Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[prof.566]

8 minutes ago, Clairon said:

Quel VAB Bitude l'armée française a-t-elle pu avoir ?

Clairon

https://www.chars-francais.net/2015/index.php/154-archives/de-1945-1990/vab/1696-vab-vdaa.

Après, c'est des bruits de couloirs d'EP de l'époque hein.

Modifié le 27 septembre 2023 par prof.566

[Arland]

il y a une heure, Akilius G. a dit :

précis comme engin

C'est quand même une cible très lente (la vitesse d'un avion de 14-18) et peu maneuvrante.

[Banzinou]

Les monotubes (en dehors de ceux déjà utilisés chez nous), ont été donnés de manière significative aux kurdes

[Connorfra]

https://x.com/war_noir/status/1707096174241489033?s=20

 

Bonne vielle frag française et obus Azerbaïdjanais pour ces ukrainiens.

 

(Les vielles frags sont largement suffisante en poste fixe et protégeons mieux des éclats que les simples porte plaque un bon choix pour des troupes d'appui en seconde ligne)

[g4lly]

Il y a 5 heures, Clairon a dit :

Quel VAB Bitude l'armée française a-t-elle pu avoir ?

Clairon

Il exista cela, pas acquis par l'armée française mais probablement testé.

La tourelle TA-20 est ancienne ... ici sur Panhard M3.

Je doute que les bitube sur affut fixe de l'AdlA aient été boulonné sur le toit de VAB.

[Zalmox]

Vidéos d'une attaque de drones russes sur la rive ukrainienne d'un bras du Danube filmés à partir d'un ferry roumain d'Isaccea le 26/09/2023

https://x.com/albafella1/status/1706593882052386975?s=20

[Vince88370]

Il y a 10 heures, prof.566 a dit :

https://www.chars-francais.net/2015/index.php/154-archives/de-1945-1990/vab/1696-vab-vdaa.

Après, c'est des bruits de couloirs d'EP de l'époque hein.

Il y en a d'utilisé dans l'armée française à la base il était destiné à l'armée de l'air pour la protection...  C'est le même canon qui avait sur les AMX 30 et les AMX 10 P 

Et en Afghanistan, la France c'est rendu compte que les VAB manquait de puissance de feu du coup ils les ont transférés à l'armée de terre après il y en a plus beaucoup en service. Ils ont souvent atterrit dans les régiments d'artillerie. 

[g4lly]

à l’instant, Vince88370 a dit :

Il y en a d'utilisé dans l'armée française à la base il était destiné à l'armée de l'air pour la protection...  C'est le même canon qui avait sur les AMX 30 et les AMX 10 P 

Et en Afghanistan, la France c'est rendu compte que les VAB manquait de puissance de feu du coup ils les ont transférés à l'armée de terre après il y en a plus beaucoup en service. Ils ont souvent atterrit dans les régiments d'artillerie. 

Le T20 n'est pas un bitube...

[Benoitleg]

Il y a 12 heures, prof.566 a dit :

https://www.chars-francais.net/2015/index.php/154-archives/de-1945-1990/vab/1696-vab-vdaa.

Après, c'est des bruits de couloirs d'EP de l'époque hein.

Le projet VADAr a été lancé en 1977-78 :

"Son industrialisation est lancée en septembre 1978 en vue d’aboutir, deux ans plus tard, à la fabrication de la présérie, 600 matériels de série devant être ensuite livrés, pour un prix unitaire de l’ordre de 3 millions de francs (MF) 1977."

Après étude d'évaluation générale par "un groupe technico-opérationnel Terre-Air formé en 1977", le missile à guidage infrarouge est apparu plus efficace que le canon et le Mistral a été préféré au VADAR.

