Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Akilius G.]

Le 13/03/2024 à 19:47, Banzinou a dit :

Vidéo de l'attaque des chars dans la région de Belgorod + d'autres vidéos en dessous à faire défiler

 

ca n'a pas l'air de s'être bien déroulé, les russes montrent des photos de groupes de soldats à terre avec des brassards jaunes. 

[Yorys]

Le 13/03/2024 à 17:01, KPLX a dit :

Oui.

Ce double impact, diminution de la dispo de carburant + diminution des revenus export, fait de cette stratégie un axe majeur d'attaque pour l'Ukraine selon moi, vu la dépendance de l'économie russe à cette ressource et son commerce.

C'est certainement l'un des talons d'Achille de la Russie actuelle.

Reste à voir si l'Ukraine aura les moyens techniques et logistiques de mener cette campagne dans la durée.

Mais entre les raffineries, les dépôts, les infra portuaires, les pipelines ... cela fait un paquet de cibles accessibles à du bombardement par drones et/ou sabotage par des unités infiltrées (qui au passage parlent parfaitement le russe...)

 

Je reste convaincu que, par rapport à l'enjeu, pour les russes se sont des piqures de moustique, très vite réparées, même si c'est à l'arrache : en temps de guerre on ne s’embarrasse pas de normes et de validations de travaux. Par contre les ukrainiens sont en train de donner aux russes une expérience de première main pour tout ce qui concerne la guerre des drones !

Je pense que les destructions de stations radars, de brouillages ou de A50 les inquiètent beaucoup plus.

Quand à Belgorod, c'est de la gesticulation médiatique permettant de continuer à alimenter un discours. En attendant il y a des gens qui meurent.

 

 

 

 

Modifié le 14 mars par Yorys

[Akilius G.]

Il y a 7 heures, metkow a dit :

Ce que j'ai remarqué dans la vidéo, c'est qu'ils sont extrenmenet silencieux et difficile a reperer même de face

tu parles du Lancet? les servants ukrainiens d'obusiers ont indiqué qu'on le voyait trop tard mais qu'on l'entendait un peu avant, de sorte que l'on pouvait se jeter dans un trou ou au sol avant sa frappe. Certains servants auraient survécus à plusieurs frappes.

[Alexis]

Le 12/03/2024 à 08:11, olivier lsb a dit :

Ce n'est pas l'armée Fr qui fait peur aux russes, ni même notre nuke puisqu'ils y ont pareil et peuvent se permettre des menaces de dictatures auxquelles nous ne pouvons répondre similairement, car ce serait parfaitement irrecevable en démocratie. 

Ce qui fait peur aux russes, et ce que Macron exploite plutôt habilement, c'est la capacité d'entraînement et de fédération des pays européens autour de la France. On ne peut pas à la fois avoir dit pendant des mois sur ce fil que la somme papier des armées OTANiennes, même sans les US, représente une vraie force dissuasive, et ne pas voir ensuite que c'est exactement ce que le PR essaie de constituer: matérialiser cette somme papier de moyens militaires en une somme unie de volonté politique. Il manque encore l'Allemagne, mais je les crois suffisamment isolés pour qu'ils finissent par céder. 

Je reformule, car je ne vois pas pourquoi Poutine en aurait peur - c'est à cette éventualité que les Russes doivent porter le plus attention.

Ils n'ont guère de raison de la craindre, car la capacité d'entraînement de la France sur ce terrain-là et dans ces circonstances-là est limitée. Ce n'est pas "il manque encore l'Allemagne"  ...

Même en ne parlant pas des Etats-Unis - c'est-à-dire du pays qui doit avoir à peu près les deux tiers de la puissance de combat de l'OTAN - toutes les principales puissances militaires de l'Europe ont clairement dit non. Allemagne, Italie, Royaume-Uni, Pologne, Espagne, Grèce, Roumanie... tous sont contre.

Je ne vois pas comment Poutine pourrait tomber dans un tel panneau.

