-source-claims-12741742

[Arland]

Il y a 5 heures, Akhilleus a dit :

Pour le furtif on a pas les mêmes sources, les réussites des SA2 au Vietnam étant plus que limitées. Ce qui a accéléré les recherches c'est plutot les pertes israeliennes très lourdes (avec en plus des appareils US avancés) en 73

Ma dernière sur ce HS,

La réussite des SA2 ne se mesurait pas uniquement sur le nombre d'avions descendu mais aussi sur le fait que cela a obligé les USA à changer leurs tactiques et s'exposer à d'autres menaces qui elles étaient au final plus nombreuses.

A propos de la guerre du Kippour, de ce qu'avais lu à propos des rapports déclassifiés des militaires US sur la question c'est que le déroulement du conflit confirmait leurs conclusions et leurs projections suite au Vietnam sur le problème des SAM et leur impact sur la supériorité aérienne (en dehors de certaines erreurs et négligences faites par le commandement israélien) en plus de leur permettre d'avoir un aperçu de la seconde génération de SAM (SA3 et SA6  en particulier) qui commençait à s'adapter au SEAD. C'est pour ça que je considère le conflit du Vietnam comme le point d'origine de l'approche actuelle de la guerre aérienne aux USA.

[Valy]

Cr du conflict intelligence team : https://notes.citeam.org/dispatch-nov-8-9

Citation

Sitrep pour les 8 et 9 novembre (à partir de 15h00)

Correction des inexactitudes

La déclaration sur les frappes contre les militaires ukrainiens à Blahodatne n'a pas été faite par l'état-major général des forces armées ukrainiennes, mais par la chaîne pro-russe Telegram "Projet WarGonzo". Cependant, cette déclaration signifie que la colonie a été reprise par les forces armées ukrainiennes il y a quelque temps.

La situation en première ligne

Notre équipe continue d'enregistrer des événements faisant allusion au retrait imminent des forces russes de Kherson. Le pont Dar'ivsky aurait été dynamité , vraisemblablement par les forces russes. Il y avait autrefois une traversée en ferry composée de sections de ponton à côté du pont. Maintenant, le pont est complètement détruit et ne peut pas être restauré dans un court laps de temps.

Les ponts Tyahynsky et Novovasylivsky dans la région de Kherson ont également explosé . La signification stratégique de ces actions n'est pas encore claire.

Il y a des photos de postes de contrôle russes vides à Kherson et à l'entrée de Chornobaivka .

Kherson

Kherson

Kherson

Les forces du groupe Wagner ont réussi à faire quelques progrès sur l'axe de Bakhmut , mais elles sont toujours à la périphérie de Bakhmut .

La correspondante pro-russe Anastasia Kashevarova rapporte sur sa chaîne Telegram que la situation à Svatove est toujours très mauvaise pour les soldats mobilisés.

Le correspondant de Regnum (agence de presse russe) Aleksey Sukonkin rapporte que les trois derniers bataillons russes (plus précisément, ce qu'il en reste) participent aux combats pour Pavlivka sur l' axe de Vuhledar , et les pertes sont en fait bien supérieures au ministère de la Défense annoncé.

Il avertit également que lorsque les soldats mobilisés seront retirés de ce secteur du front, ils commenceront à faire des réclamations contre le commandement et à poser des questions difficiles.

Selon Kyrylo Stremousov, les 8 et 9 novembre, des combats actifs se sont poursuivis pour Snihurivka , dans la région de Mykolaïv . Pour le moment, il est toujours sous contrôle russe.

Mises à jour de la mobilisation

Les soldats mobilisés de la région d'Orel se plaignent que tout l'équipement, que le gouverneur Aleksei Klychkov a promis d'acheter au lieu de donner aux soldats une indemnité de nomination, est de très mauvaise qualité . À notre avis, il y a clairement un élément de corruption dans cette affaire.

Sous la pression du public, Klychkov a alloué 50 000 roubles aux familles des mobilisés, déclarant que les soldats mécontents pouvaient désormais acheter l'équipement qu'ils préféraient.

Un soldat mobilisé de la région de Koursk a déclaré à sa mère que les conscrits servaient d'appâts pour identifier les positions ukrainiennes, tandis que l'artillerie russe manquait constamment à près de centaines de mètres. En réaction à ces nouvelles, des proches des mobilisés sont sortis manifester à Koursk.

