Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Connorfra]

il y a 27 minutes, Métal_Hurlant a dit :

Zelenski est arrivé à Kherson !! A quelques km de l'artillerie ennemie.... Une fois de plus il s'expose. Spectaculaire mais un jour ça risque de mal tourner...

 

L'état ukrainien et son régime ne dépend pas de son président contrairement aux russes et je suis pas sur que l'image du président touché en première ligne serait mauvaise pour la guerre, une image de martyr ou d'homme en première ligne est toujours moins désastreuses et plus inspirante que Poutine qui parle à ces généraux et ministres à l'autre bout d'une table de 10 m et tellement déconnecté du front qu'il semble ne pas savoir réellement ce qui s'y passe.... même les russes doivent être sensible à la situation.

il y a 24 minutes, Coriace a dit :

De mieux en mieux.  Des groupes armés et entrainés avec des agendas différents.

Je craignais (et je crois toujours que ça peut arriver ) que ca tourne mal en Ukraine entre l'armée et ses sous groupes armés, mais la Russie qui semblait au moins structurée de ce côté là, semble couler a vue d'oeil.

Les Romanov ont encore un héritier en vie ou pas? Y a un coup à jouer pour le retour définitif des Russes Blanc la.

Oui ça risque de dégénérer en conflit entre armée russe diminué qui n'est pu si puissante face à ces milices ne répondant qu'à  leur chef, si on ajoute le fanatisme religieux ça peut que mal finir, ça me fait beaucoup penser aux ostroghots, francs, burgondes qui ont envahit des territoires romains et ce sont battus contre des romains.... au nom de Rome... mais surtout de leurs roitelets.

Modifié le 14 novembre 2022 par Connorfra

[Métal_Hurlant]

il y a 7 minutes, Connorfra a dit :

L'état ukrainien et son régime ne dépend pas de son président contrairement aux russes et je suis pas sur que l'image du président touché en première ligne serait mauvaise pour la guerre

Grosse erreur, Zelensky s'est formidablement comporté depuis le début et a le soutien massif de son peuple. Quelque chose me dit que s'il venait à disparaitre, la guerre deviendrait beaucoup  beaucoup plus sale qu'elle ne l'est déjà ; De plus l'Ukraine risquerait de perdre une partie du soutien occidental...

Modifié le 14 novembre 2022 par Métal_Hurlant

[Dwarfene]

 

il y a une heure, bubzy a dit :

Offensive vers Moscou. 

Super, merci de ta participation.

Donc selon vous, Où seront redéployées les brigades UKR de Kherson ? (une fois reconstituées et reposées)

Défense de Bakmut - Toretsk - Adviivka ?

Offensive sur l'axe Svatove - Starobilsk

Offensive en direction de Tokmak ?

Autre ?

[Connorfra]

il y a 9 minutes, Métal_Hurlant a dit :

Grosse erreur, Zelensky s'est formidablement comporté depuis le début et a le soutien massif de son peuple. Quelque chose me dit que s'il venait à disparaitre, la guerre deviendrait beaucoup  beaucoup plus sale qu'elle ne l'est déjà ; De plus l'Ukraine risquerait de perdre une partie du soutien occidental...

Honnetement J'ai pas réellement envie de le savoir mais si il restait en arrière tout le temps il aurait peut-être pas eu cette aura.

 

Mais oui il est vrai que pour les allemands si les français ont gagné 14-18 ce n'était pas du à la puissance de l'armée mais la détermination de Clémenceau... a voir la situation de 40 on peut légitimement le penser même si ça reste bien plus compliqué que ça.

Modifié le 14 novembre 2022 par Connorfra

[Métal_Hurlant]

"...L'Ukraine a rétabli le contrôle du village de Makiyivka dans l'oblast de Lougansk, ce qui en fait la 12e colonie libérée de la région La colonie a déjà été prise sous contrôle ukrainien fin octobre, puis reprise par les Russes mais ils ont de nouveau perdu..."

 

 

[Coriace]

Tu peux traduire "settlement" par implantation

[Rivelo]

8 minutes ago, Métal_Hurlant said:

...L'Ukraine a rétabli le contrôle du village de Makiyivka dans l'oblast de Lougansk, ce qui en fait la 12e colonie libérée de la région La colonie a déjà été prise sous contrôle ukrainien fin octobre, puis reprise par les Russes mais ils ont de nouveau perdu..."