Chapitre13 - 1970-1989 : La Défense Sol-Air à courte et très courte portées (artillerie.asso.fr)

https://artillerie.asso.fr/basart/article.php3?id_article=750

Sinon, il y eut ca avant (AMX 13 DCA - bitube 30 mm -) :

Modifié le 28 septembre 2023 par Benoitleg

[Clairon]

HS sur le VAB, il s'agit de VAB T20-13, VAB sur lequels on a greffé un tourelleau de 20 mm à l'origine sur les AMX13-20 mm quand ceux-ci ont été envoyé à la casse, ces VAB T13 ont d'abord servis comme véhicule de protection des lance-missiles ROLAND, par la suite ont été reversés ça et là en fonction des besoins (transport de Tireurs d'Elite, suite à la Yougoslavie, véhicule de cavaliers portés dans les pelotons d'appui débarqués des escadrons Leclerc, ...)

Mis à part de potentiels essais par le fabricant/prototypeur dans une installation militaire , jamais de VAB bitubes (20, 25 ou 30) n'ont jamais été adoptés par l'armée Française

Fin du HS

Clairon

 

Modifié le 28 septembre 2023 par Clairon

[Paschi]

Les troupes ukrainiennes s'entraînent avec du matériel allemand de pose de ponts récemment livré

 

Les pilotes ukrainiens s'entraînent à s'adapter aux nouveaux F-16

 

[Paschi]

Les artilleurs ukrainiens craignent plus les drones russes que l'artillerie russe

 

[Fusilier]

Poulet Volant.  Pas de grand changement, des grignotages par ci par là... Le plus intéressant, ce sont les mouvements des unités Ru du côté de Robotyne.  Je continue à penser qu'ils vont de replier  Spécial @Umbria J'ai trouvé la 17e de chars du côté sud de Bakmut, ouest de Ivaniska. 

 

[herciv]

Destruction systématique des ponts à l'est du front de Koupiansk jusqu'à Senkove avec un fort risque d'isolement des éléments Ukrainiens déployé à l'est de la rivière OSKIL + début d'offensive russe à l'est de Pidvisoke.

Les ukrainiens approche de VERBOVE par les tranchés précédemment creusées par les russes.

 

 

Modifié le 28 septembre 2023 par herciv

[mgtstrategy]

Il y a 6 heures, herciv a dit :

Destruction systématique des ponts à l'est du front de Koupiansk jusqu'à Senkove avec un fort risque d'isolement des éléments Ukrainiens déployé à l'est de la rivière OSKIL + début d'offensive russe à l'est de Pidvisoke.

 

les RU qui détruisent les ponts ?

[Dwarfene]

Il y a 4 heures, mgtstrategy a dit :

les RU qui détruisent les ponts ?

Apparemment. A priori ceux qui avait été reconstruit parce que les UKR les avaient largement frappé pour faire la même chose de l'autre coté de l'Oskil.

Cela dit, il reste du chemin aux RU avant de fermer la poche UKR. Il y a env 30 kms entre la ligne actuelle et l'Oskil.

[metkow]

il y a 23 minutes, Dwarfene a dit :

Apparemment. A priori ceux qui avait été reconstruit parce que les UKR les avaient largement frappé pour faire la même chose de l'autre coté de l'Oskil.

Cela dit, il reste du chemin aux RU avant de fermer la poche UKR. Il y a env 30 kms entre la ligne actuelle et l'Oskil.

le but c'est plus de compliquer le mouvement de troupes et de matériel dans cette zone, en détruisant tout les ponts les russes viennenet de créer une espece de pocher de 30km de long

[herciv]

il y a une heure, metkow a dit :

le but c'est plus de compliquer le mouvement de troupes et de matériel dans cette zone, en détruisant tout les ponts les russes viennenet de créer une espece de pocher de 30km de long

Oui çà a l'air d'être l'idée. Avec en plus une offensive programmée quand les ukrainiens ont largement usé leurs ressources dans l'offensive de cet été. On est toujours à front renversé par rapport à l'année dernière. Je pens que l'idée est de pouvoir mettre le siège à Koupiansk. 

[Fusilier]

il y a une heure, herciv a dit :

Je pens que l'idée est de pouvoir mettre le siège à Koupiansk. 

Ce n'est pas ce qu'ils essayent de faire depuis le début de l'été?  

[g4lly]

il y a 2 minutes, Fusilier a dit :

Ce n'est pas ce qu'ils essayent de faire depuis le début de l'été?  

Kupiansk est une petite ville à cheval sur la riviere et à priori difficile à tenir.

