Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[jean-françois]

on peut sortir ce genre d'engin du musée

[Fusilier]

il y a 4 minutes, Ciders a dit :

Même des mitrailleuses lourdes, en affûts bitubes ou quads. Mais des canons mitrailleurs oui, ça doit pas être les fabricants qui manquent et on peut même coopérer. On peut voir avec les Tchèques par exemple.

Chez nous : les Narwal en 20 mm de chez NEXTER, système auto avec conduite déportée, tu as tout dessus. Le 30 mm qui équipe les Tigre, le 30 qui équipe les Rafale... 

[Ciders]

Bon allez, j'appelle la DGA. Tu préviens Toyota et on prépare une commande pour des technicals avec du Narwal.

[Fusilier]

il y a 5 minutes, Ciders a dit :

Bon allez, j'appelle la DGA. Tu préviens Toyota et on prépare une commande pour des technicals avec du Narwal.

La bête pèse quand même un petit peu...  L'idée, mais je ne sais pas si c'est faisable, c'est de jouer sur la conduite déportée; un véhicule de conduite de tir qui peut diriger plusieurs canons et que tu peux planquer. Les canons et les senseurs tu peux les disposer autour, éventuellement tractés 

[Banzinou]

 

[Saladin]

Stryker ?

[Banzinou]

il y a 4 minutes, Saladin a dit :

Stryker ?

Qui a dû se prendre un bel ATGM, mais je trouvais la photo très belle, avec les écriteaux sur le vieux panneau, ambiance post-apo

[olivier lsb]

Il y a 13 heures, Clairon a dit :

Mais acheter une bonne centaine de kits de base à monter au cul d'un Ranger 4x4, servi par 4 réservistes vous assure une défense à courte portée bien efficace pour 2 brigades.

La même chose pour une centaine d'engins déployés sur la dizaine de bases aériennes d'importance en France

Clairon

Du 30 mm au cul d'un pick-up, c'est pas un peu ambitieux en terme de charge et de recul ? J'inclurais même pas la chaîne de détection dans l'histoire, mais son absence à l'ère des drones serait assez problématique. 

Il y a 13 heures, Banzinou a dit :

250 exemplaires étalés sur 30 ans.

Avec différentes versions, sans doute une partie déjà retirée du service...

Depuis les T-62M et BTR-60, qu'une partie du matos soviétique retiré du service soit aujourd'hui considéré comme toujours existant mais indisponible du fait du retrait, me parait être une idée tout à fait saugrenue et inenvisageable... Tovaritch Banzinou ! Reprenez vos esprits !!

 

[Clairon]

il y a 10 minutes, olivier lsb a dit :

Du 30 mm au cul d'un pick-up, c'est pas un peu ambitieux en terme de charge et de recul ? J'inclurais même pas la chaîne de détection dans l'histoire, mais son absence à l'ère des drones serait assez problématique. 

C'est le 30x113, specialement conçu pour les helicos (Apache & Tigre), avec très faible recul. Ici en version sur pickup filmée :

 

Clairon

[Ciders]

il y a 10 minutes, olivier lsb a dit :

Du 30 mm au cul d'un pick-up, c'est pas un peu ambitieux en terme de charge et de recul ? J'inclurais même pas la chaîne de détection dans l'histoire, mais son absence à l'ère des drones serait assez problématique.

Faut tester. On a bien inventé le canon Conus ou pas ?

il y a 11 minutes, olivier lsb a dit :

Depuis les T-62M et BTR-60, qu'une partie du matos soviétique retiré du service soit aujourd'hui considéré comme toujours existant mais indisponible du fait du retrait, me parait être une idée tout à fait saugrenue et inenvisageable... Tovaritch Banzinou ! Reprenez vos esprits !!

Oui et non. Le Tunguska a eu du mal à entrer en service, notamment à cause de problèmes dans la mise au point mais aussi de débats en interne sur la pertinence du concept. Il n'a jamais évincé totalement le ZSU 23.4 et la production en a finalement été limitée. Là où on trouvait des brouettes de SA-4, de SA-8, de SA-9 ou de SA-13 dans les forces mécanisées soviétiques, il n'y a pas eu beaucoup de 2K22. Et comme il n'est vraiment entré en production qu'au début des années 1980, autant dire qu'en 1991, c'était l'oiseau rare des SAM soviétiques. Le Military Balance 1992 en comptabilisait... 130 pour toute l'URSS. Une misère.

Curieusement, ils ont poursuivi le développement après 91, ils ont même réussi à vendre quelques uns et à en produire pour la Russie. Mais ça reste une arme échantillonnaire selon les normes locales.

[mgtstrategy]

1 hour ago, Banzinou said:

Qui a dû se prendre un bel ATGM, mais je trouvais la photo très belle, avec les écriteaux sur le vieux panneau, ambiance post-apo

il a pas du rester grnad chose de l'equipage

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 2 minutes, mgtstrategy a dit :

il a pas du rester grnad chose de l'equipage

Ah bon ?

Pour ça le "belle" méritait des "'.

Édit : j'ai oublié ... Le "très" encore plus.

Modifié le 15 novembre 2023 par jojo (lo savoyârd)

[mgtstrategy]

3 minutes ago, jojo (lo savoyârd) said:

Ah bon ?

Pour ça le "belle" méritait des "'.