Les proches des militaires appelés des régions d'Oulianovsk, de Penza et du Bachkortostan se plaignent que les hommes ont été déployés dans la zone de combat sans avoir été suffisamment entraînés.

Les militaires mobilisés d'Oulianovsk qui ont essuyé des tirs en Ukraine ont été abandonnés par leur commandement sans nourriture ni médicaments.

Les membres des familles des soldats mobilisés de la région de Voronej rapportent qu'ils n'ont pas pu communiquer avec leurs proches et n'ont obtenu aucune information à leur sujet.

Les conscrits de la région de Perm s'entraînant à Yelan affirment qu'on leur a principalement appris à creuser des tranchées, que l'entraînement au tir n'a été exécuté que deux fois et que les artilleurs n'avaient tiré que quelques coups d'obusiers.

La secrétaire exécutive de l'Union des comités de mères de soldats, Valentina Melnikova, a déclaré au média Agentstvo ("Agence") qu'un habitant d'Omsk, qui a été mobilisé fin septembre, n'a pas reçu de marque de mobilisation sur son identité militaire carte, ce qui lui a permis d'être transféré dans le groupe Wagner, bien que cela soit contraire à la loi.

La Russie a dépensé plus de 166,2 milliards de roubles en paiements aux morts et aux blessés. Selon la chaîne Telegram "On peut s'expliquer", cela correspond à près de 16 000 morts.

Selon le Haut-Commissariat des Nations Unies aux droits de l'homme, du 24 février au 6 novembre, au moins 6 490 civils ont été tués en Ukraine et 9 972 autres ont été blessés.

Les forces russes continuent de bombarder le territoire ukrainien :

Le 8 novembre, à la suite du bombardement de Kramatorsk , un garçon de 8 ans a été blessé.

Dans la nuit du 9 novembre, une entreprise de logistique a été touchée à Dnipro , à l'aide de drones kamikazes. Quatre employés ont été blessés et des entrepôts ont été détruits. Cinq drones ont été détruits par les forces de défense aérienne.

De plus, dans la nuit du 9 novembre, le district de Nikopol de la région de Dnipropetrovsk a été bombardé par le Grad MLRS.

Sky News, citant ses sources, rapporte que le 20 août, un avion russe a secrètement apporté 140 millions d'euros et plusieurs pièces d'armes américaines et britanniques capturées, telles que Javelin, NLAW et Stinger à Téhéran. En retour, la Russie a reçu un lot de drones kamikazes. La source a également indiqué qu'un autre accord a été conclu entre la Russie et l'Iran pour la fourniture de drones pour 200 millions d'euros.

Il existe de plus en plus de preuves de l'utilisation de munitions de flânerie russes Lancet, par exemple, sur un système de défense aérienne Strela-10 , un char et un canon automoteur Krab .

Un rare drone de reconnaissance russe Granat-4 a été découvert en Ukraine.

Auparavant, un tel appareil avait été présenté à l'exposition ukrainienne du butin de guerre.

Le projet Oryx estime que les forces russes ont perdu 25 chars et 32 véhicules militaires au cours de la semaine.

La première photo est apparue de ф détruit le MLRS russe Grad-1 sur l'ancien châssis ZIL-131.

L' Italie se prépare à envoyer un autre programme d'aide militaire à l'Ukraine, qui comprendra les systèmes de défense aérienne SAMP-T et Skyguard Aspide, ainsi que les MANPADS Stinger.

Dans la baie de Sébastopol, les forces russes ont érigé des barrières et mis en place un corral pour les dauphins entraînés. Il s'agit probablement de mesures visant à empêcher de nouvelles attaques ukrainiennes contre les navires de la flotte de la mer Noire.

Des abris anti-bombes mobiles sont actuellement installés aux arrêts des transports publics à Dnipro.

Le ministère ukrainien de la Culture a nommé Stepan le chat de Kharkiv ambassadeur d'un projet de restauration des monuments détruits par les forces russes en Ukraine.

L'acteur Sean Penn s'est de nouveau rendu en Ukraine et a laissé son Oscar à Kiev jusqu'à ce que l'Ukraine gagne la guerre. En réponse, Zelensky a décerné à l'acteur l'Ordre du mérite, degré III, pour un mérite personnel important dans le renforcement de la coopération interétatique, le soutien à la souveraineté et à l'intégrité territoriale de l'Ukraine et une contribution significative à la vulgarisation de l'Ukraine dans le monde.