Juste une remarque, c'est énervant cette mauvaise traduction que l'on voit tout le temps. Dans le contexte qui nous occupe "settlement" = "village", pas "colonie"...

[Métal_Hurlant]

il y a 25 minutes, Dwarfene a dit :

 

Super, merci de ta participation.

Donc selon vous, Où seront redéployées les brigades UKR de Kherson ? (une fois reconstituées et reposées)

Défense de Bakmut - Toretsk - Adviivka ?

Offensive sur l'axe Svatove - Starobilsk

Offensive en direction de Tokmak ?

Autre ?

La logique et les rumeurs parlent de Tokmak - Melitopol mais...

Wait and see...

[rasi]

"Ruse ukrainienne et drones chinois, américains et français pour l'attaque navale sur Sébastopol

Intelligence Online a pu récolter des informations éclairant la manière dont a été mené le raid sur la base navale russe de Sébastopol, le 29 octobre. L'armée ukrainienne a utilisé des drones marins et aériens de fabrication française, chinoise et américaine."

https://www.intelligenceonline.fr/renseignement-d-etat/2022/11/14/ruse-ukrainienne-et-drones-chinois-americains-et-francais-pour-l-attaque-navale-sur-sebastopol,109863831-eve

[Ciders]

il y a 16 minutes, rasi a dit :

"Ruse ukrainienne et drones chinois, américains et français pour l'attaque navale sur Sébastopol

Intelligence Online a pu récolter des informations éclairant la manière dont a été mené le raid sur la base navale russe de Sébastopol, le 29 octobre. L'armée ukrainienne a utilisé des drones marins et aériens de fabrication française, chinoise et américaine."

https://www.intelligenceonline.fr/renseignement-d-etat/2022/11/14/ruse-ukrainienne-et-drones-chinois-americains-et-francais-pour-l-attaque-navale-sur-sebastopol,109863831-eve

Pas besoin de mettre le lien vu que c'est payant.

Pour les An-2, ça doit être des coucous locaux. On en trouve sur tous les terrains d'ex-URSS, même les plus humbles.

[Robert]

Il y a 1 heure, Métal_Hurlant a dit :

Zelenski est arrivé à Kherson !! A quelques km de l'artillerie ennemie.... Une fois de plus il s'expose. Spectaculaire mais un jour ça risque de mal tourner...

 

D'apres certaines infos, la Russie envisage de poursuivre Zelensky en vertu de l'art. 322 du Code pénal de la Fédération de Russie pour franchissement illégal de la frontière d'État.

[Fusilier]

Il y a 2 heures, Connorfra a dit :

y aurait quelques pelotons et quelques procès.

le procès après le peloton d'exécution, je trouve que c'est une bonne idée 

[Phacochère]

il y a 5 minutes, Robert a dit :

D'apres certaines infos, la Russie envisage de poursuivre Zelensky en vertu de l'art. 322 du Code pénal de la Fédération de Russie pour franchissement illégal de la frontière d'État.

On est chez les shadocks.

[Akhilleus]

Il y a 2 heures, Coriace a dit :

De mieux en mieux.  Des groupes armés et entrainés avec des agendas différents.

Je craignais (et je crois toujours que ça peut arriver ) que ca tourne mal en Ukraine entre l'armée et ses sous groupes armés, mais la Russie qui semblait au moins structurée de ce côté là, semble couler a vue d'oeil.

Les Romanov ont encore un héritier en vie ou pas? Y a un coup à jouer pour le retour définitif des Russes Blanc la.