[metkow]

à l’instant, Akilius G. a dit :

tu parles du Lancet? les servants ukrainiens d'obusiers ont indiqué qu'on le voyait trop tard mais qu'on l'entendait un peu avant, de sorte que l'on pouvait se jeter dans un trou ou au sol avant sa frappe. Certains servants auraient survécus à plusieurs frappes.

d'après ce que j'ai lu, il y'a eu une amélioration sur les derniers Lancet produit pour le rendre silencieux dans les dernières secondes avant l'impact

[olivier lsb]

Drone de minage

 

[g4lly]

il y a 55 minutes, metkow a dit :

d'après ce que j'ai lu, il y'a eu une amélioration sur les derniers Lancet produit pour le rendre silencieux dans les dernières secondes avant l'impact

A priori il y a au moins des essais sur la ligne de front de reconnaissance automatique de cible, y compris les fantassins. Plusieurs vidéo de drones on circulé avec une identification assez précise des blindée, du role, voir du type, ainsi que des élément de paysage genre bunker, et aussi des fantassins.

C'est sensé être implémenté sur Lancet pour les rendre autonome.

[Delbareth]

il y a une heure, Alexis a dit :

Même en ne parlant pas des Etats-Unis - c'est-à-dire du pays qui doit avoir à peu près les deux tiers de la puissance de combat de l'OTAN - toutes les principales puissances militaires de l'Europe ont clairement dit non. Allemagne, Italie, Royaume-Uni, Pologne, Espagne, Grèce, Roumanie... tous sont contre.

Puisque tu te répètes, je me répète : les principales puissances ont dit non... pour l'instant.

Tu n'as aucune idée de ce que ça sera à l'avenir (sauf peut-être pour les US).

[olivier lsb]

il y a 6 minutes, Delbareth a dit :

Puisque tu te répètes, je me répète : les principales puissances ont dit non... pour l'instant.

Tu n'as aucune idée de ce que ça sera à l'avenir (sauf peut-être pour les US).

Mais le Président n'a-t-il pas dit que ceux qui disent aujourd’hui: jamais, jamais”  étaient les mêmes qui disaient auparavant: jamais les chars, jamais, jamais les avions ?

Révélation

 

[Alexis]

il y a 30 minutes, Delbareth a dit :

Puisque tu te répètes, je me répète : les principales puissances ont dit non... pour l'instant.

Tu n'as aucune idée de ce que ça sera à l'avenir (sauf peut-être pour les US).

Sur le plan du principe tu as raison bien sûr  On ne connaît pas l'avenir

Disons qu'il te paraît raisonnable de penser que cette situation évolue, et à moi pas du tout sauf, à la limite, Londres

J'ai donné quelques arguments sur l'autre fil. Mais sinon je suis "d'accord pour ne pas être d'accord"... On verra bien

 

il y a 20 minutes, olivier lsb a dit :

Mais le Président n'a-t-il pas dit que ceux qui disent aujourd’hui: jamais, jamais”  étaient les mêmes qui disaient auparavant: jamais les chars, jamais, jamais les avions ?

  Révéler le contenu masqué

 

J'ai donné des arguments sur l'autre fil il y a une heure pour dire que ce n'est pas comparable. Convaincants ou pas, chacun peut en juger.

Mais bon, on verra bien

[olivier lsb]

La raffinerie du jour, touchée par une attaque de drone, est à Kaluga. 

 

[DrWho]

le type qui filme..il filmait quoi juste avant ? 

il fait partie de l'équipe impliquée , blague à part?

Ca montre la vulnérabilité de ces établissements et pas qu'en Russie 

[olivier lsb]

L'action d'hier du Bradley de nuit sur un BTR, vue de l'intérieur. C'est quand même dingue qu'on ait toutes ces images aussi rapidement. 

Qu'est-ce qu'on devait se faire chier sur les forums au 20e siècle 

 

[Delbareth]

il y a une heure, olivier lsb a dit :

L'action d'hier du Bradley de nuit sur un BTR, vue de l'intérieur. C'est quand même dingue qu'on ait toutes ces images aussi rapidement. 

Qu'est-ce qu'on devait se faire chier sur les forums au 20e siècle 

 

Mouais, j'espère que les gars voient plus de choses que nous !

Moi j'ai un jeu vidéo comme ça (la seule guerre que je connais), j'arrête tout de suite et je me mets au tricot. Alors quand en plus tu risques ta vie...