Aujourd'hui, 18:19

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[jojo (lo savoyârd)]

il y a 12 minutes, Métal_Hurlant a dit :

?

"...La Russie a transporté 140 millions d'euros et une sélection d'armes britanniques et américaines capturées vers l'Iran en échange de dizaines de drones meurtriers pour sa guerre en Ukraine, a déclaré une source de sécurité
Un avion russe a secrètement transporté l'argent et 2 modèles de munitions - un missile antichar britannique NLAW, un missile antichar américain Javelin et un missile antiaérien Stinger - vers un aéroport de Téhéran aux premières heures du 20 août, a déclaré la source sous couvert d'anonymat.
Les armes faisaient partie d'une cargaison d'équipements militaires britanniques et américains destinés à l'armée ukrainienne qui "est tombée entre les mains des Russes", selon la source.
La source a déclaré qu'ils pourraient donner au Corps des gardiens de la révolution islamique (CGRI) iranien la capacité d'étudier la technologie occidentale et éventuellement de la copier. "Ils seront probablement rétro-conçus et utilisés dans les guerres futures", a déclaré la source..."

https://twitter.com/haynesdeborah/status/1590026582638592000

https://news.sky.com/story/russia-gave-eur140m-and-captured-western-weapons-to-iran-in-return-for-deadly-drones-source-claims-12741742

Oui : ??

Maintenant ce genre de troc était plus ou moins prévisible. De quelle nature ? De toutes façons les russes ont forcément donner quelque chose d'attendu à l'Iran. Seule certitude à cette heure.

[Arland]

Oops, un membre polonais du groupe Rusich?

 

Je dois avouer que je ne m'attendais pas à celle-là.

[Banzinou]

Une petite rareté, ce n'est pas le premier "prototype" que les russes envoient en Ukraine

 

[Arland]

Il y a 5 heures, olivier lsb a dit :

Je comprends mieux les cratères béants et les quartiers anéantis sur les attaques de S-300 au sol, qui m'avaient à l'époque toujours laissé un peu perplexe (concernant l'emploi d'un missile AA°. J'étais loin de soupçonner qu'une tête explo d'un missile AA pouvait être aussi lourde, sur un système pourtant vanté pour sa précision. 

135kg sur le bon gros vieux SA4 Ganef, faut ce qu'il faut pour vaporiser des trucs dans le ciel sans forcement les toucher. 

Révélation

 

Il y a 5 heures, Picdelamirand-oil a dit :

À moyen terme, l'Ukraine doit trouver un moyen de produire, ou du moins d'acquérir et d'exploiter à grande échelle des systèmes de défense efficaces contre les Shahed-136 et autres drones. Les pays qui ont une grande expérience de la défense contre de multiples munitions et drones relativement lents, comme la Corée du Sud, l'Arabie saoudite et Israël, seraient des sources potentielles d'idées et de sous-systèmes, même si, politiquement, ils ne sont pas disposés à fournir directement les forces ukrainiennes. En général, les systèmes d'armes à feu sont préférés aux missiles lorsque cela est possible en raison du coût par engagement beaucoup plus faible et de la plus grande disponibilité des munitions par rapport aux SAM et aux MANPADS. Un nouveau produit relativement simple combinant un petit radar AESA de lutte contre les UAV et un réticule de visée prédictif amovible est une option qui, si elle est possible, permettrait d'améliorer considérablement la capacité des nombreux canons antiaériens traditionnels de l'Ukraine, tels que les ZSU-2-23 et les mitrailleuses lourdes de 14,5 mm/12,7 mm, contre les Shahed-136.

Au pire, ils peuvent toujours demander conseil aux militaires Indiens.

[Niafron]

Il y a 3 heures, Arland a dit :

Oops, un membre polonais du groupe Rusich?

 

Je dois avouer que je ne m'attendais pas à celle-là.

Bah si tu t'attendais à un commentaire de notre part ( enfin c'est pas obligé, mais l'idée d'un forum c'est qu'on échange normalement ) soit plus précis, tu la sors d'où ta photo?

[Ciders]

Il y a 7 heures, Métal_Hurlant a dit :

?