Rien de neuf (cf les guerres de Tchétchénie I et II, avec les unités de l'armée, de la marine, des MVD, des groupements paramilitaires, des supplétifs locaux et les retournés, re-retournés et pirouette, le tout ne se parlant pas, ne se soutenant pas et même parfois s'avoinant les uns les autres)

[Heorl]

il y a 13 minutes, Akhilleus a dit :

Rien de neuf (cf les guerres de Tchétchénie I et II, avec les unités de l'armée, de la marine, des MVD, des groupements paramilitaires, des supplétifs locaux et les retournés, re-retournés et pirouette, le tout ne se parlant pas, ne se soutenant pas et même parfois s'avoinant les uns les autres)

Le problème c'est que là ce ne sont plus des milices locales ou une rivalité entre différents services d'une même force armée mais de vraies armées parallèles en gestation, or ce genre d'organisation se laisse rarement démanteler dans la joie et la bonne humeur. Quand tu es chanceux ça se finit façon Nuit des Longs Couteaux. Sinon, c'est comme la Défenestration de Prague ou la Saint-Barthélemy, et tu t'enquilles une guerre civile à n'en plus finir.

Je fais le compte : tu as Wagner, la DPR, la LPR, Kadyrov, le FSB+Rosgvardyia, l'armée rouge, et maintenant l'Eglise, sans compter ce que d'autres acteurs entreprenant pourraient faire (un oligarque cherchant à plaire au patron ?). Tout ce monde-là est loyal à Poutine, mais si celui-ci disparaît ou est écarté du pouvoir ça peut partir dans tous les sens. 

[ChristoK4]

https://www.lemonde.fr/international/article/2022/11/14/apres-la-liberation-de-kherson-les-ukrainiens-lorgnent-sur-la-crimee_6149718_3210.html

Guerre en Ukraine : ce que change la reprise de Kherson
Le retrait russe confirme l’aptitude du haut commandement ukrainien à réussir des offensives majeures. La perte de la zone tampon au nord du fleuve Dniepr fragilise le territoire annexé par Moscou en 2014.
 

Dans la région de Kherson, la situation militaire s’éclaircit peu à peu. Le Dniepr sépare nettement les deux camps ennemis, qui s’observent à la jumelle par-dessus son flot majestueux. Les craintes initiales d’un piège russe destiné à attirer les troupes ukrainiennes dans un combat urbain très meurtrier dans la ville de Kherson ne se sont pas concrétisées. Kiev a repris le contrôle de la totalité des 4 500 kilomètres carrés occupés par la Russie sur la rive droite du Dniepr.

L’Ukraine remporte une victoire avec de beaux paramètres, en premier lieu l’absence d’effusion de sang civil. Usant depuis le mois d’août de lance-roquettes Himars et de pièces d’artillerie occidentales, Caesar français, M777 américain, PzH 2000 allemand, entre autres, elle a brisé les lignes logistiques de l’envahisseur et l’a forcé à reculer. Cette contre-offensive n’avait rien d’évident dans une zone de steppe comptant un obstacle naturel, la rivière Inhoulets, mais très peu d’arbres facilitant les opérations d’infiltration.

Il semble que les forces ukrainiennes ne disposaient ni de la supériorité numérique requise pour les offensives ni d’un nombre confortable de blindés pour protéger leurs troupes. La victoire de Kherson est la somme du renseignement et des livraisons d’armes occidentales, qui ont permis aux forces de Kiev, dont l’arsenal national est à l’étiage, de frapper l’envahisseur rapidement et avec précision jusqu’à 70 kilomètres au-delà de la ligne de front. Mais aussi, et surtout, de l’impressionnante bravoure et de la détermination des soldats ukrainiens à libérer leur territoire.

En face, la Russie semble au moins avoir réussi son évacuation, à en juger par l’absence de groupes massifs de soldats capturés dans l’opération. Selon toute vraisemblance, l’évacuation de la rive droite par les Russes a été planifiée longtemps à l’avance, et avait débuté avant la mi-octobre, comme le montrent les images satellites publiées par le site d’investigation ukrainien Skhemi. Nul doute que l’état-major ukrainien en était averti. Dans l’incapacité d’évacuer les équipements lourds, l’armée russe a été contrainte d’en détruire une partie, le reste s’ajoutant aux deux mille cinq cents « trophées » que l’armée ukrainienne a déjà retournés contre son agresseur.

 

Le retrait russe pose toutefois plusieurs défis à l’Ukraine. Ayant reculé derrière la large barrière naturelle constituée par le Dniepr, la Russie voit la ligne de front rétrécir d’un coup de 300 kilomètres. Une opération amphibie pour attaquer frontalement la rive gauche paraît extraordinairement risquée pour Kiev.