Édit : j'ai oublié ... Le "très" encore plus.

?

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 1 minute, mgtstrategy a dit :

?

Pardon mgtstrategy, c'était une remarque pour @Banzinou ... Photo intéressante oui, photo "très belle", là c'est plutôt maladroit (sans vouloir polémiquer, juste au regard de ce qu'il est advenu de l'équipage et du respect minimum dû à ces personnes).

Mais je sais bien que c'est involontaire et sans aucune intention de mal faire. Mais parfois, juste un zeste d'empathie ne ferait pas de mal à tout à chacun ...

[Banzinou]

Citation

Depuis les T-62M et BTR-60, qu'une partie du matos soviétique retiré du service soit aujourd'hui considéré comme toujours existant mais indisponible du fait du retrait, me parait être une idée tout à fait saugrenue et inenvisageable... Tovaritch Banzinou ! Reprenez vos esprits !!

Je pense qu'il est plus simple de conserver un BTR-60 en stockage qu'un Tunguska, avec les problème redara et logiciel qui ça peut entraîner, mais ce n'est que mon point de vue, @Ciders a complété mon post sur le nombre d'exemplaires produits.

 

il y a 3 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit :

Pardon mgtstrategy, c'était une remarque pour @Banzinou ... Photo intéressante oui, photo "très belle", là c'est plutôt maladroit (sans vouloir polémiquer, juste au regard de ce qu'il est advenu de l'équipage et du respect minimum dû à ces personnes).

Mais je sais bien que c'est involontaire et sans aucune intention de mal faire. Mais parfois, juste un zeste d'empathie ne ferait pas de mal à tout à chacun ...

Mauvais terme, après l'équipage on en sait rien, c'est peut être un véhicule abandonné qui a été terminé à l'ATGM...

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 2 minutes, Banzinou a dit :

Mauvais terme, après l'équipage on en sait rien, c'est peut être un véhicule abandonné qui a été terminé à l'ATGM...

Pas de souci, je suréagis. Mais terme un peu maladroit, effectivement. Véhicule peut être abandonné aussi, c'est possible.

Photo impressionnante en tous cas, CQFD. 

[Arland]

Il y a 3 heures, Banzinou a dit :

Qui a dû se prendre un bel ATGM

Le trou est énorme, ce n'est pas le genre de dégâts d'une charge creuse, je miserai plus sur du gros HE.

Il y a 4 heures, jean-françois a dit :

on peut sortir ce genre d'engin du musée

Avec maj en version quad minigun pour plus de fun.

[Connorfra]

Il y a 12 heures, jean-françois a dit :

on peut sortir ce genre d'engin du musée

Les 12,7 sont toujours d'actualité après 100 ans... juste un véhicule neuf blindés et un système de tir déporté et tu as ni plus ni moins que ce que l'on trouve aujourd'hui sur certains MRAP

Modifié le 16 novembre 2023 par Connorfra

[Banzinou]

Lancet

M109

Et BUK, à plus de 45 km du front

 

[mgtstrategy]

mais quelle plaie ce lancet. Sacrée arme. Tjs aucune parade??

[Banzinou]

il y a 4 minutes, mgtstrategy a dit :

mais quelle plaie ce lancet. Sacrée arme. Tjs aucune parade??

Encore faut-il pouvoir le détecter !

Une fois détecté, ça ne doit pas être une grosse épreuve pour un Guepard par exemple

[Delbareth]

il y a 40 minutes, mgtstrategy a dit :

mais quelle plaie ce lancet. Sacrée arme. Tjs aucune parade??

Ce que je trouve ironique dans cette histoire, c'est que c'est les américains qui les premiers ont livré des munitions rôdeuses. On parlait de la mort planant sur le champ de bataille...

Au final, ça n'a pas DU TOUT eu l'effet escompté, et c'est le camp russe qui a trouvé le mode opératoire efficace pour ce genre d'arme !

Modifié le 16 novembre 2023 par Delbareth

[Banzinou]

il y a 19 minutes, Delbareth a dit :

Ce que je trouve ironique dans cette histoire, c'est que c'est les américains qui les premiers ont livré des munitions rôdeuses. On parlait de la mort planant sur le champ de bataille...

Au final, ça n'a pas DU TOUT eu l'effet escompté, et c'est le camp russe qui a trouvé le mode opératoire efficace pour ce genre d'arme !

Disons qu'on parlait beaucoup des Switchblade 300 (puis 600 mais pas encore en production au début de la guerre et sans doute pas livrés en grand nombre...)

Mais le 300 a une autonomie réduite et une petite charge, si il a pu avoir quelques réussites relatives en 2022 (contre des agents du FSB en territoire russe, contre un équipage de T-72 sur le toit de son char ou contre des postes d'observation...) il semble que ça s'arrête là

[mgtstrategy]

45 minutes ago, Banzinou said:

Disons qu'on parlait beaucoup des Switchblade 300

et depuis plus de nouvelles du tout? Finito?  Il y a eu tellement d'armes miraculeuses et au final, pschiiitt.

Par contre les lancet, ça continue

[jean-françois]

ce qui est surprenant, c'est que le point faible de ce genre de système est le drone relais ( souvent celui qui prend les images ) et que ceux-ci puissent continuer à circuler sur le théâtre d'opération sans trop de problème à priori