"...La Russie a transporté 140 millions d'euros et une sélection d'armes britanniques et américaines capturées vers l'Iran en échange de dizaines de drones meurtriers pour sa guerre en Ukraine, a déclaré une source de sécurité
Un avion russe a secrètement transporté l'argent et 2 modèles de munitions - un missile antichar britannique NLAW, un missile antichar américain Javelin et un missile antiaérien Stinger - vers un aéroport de Téhéran aux premières heures du 20 août, a déclaré la source sous couvert d'anonymat.
Les armes faisaient partie d'une cargaison d'équipements militaires britanniques et américains destinés à l'armée ukrainienne qui "est tombée entre les mains des Russes", selon la source.
La source a déclaré qu'ils pourraient donner au Corps des gardiens de la révolution islamique (CGRI) iranien la capacité d'étudier la technologie occidentale et éventuellement de la copier. "Ils seront probablement rétro-conçus et utilisés dans les guerres futures", a déclaré la source..."

https://twitter.com/haynesdeborah/status/1590026582638592000

https://news.sky.com/story/russia-gave-eur140m-and-captured-western-weapons-to-iran-in-return-for-deadly-drones-source-claims-12741742

Rien d'anormal. Iraniens et Irakiens procédaient exactement de la même manière... sauf que c'étaient eux qui fournissaient les armes en échange d'équipements chinois , nord-coréens ou soviétiques. Par contre, il y a quand même de bonnes chances que via l'Afghanistan, l'Iran ait déjà eu accès à pas mal de choses fournies à l'ancienne armée afghane.

La seule chose qui change ici, c'est que c'est la Russie qui est débitrice.

[olivier lsb]

Humvee Ukrainien sur une mine, assez impressionnant qu'ils s'en soit tous sortis

 

Et avec la GoPro en vision première personne ! Ils étaient sous le feu de l'ennemi à ce moment là.

 

[Connorfra]

Il y a 16 heures, jojo (lo savoyârd) a dit :

Oui : ??

Maintenant ce genre de troc était plus ou moins prévisible. De quelle nature ? De toutes façons les russes ont forcément donner quelque chose d'attendu à l'Iran. Seule certitude à cette heure.

Prévisible et attendu.

C'est toujours le bon vieux glaive et le bon vieux bouclier.

C'est d'ailleurs pas des Javelin F ou des stingers J (en plus bridé de certains censeurs) qui ont été envoyés la bas.

Et de ce que je sais les véhicules occidentaux modernes et futurs sont conçu pour résister aux meilleures atgm (du moins le compartiment vie). 

Il faut non seulement penser à ce qui a été capturé et ce qui pourra en être tiré... Et si la retro-ingenerie arrivera à reproduire autre chose que de la copie Ali express.

 

Des Armes occidentales sensibles qui sont tombés aux mains des ennemis de l'occident il y en a déjà eux des tas et on a pas vue tant que ça de progrès significatifs en face pour rivaliser même si on voit clairement que c'est étudié je cite de mémoire les F14 et AH1 iraniens qui constituaient à l'époque le must de l'équipement US.

 

Les systèmes tombés aux mains des russes en Géorgie (pas juste du M4).

 

Les restes du F117 abattue en Serbie.

 

Les Abrams, atgm ect capturés en Irak qu'on a même retrouvé chez des milices pro-iran ( et donc sûrement un ou deux démantelés ).

 

Les équipements sensibles capturés par les talibans dont des uh60 ou des atgm ou du matériel électronique de renseignements. Sûrement  déjà en partie revendue aux plus offrant bref.

 

Et on fait pareil faut pas ce leurrer des t90 on en a eu, les avions livrés par les pilotes pendant la guerre froide ont en eu ect ect... et la croyez mois que le matosse russes sensible capturé il est déjà décortiqué aux states.

Edit: correction pas mal de fautes de frappes, ponctuation  sens et aération, je suis mal réveillé et pas dans les meilleures conditions pour taper un roman mes excuses pour ce qui me lise 

Modifié le 10 novembre 2022 par collectionneur
Orthographe

[jojo (lo savoyârd)]

... et c'est de "bonne guerre" on va dire !

[Banzinou]

Et si c'était les ukrainiens qui décidaient d'inonder le Dniepr ? 

Je dis ça d'un ton un peu provocateur, mais il faut savoir que la zone inondable du Dniepr se situe principalement sur la rive sud.

Et notamment, une grande partie des tranchées et autre défense installées par les russes sont justement en zone inondable !