L’arrivée de « sang frais », sous la forme de troupes russes récemment mobilisées, permettra à Moscou de muscler son assaut sur Bakhmout, dans l’est de L’Ukraine, et de fortement densifier les 500 kilomètres restants de la ligne de front. Ce qui compliquera la contre-offensive ukrainienne dans les régions de Louhansk et de Zaporijia. Or, Kiev ne veut pas d’un front qui se fige cet hiver et permette à la Russie de reconstituer ses forces pour une seconde manche l’an prochain.

L’artillerie ukrainienne a d’ores et déjà commencé à « travailler » la rive gauche du Dniepr, comme l’atteste une série d’explosions violentes entendues à Tchaplynka, à 45 kilomètres au sud du fleuve, dans la nuit de samedi à dimanche. La disparition de la « zone tampon » sur la rive droite du Dniepr expose désormais aux frappes ukrainiennes une série d’infrastructures cruciales pour la Crimée, annexée en 2014 par Vladimir Poutine.

Le départ du canal alimentant la Crimée en eau douce, qui part de Nova Kakhovka, se trouve désormais à portée des obus de mortier ukrainiens. La voie ferroviaire Donetsk-Melitopol-Djankoï, principale ligne de ravitaillement du groupe d’armées de Crimée, est désormais à portée des missiles Himars, qui risquent à nouveau de perturber la logistique de l’occupant. Signe supplémentaire que le vent tourne : des images satellites montrent que, depuis une semaine, des tranchées sont creusées dans le nord de la Crimée.

De tête de pont menaçant tout le sud de l’Ukraine jusqu’à Odessa, la Crimée se change peu à peu en forteresse assiégée. La situation en mer, en effet, n’est pas plus rassurante pour Moscou, alors que l’Ukraine annonçait dimanche la constitution prochaine d’une flotte de drones marins kamikazes, du type de ceux qui ont frappé plusieurs bâtiments de la marine russe, le 29 octobre.

Plus au nord de cette zone, côté ukrainien, on respire mieux. Deux grandes villes ukrainiennes encore à proximité du front la semaine dernière, Mykolaïv et Kryvy Rih, voient la menace de l’artillerie russe s’éloigner. A l’instar des autres agglomérations ukrainiennes de l’arrière, elles restent toutefois menacées par le feu, nettement moins nourri, des drones iraniens et des missiles de croisière russes. Dimanche, le gouverneur de Mykolaïv, Vitali Kim, a enjoint les entreprises et les ouvriers du BTP à venir rebâtir la région. Selon M. Kim, la perspective de la réouverture des ports se rapproche, surtout si la dynamique de libération des terres méridionales se poursuit.

Fort de la victoire de son armée, le président ukrainien, Volodymyr Zelensky, évoque un terme encore tabou il y a peu, celui de négociation. Mais avec des conditions : « Nous sommes prêts à parler avec la Russie. Mais seulement avec cette Russie qui est réellement prête à la paix. » En octobre, le chef d’Etat avait exclu formellement toute forme de négociation avec Vladimir Poutine.

Kiev signale n’être pas pressé. Les négociations avec Moscou « pourraient reprendre au second semestre 2023 », a précisé, dimanche, David Arakhamia, le président du groupe parlementaire proprésidentiel à la Rada d’Ukraine. Dans le passé, David Arakhamia avait conduit la délégation ukrainienne dans les négociations avec la Russie. La reprise de ce processus est soumise à des préalables : « Restauration de l’intégrité territoriale, compensation de toutes les pertes subies, traduction en justice de tous les criminels de guerre et garanties effectives que cela ne se reproduira plus », a-t-il fait savoir dans une publication sur sa chaîne Telegram. Cet hiver continuera de voir parler les armes et couler le sang.

 

 

[Deres]

Dans cette vidéo sur le drone Shaed-136, à 2:08, on voit la charge qui semble contenir une charge creuse (avec un cône en cuivre) sous-calibrée par rapport au fuselage.

 

[pascal]

il y a une heure, ChristoK4 a dit :

Fort de la victoire de son armée, le président ukrainien, Volodymyr Zelensky, évoque un terme encore tabou il y a peu, celui de négociation. Mais avec des conditions : « Nous sommes prêts à parler avec la Russie. Mais seulement avec cette Russie qui est réellement prête à la paix. » En octobre, le chef d’Etat avait exclu formellement toute forme de négociation avec Vladimir Poutine.