La prendre n'est peut etre pas avantageux en l'absence d'une offensive plus importante dans le secteur.

D'ailleurs pour le moment tout le front au nord de Siversk est tres calme.

[herciv]

il y a une heure, Fusilier a dit :

Ce n'est pas ce qu'ils essayent de faire depuis le début de l'été?  

Possible mais ils ont eu fort a faire avec les offensives ukrainiennes. Là je pense qu'ils compte sur l'hivers ainsi que sur l'élimination des ponts pour ralentir les bascules de renforts ukrainiens.

[Fusilier]

il y a 3 minutes, g4lly a dit :

Kupiansk est une petite ville à cheval sur la riviere et à priori difficile à tenir.

La prendre n'est peut etre pas avantageux en l'absence d'une offensive plus importante dans le secteur.

D'ailleurs pour le moment tout le front au nord de Siversk est tres calme.

Franchement, tu y crois à l'offensive russe d'automne ou d'hiver?  Se reposer sur le lyrisme du fils putatif de Prigojine, à l'accent pseudo anglo-saxon, ci-dessus en vidéo, pour faire des prévisions, c'est peut-être un peu court.  

[Umbria]

Le 27/09/2023 à 18:06, Banzinou a dit :

à ma connaissance, les premières pertes pour les Rosomak ?

 

 On les voit presque dans la vidéo, j'en ai rajouté/identifié 3-4 grâce à LostArmor. Je compte 24 vehicules detruits. Evidemment, l'opérateur russe du drone a esquivé les quelques colonnes russes autour de Andrivkaa donc ce sont que ou en tout cas majoritairement des pertes ukrainiennes.

Via Geoconfirmed, les pertes russes - blindées en general

 

 

Modifié le 28 septembre 2023 par Umbria

[Fusilier]

il y a 8 minutes, herciv a dit :

Possible mais ils ont eu fort a faire avec les offensives ukrainiennes. Là je pense qu'ils compte sur l'hivers ainsi que sur l'élimination des ponts pour ralentir les bascules de renforts ukrainiens.

Au moment de l'offensive, les UKR ont traversé sur des ponts flottants. Tu crois qu'ils n'ont pas prévu la possibilité de la coupure des ponts?  Je veux bien croire que les Ru ont des envies. La question c'est les moyens. Si j'ai bien suivi, les troupes dans la zone ont été remplacées par la pseudo armée de réserve. Les unités ne sont pas parties en villégiature sur les plages de Crimée, elles bouchent les trous du côte Bakmut et au Sud. En supposant que l'offensive UKR s'arrête, ces troupes là ne vont pas être très fraîches. 

L'armée russe a du volume, c'est un fait. Tant qu'ils sont en défensive, les unités de moviks peuvent faire. Attaquer, c'est une autre limonade et là les troupes capables sont probablement moins nombreuses. 

Mais, comme tu dis, tout est possible...  

[Alexis]

Un reportage du Monde à trois endroits différents du front, enquête sur la perception par les soldats ukrainiens des formations reçues à l'OTAN (article du 26 septembre, le lien ci-dessous inclut le texte complet)

Avec les soldats ukrainiens formés à l’étranger : « Je leur disais, aux formateurs de l’OTAN, que leurs manuels ne s’appliquaient pas chez nous »

Les soldats ukrainiens envoyés apprendre les techniques de la guerre au Royaume-Uni, en Espagne, en Allemagne ou en Pologne confient leur déception. Confrontés à l’urgence, ils trouvent parfois plus d’aide… sur YouTube.

(...) Pour évaluer l’utilité de ces formations, qui se sont déroulées, notamment, au Royaume-Uni, en Espagne, en Allemagne ou en Pologne, Le Monde a parcouru trois fronts distincts, de l’est au sud-est du pays. Le constat est sévère.

Enjoy... ou pas 

La France n'est pas citée parmi les pays dont la formation militaire est à tel point étrillée.

Mais avons-nous des raisons concrètes - hors la fierté type cocorico - de penser que nous ferions mieux ?

Il y aura probablement beaucoup de rétex à appliquer...