Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Patrick]

il y a 21 minutes, LBP a dit :

Le chassis du LRM ressemble  a celui du caesar 8x8 ? Vu que c'est TATRA c'est possible ?

Le châssis est probablement un dérivé du T815, ouais. Mais pour la cabine à proprement parler, non pas de similitudes. Cela étant, il y a eu des tas de modèles de cabines associées à ce châssis. Je ne sais pas d'où vient celle du Caesar 8x8.

[BPCs]

Il y a 4 heures, olivier lsb a dit :

Mais j'ai été très déçu de cet article, et surtout celui ci. Le journaliste n'ayant pas fait l'effort à mon avis, de reformuler et d'ajouter sa pédagogie à partir du matériel brut que DSI et ses spécialistes-contributeurs comme Henrotin, partage et relaie abondamment. Rien de dramatique, appelons ça un petit accident de parcours. 

Que l'article t'aie paru fade et insuffisamment informatif, OK.

Mais Le Monde, qui n'a pas de grosse pointure comme Merchet à l'Opinion, se doit de montrer qu'il va interroger des spécialistes de la défense, en détaillant, le CV du dit spécialiste.

Vu la longueur de cet article, les 3 lignes du CV de @Redac DSI n'ont pas rallongé outre-mesure celui-ci

[Heorl]

il y a une heure, Connorfra a dit :

Erreur (du point de vue russe poutinien) car de facto ça leur donne une existence et une certaine légitimité car normalement on ne négocie pas au moins officiellement avec des terroriste ou des groupes qui pour l'état pour lequel on travaille ne reconnaît pas l'existence ni la légalité.

 

 

"Les terroristes, on les butera, pardonnez-moi l'expression, on va les buter jusque dans les chiottes".

[Skw]

Il y a 1 heure, olivier lsb a dit :

Ca a l'air de bouger un peu du coté de Zaporizhia

 

Les bourgades annoncées comme reprises sont plutôt plus proches de Donetsk que de Zaporijia, localisées au nord de Berdyans'k et Marioupol. Mais on est effectivement sur la ligne de front sud.

Selon les sources, avancées de 400m à 3km des forces ukrainiennes dans le dispositif russe : sans doute plus proche des 400m du côté de Neskuchne, sachant que la localité Storozheve se trouve juste un peu plus au sud et doit offrir un nouveau point d'accroche pour la défense russe... et peut-être un peu plus profond du côté de Novodarivka. A noter que Neskuchne et Storozheve sont bordées à l'est par une rivière.

[mgtstrategy]

le debut de la contre offensive?

[olivier lsb]

il y a 1 minute, mgtstrategy a dit :

le debut de la contre offensive?

Elle ne sera pas annoncée, donc trop tôt pour le dire. 

[LBP]

 

il y a 28 minutes, mgtstrategy a dit :

le debut de la contre offensive?

Peut-être

[olivier lsb]

 

La vidéo publiée aujourd'hui et incitant au silence informationnelle sur les événements en cours ou à venir, a également été diffusée en Crimée après piratage des chaînes câblées.

[Skw]

Il y a 2 heures, mgtstrategy a dit :

le debut de la contre offensive?

J'ai tendance à penser que cela dépendra des Russes. Je vois bien les Ukrainiens procéder un peu comme ils l'ont fait par le passé : établir une pression sur un ou deux points du front, tester par ailleurs les faiblesses, harasser les forces ici et là, puis appuyer là où cela semble plus mou. On peut imaginer qu'ils aient travaillé au cours de ces derniers mois à une organisation de leurs forces et de leur logistique qui leur permette de mieux profiter, à travers notamment plus de mobilité et de flexibilité, des percées dans le dispositif ennemi.

Modifié le 4 juin 2023 par Skw

[olivier lsb]

Vers la 30e seconde, on voit une tentative du Tor-M2 d'abattre le drone Kamikaze, et ça passe vraiment très très près mais ces engins étant basés sur des drones de course (si je ne m'abuse), l'esquive est presque imparable pour le missile. 

 

[gustave]

il y a 5 minutes, olivier lsb a dit :

Vers la 30e seconde, on voit une tentative du Tor-M2 d'abattre le drone Kamikaze, et ça passe vraiment très très près mais ces engins étant basés sur des drones de course (si je ne m'abuse), l'esquive est presque imparable pour le missile. 

 

Je ne sais pas si on peut parler d'esquive, ou en tout cas être aussi affirmatif sur la facilité d'esquiver avec ces drones. C'est peut-être un drone de course mais le missile va bien plus vite. Cela me semble assez comparable avec un avion de chasse essayant d'esquiver un missile sol-air, et ce n'est pas vraiment assuré...