Comme ceci fut évoqué au début de l'offensive des forces ukrainiennes la Crimée sera la monnaie d'échange des Ukrainiens.

La Crimée contre la fin des hostilités avec le curseur positionné plus ou moins loin du genre restitution du Donetsk et du Louhansk. La destruction ou la réduction des voies logistiques russes est potentiellement le levier principal des Ukrainiens pour placer les Russes en position difficile.

[Connorfra]

En parlant de la Crimée il y a eu des manifestations a Yalta pour fêter la libération de Kershon.... faut des couilles en adamantium avec surblindage norme NATO AEP-55 STANAG 4569. Pour oser faire ça... ils étaient pas nombreux mais rien que le fait qu'ils existent est incroyable. ( que y est des crimeens qui veulent redevenir ukrainiens je veux bien mais oser le montrer en publique vu les circonstances j'appelle ça être suicidaire ou courageux)

Modifié le 14 novembre 2022 par Connorfra

[bubzy]

il y a 5 minutes, Connorfra a dit :

En parlant de la Crimée il y a eu des manifestations a Yalta pour fêter la libération de Kershon.... faut des couilles en adamantium avec surblindage norme NATO AEP-55 STANAG 4569. Pour oser faire ça... ils étaient pas nombreux mais rien que le fait qu'ils existent est incroyable. ( que y est des crimeens qui veulent redevenir ukrainiens je veux bien mais oser le montrer en publique vu les circonstances j'appelle ça être suicidaire ou courageux)

Manifestation --> prison --> wagner --> envoie au front

|--> décès au front

[--> blessé/rendu à l'ennemi/ fait prisonnier --> repris --> décès. 

Manifestant en Russie c'est pas une situation d'avenir...

[Connorfra]

il y a 12 minutes, bubzy a dit :

Manifestation --> prison --> wagner --> envoie au front

|--> décès au front

[--> blessé/rendu à l'ennemi/ fait prisonnier --> repris --> décès. 

Manifestant en Russie c'est pas une situation d'avenir...

D'où je pense nombre faible 

 

https://twitter.com/nexta_tv/status/1591933102649405440?s=20&t=gvQnSwK1WP8MRrYVjWwRqw

[Poivre62]

Il y a 5 heures, Coriace a dit :

Les Romanov ont encore un héritier en vie ou pas? Y a un coup à jouer pour le retour définitif des Russes Blanc la.

 

Charles 3  (d'Angleterre) non? Je rigole mais en fait il me semble vraiment qu'il y avait un lien familial entre les Romanov et les souverains anglais.

Sinon cette montée de diverses organisations militaires vraiment puissantes en Russie (notamment celle de Prigogine évidemment) m'inquiète bien plus pour le moyen terme (fin de Poutine qui finira bien par arriver)   que les risques de guerre entre la Russie et l'Otan à cause de l'affaire ukrainienne.

 

[Connorfra]

il y a 2 minutes, Poivre62 a dit :

 

Charles 3  (d'Angleterre) non? Je rigole mais en fait il me semble vraiment qu'il y avait un lien familial entre les Romanov et les souverains anglais.

Sinon cette montée de diverses organisations militaires vraiment puissantes en Russie (notamment celle de Prigogine évidemment) m'inquiète bien plus pour le moyen terme (fin de Poutine qui finira bien par arriver)   que les risques de guerre entre la Russie et l'Otan à cause de l'affaire ukrainienne.

 

Oui par Victoria, George V roi d'Angleterre à l'époque de Nicolas 2 et Nicolas 2 ce ressemblait tellement qu'on aurait dit des jumeaux.

 

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/34/George_V_and_Nicholas_II_in_Berlin%2C_1913.jpg/1460px-George_V_and_Nicholas_II_in_Berlin%2C_1913.jpg

[Vince88370]

La Lituanie va fournir 10 m113 en configuration mortier de 120 mm ainsi que 2 unité de contrôle de tir

 

[Banzinou]

Un Zuzana qui a eu bobo