Modifié le 15 mars par Delbareth

[rendbo]

Il y a 3 heures, olivier lsb a dit :

L'action d'hier du Bradley de nuit sur un BTR, vue de l'intérieur. C'est quand même dingue qu'on ait toutes ces images aussi rapidement. 

Qu'est-ce qu'on devait se faire chier sur les forums au 20e siècle 

C'est sur que voir la mort de mecs en direct mérite des pop corn et un smiley...

  

Il y a 5 heures, olivier lsb a dit :

La raffinerie du jour, touchée par une attaque de drone, est à Kaluga. 

Vu la position géographique de la raffinerie, l'export en prend un coup, c'est sûr.... Pas de Smiley, trop tôt pour le pop corn et la bière ?

Modifié le 15 mars par rendbo

[Banzinou]

MiG-29 / AASM

[vincenzo]

double frappe sur odessa , 1ere et la deuxieme qui a tapé dans la meme zone alors que les secouristes étaient arrivés: 16 morts et une cinquantaines de blessés ...

 

[Fred974]

Il y a 4 heures, vincenzo a dit :

double frappe sur odessa , 1ere et la deuxieme qui a tapé dans la meme zone alors que les secouristes étaient arrivés: 16 morts et une cinquantaines de blessés 

Une double tape avec des armes de "haute précision", dont la seconde de vise explicitement les secouristes, on n'est pas sur un crime de guerre ?

 

[Teenytoon]

Il y a 4 heures, vincenzo a dit :

double frappe sur odessa , 1ere et la deuxieme qui a tapé dans la meme zone alors que les secouristes étaient arrivés: 16 morts et une cinquantaines de blessés ...

 

La double tape sur des secouristes, ça c'est bien un truc inhumain 

[Sammy]

1 minute ago, Fred974 said:

Une double tape avec des armes de "haute précision", dont la seconde de vise explicitement les secouristes, on n'est pas sur un crime de guerre ?

 

Typiquement oui. La difficulté de le caractériser c'est que la première frappe peut être considérée comme légitime et qu'il faut démontrer que la seconde vise délibérément les secouristes et n'est pas juste la "deuxième couche" de la même frappe. Je me place du point de vue juridique uniquement, pas moral (peu de doute que c'est une seconde frappe punitive et punissable) ; le délai entre les deux frappes peut constituer un élément de preuve mais il faudrait le connaitre.

[Poivre62]

A priori deux nouvelles raffineries touchées.

 

 

[Ciders]

On dirait bien que l'on est dans un schéma original : attaquer toutes les raffineries de façon rapprochée.

L'engagement de drones fait quelques dégâts mais n'affecte pas vraiment le fonctionnement global du système, même localement. Quelques citernes détruites, des vitres de bâtiments administratifs brisées, des vidéos façon Michael Bay (piiiiiiiiiiiiiou prouf pin pon pin pon pin prouf"... oui c'est la bande-son du film Pearl Harbor, comment vous avez deviné ?) et du bruit. Ce n'est pas ça qui fera vraiment mal. L'intérêt semble plutôt dans le volet psychologique de l'affaire - notamment à destination des civils : "la guerre ? Oui oui, chez vous aussi" - et dans la médiatisation.

[Poivre62]

Si ce sont bien les images de l'attaque de cette nuit et même sans tenir compte du commentaire fait sur ce twitt on semble quand même là (au moins) avoir bien plus que quelques vitres brisées

 

[herciv]

 

[herciv]

il y a 6 minutes, Poivre62 a dit :

Si ce sont bien les images de l'attaque de cette nuit et même sans tenir compte du commentaire fait sur ce twitt on semble quand même là (au moins) avoir bien plus que quelques vitres brisées

Ces vitres brisées c'est une image pour dire que les dégâts sont réparables rapidement. ET donc que le but n'est pas de stopper la capacité russe de raffinage mais dans l'attaque de l'image de Poutine finalement incapable de réagir à ces attaques. Il ne peut pas les empêcher et il ne peut pas menacer de déclarer une guerre. Il peut juste annoncer une mobilisation générale. Ce qui l'emmerdera un max.