[Pol]

On parlera officiellement de la contre-offensive quand on verra les équipements occidentaux livrés ces derniers mois dans le feu de l'action. Il ne faut pas se le cacher, mais tout ce programme d'équipement et de formation a pour objectif de fournir à l'Ukraine cette force utile pour passer à l'offensive.

Pour l'instant tous ces équipements et donc les unités associées sont "invisibles", il y a un gros travail de dissimulation qui semble fonctionner.

Toutes les petites percées ici ou là qu'on peut voir, elles sont à mes yeux sous la responsabilité d'un commandement local qui n'est pas corrélé à une stratégie plus vaste.

[Ciders]

il y a 57 minutes, Pol a dit :

Toutes les petites percées ici ou là qu'on peut voir, elles sont à mes yeux sous la responsabilité d'un commandement local qui n'est pas corrélé à une stratégie plus vaste.

Ça par contre, on n'en sait rien. Il est possible que ça fasse partie d'un plan de déception, ou plus sobrement "tapez à toutes les portes, on verra bien ce qui a l'air solide".

[olivier lsb]

Le groupe vit bien. Wagner a capturé le commandement de la 72e brigade (armée russe), accusée d'avoir tiré sur des Wagner (et miné la route de retour possiblement ? Lu des témoignages en ce sens). 

Passage à tabac, aveux forcés. L'OMS se poursuit selon le plan. 

Site twitter de Dmitri de Wartranslade  (lien direct avec vidéo effacé par Collectionneur)

PMC Wagner detained and interrogated no other but the commander of the 72nd Brigade, Roman Venevitin. Wagner and the 72nd Brigade shared positions in Bakhmut. They detained the man, beat him, broke his nose, and forced to record a video admitting to firing at a car of PMC Wagner due to "personal animosity" towards them. They accuse him of being drunk while doing so, speaking to him as if he is a subordinate. This is a complete demoralisation of the Russian Armed Forces.

 

PS : question à la modération, sur son positionnement juridique : je suis hors charte si je diffuse cette vidéo d'un prisonnier officier russe, capturé par une PMC Russe qui officiellement n'existe pas en Russie ? Texte d'origine retranscrit mais vidéo enlevé, cela évite les soucis. Collectionneur @olivier lsb

Edit : l'accusation de Wagner, sur ce document signé de Prigozhin, sur le minage de la route de retrait. Avec vidéo à l'appui. Quel cirque. 

 

 

 

[Teenytoon]

On est dans la 25° dimension là

[olivier lsb]

il y a 9 minutes, Teenytoon a dit :

On est dans la 25° dimension là

Parfois je me retiens de partager, je me dis que la mascarade est trop grosse pour être réelle et que c'est plus de l'intox que de l'info. 

D'ailleurs le pont de Crimée on a pas eu d'autres matériels publiés sur la fissure. Mais la cette histoire entre Wagner et la 72e, avec une vidéo d'un officier (lieutenant colonel !) qui semble avoir passé un sale quart d'heure.

Cest en même temps lunaire et symptômatique de la culture de la violence en Russie. Que fallait il attendre d'autre de Wagner, vu le pedigree en Afrique, le CV du boss et la qualité des recrutés ? 

Modifié le 4 juin 2023 par olivier lsb

[CortoMaltese]

 

il y a 16 minutes, olivier lsb a dit :

Le groupe vit bien. Wagner a capturé le commandement de la 72e brigade (armée russe), accusée d'avoir tiré sur des Wagner (et miné la route de retour possiblement ? Lu des témoignages en ce sens). 

Passage à tabac, aveux forcés. L'OMS se poursuit selon le plan. 

PS : question à la modération, sur son positionnement juridique : je suis hors charte si je diffuse cette vidéo d'un prisonnier officier russe, capturé par une PMC Russe qui officiellement n'existe pas en Russie ? 

Edit : l'accusation de Wagner, sur ce document signé de Prigozhin, sur le minage de la route de retrait. Avec vidéo à l'appui. Quel cirque. 

 

 

 

Mais comment l'armée russe peut tolérer ça sérieusement ? Ce niveau d'humiliation ahurissant de la part d'une société militaire privée sans statut légal ? Je serais officier supérieur russe, le sang bouillirai dans mes veines. 

[vince24]

Pour moi la seule explication qui tient la route c’est que Poutine veut remanier radicalement la direction de l’armée russe. Peut être même mettre Prizogine en charge.

Sinon, bah, comme vous, comprends pas la logique de tolérer un cirque pareil.

Modifié le 4 juin 2023 par vince24

[Arland]

A ce niveau c'est plutôt un mal de tête monstrueux (limite un  schisme cérébral ) que l'on va se payer à tenter de comprendre la Russie de Poutine.

[BPCs]

il y a 21 minutes, CortoMaltese a dit :

 

Mais comment l'armée russe peut tolérer ça sérieusement ? Ce niveau d'humiliation ahurissant de la part d'une société militaire privée sans statut légal ? Je serais officier supérieur russe, le sang bouillirai dans mes veines. 

D'ailleurs j'imagine mal que ce soit par pure animosité et parce qu'il était ivre que ce lieutenant-colonel a tiré sur le groupe Wagner...

Je crois qu'on appelle cela "être à couteau tiré"

Après,  ce qui fait un peut frémir c'est le fait qu'il reconnaisse être coupable...

[Berezech]

il y a 11 minutes, CortoMaltese a dit :

 

Mais comment l'armée russe peut tolérer ça sérieusement ? Ce niveau d'humiliation ahurissant de la part d'une société militaire privée sans statut légal ? Je serais officier supérieur russe, le sang bouillirai dans mes veines. 

Parce que la structure interne du pouvoir est féodale et dépend des liens personnels plus que des liens "légaux rationnels" auxquels nous sommes culturellement habitués.
Bon je dis pas que c'est efficace, mais le régime Russe ne peut sans doute plus faire autrement. Du coup tu as des coteries, un arbitre (Poutine) et des connétables à droite à gauche haut en couleur (à défaut d'être compétents pour faire la guerre moderne interarme).Ces types sont des seigneurs-brigands du moyen âge.

Sinon la contre offensive, wait and see, les ukr ont raison d'être patients. Les russes ont massé des trucs (leurs "meilleures" unités) secteur Svatove et Bakhmut, secteur Zaporizhia de ce que je sais les unités russes qui tiennent le ventre mou sont plutôt dans la moyenne (médiocre), et ont longtemps fait face à des unités ukrainiennes également inexpérimentées, mais qui ont tourné depuis quelques semaines/mois pour faire place à des unités qui viennent du front du Donbass beaucoup plus mordantes. Le 2e échelon russe sur cette ligne est lui un peu plus expérimenté. Surtout ça tourne pas des masses côté russe (pas de permission, les unités ne quittent jamais le théâtre, au mieux elles sont envoyé quelques kilomètres en arrière au repos de temps en temps).

Pas de commentaire secteur Belgorod, c'est juste des raids et du bruit.

Offensive russe assez significative vers Pervomaiske la semaine dernière (défaite, avec une vingtaine de véhicules détruits).
Une autre sur l'axe Kremnina/Lyman, (redéfaite, sans doute de moindre ampleur).
Les russes aimeraient bien attaquer Koupiansk mais le terrain est très TRES à l'avantage des ukrainiens (collines, derrière une rivière, avec des champs dégagés devant). Grosse activité de pontonnage ukr autour de Kharkiv. Les russes craignent une attaque vers Ourazovo sur leur territoire qui les forcerait à évacuer le morceau de l'oblast de Kharkiv qu'ils tiennent encore.

[BPCs]

Michel Goya avec Jean Lopez  publié un livre d'analyse de la guerre actuelle :

https://lavoiedelepee.blogspot.com/2023/05/un-ours-et-un-renard-sont-dans-un-livre.html?m=1

[olivier lsb]

Un engagement de chars contre chars, 2 ukr contre 3 russes. Un char russe détruit. 

 

 

[gustave]

il y a 33 minutes, olivier lsb a dit :

Un engagement de chars contre chars, 2 ukr contre 3 russes. Un char russe détruit. 

 

 

Comme indiqué dans les commentaires il s’agit plus probablement d’une destruction par missile anti chars.

[Niafron]

Il y a 9 heures, olivier lsb a dit :

 

PS : question à la modération, sur son positionnement juridique : je suis hors charte si je diffuse cette vidéo d'un prisonnier officier russe, capturé par une PMC Russe qui officiellement n'existe pas en Russie ? 

Edit : l'accusation de Wagner, sur ce document signé de Prigozhin, sur le minage de la route de retrait. Avec vidéo à l'appui. Quel cirque. 

 

 

 

Je suis pas de la modération, mais je vais quand même donner mon avis.

Techniquement, ce n'est pas un prisonnier de guerre. Mais bon, sans être vraiment hors charte, je serais d'avis que dans ce cas il faut s'abstenir pour des raisons basiquement humanistes.

( Je parle de la vid, l'info elle est pertinente, merci de l'avoir portée à notre intention. )