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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires


Messages recommandés

il y a 41 minutes, Ciders a dit :

Grosse vague de frappes sur la Crimée ce soir :

https://x.com/Archer83Able/status/1793726296159298004

---

Il y a sûrement mieux payé sur place pour ce genre de "travail".

Je pense plutôt à un hasard. Entre les Népalais, les Japonais, les Brésiliens, les Zambiens (enfin bon, au moins un côté russe) et les Français, on a un grand nombre de nationalités sur place.

La vidéo des tirs d'ATACMS, une salve de 8 missiles. 

https://x.com/ukraine_map/status/1793735542850609382

Edit: la boucle OODA se raccourcit, on a déjà une vidéo à l'impact 

https://x.com/GloOouD/status/1793731122976661698

Modifié par olivier lsb
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Il y a 3 heures, Ciders a dit :

La Syrie ? Elle va très bien la Syrie. L'argent coule à flots, l'économie redémarre, la sécurité est revenue. Quoi que... ah non.

---

Opérations militaires donc. Rapports concordants autour du limogeage du commandant de la 20è Armée combinée. Officiellement pour sa gestion de la bataille de Vuhledar.

https://x.com/Archer83Able/status/1793681805830205852

Pas loin du militaire, un chef d'état-major adjoint aurait lui aussi été saqué. Accusé d'avoir perçu des pots de vin.

https://x.com/RALee85/status/1793667334927949914

En plein dedans, les Russes renforcent les protections passives du pont de Crimée :

https://x.com/bradyafr/status/1793288204403007765

Si je comprends bien (du russe traduit vers l'anglais), ils n'ont pas été saqué mais arrêtés (!!!). Effectivement on accuse de corruption, voir même de sabotage et de trahison. Je me demande s'il ne s'agit pas simplement de la conséquence du haut niveau de renseignement des USA. Dur pour les Russes d'avouer que des officiers généraux par petitesse ou imprudence auraient trahit la grande Russie.

 

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à l’instant, Coriace a dit :

Si je comprends bien (du russe traduit vers l'anglais), ils n'ont pas été saqué mais arrêtés (!!!). Effectivement on accuse de corruption, voir même de sabotage et de trahison. Je me demande s'il ne s'agit pas simplement de la conséquence du haut niveau de renseignement des USA. Dur pour les Russes d'avouer que des officiers généraux par petitesse ou imprudence auraient trahit la grande Russie.

Peut-être surtout une occasion de se débarrasser des généraux incompétents tout en répondant aux attentes de la troupe (visiblement, le commandant de la 20è avait une sacrée réputation, et pas du tout positive) et en désignant des boucs émissaires à l'opinion.

Après... si la CIA a l'occasion de mettre le grappin sur des officiers généraux ou des chefs d'armée... elle ne s'en privera sûrement pas. Mais j'ai peine à croire que la sécurité russe soit aussi permissive.

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Il y a 3 heures, Ciders a dit :

Grosse vague de frappes sur la Crimée ce soir :

https://x.com/Archer83Able/status/1793726296159298004

---

Il y a sûrement mieux payé sur place pour ce genre de "travail".

Je pense plutôt à un hasard. Entre les Népalais, les Japonais, les Brésiliens, les Zambiens (enfin bon, au moins un côté russe) et les Français, on a un grand nombre de nationalités sur place.

38 quand les "égarés" d'autre pays genre Liban, Irak ou Japon sont 1 ou 2 je n'y crois pas.

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Il y a 5 heures, nemo a dit :

38 quand les "égarés" d'autre pays genre Liban, Irak ou Japon sont 1 ou 2 je n'y crois pas.

Il y a peut-être une filière, un type charismatique parti en premier et qui a entraîné d'autres gars à sa suite. Mais objectivement, quel intérêt d'aller dans la boue ukrainienne quand les narcos et les SMP paient davantage ?

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Ca montre quelque défaillance grave sur les systèmes Russes... Le radar qui semble aveugle ou la communication avec les batteries ne fonctionne pas suffisamment rapidement pourtant c'est le 50N6A du complexe S350 donc l'un des plus récent... Les lanceurs tirent quelque second avant l'impact le missile avait déjà du largement dépassé la limite d'interception du S400. 

L'absence de système courte portée comme un pantsir qui devrait couvrir cette plage d'interception... 

Les Russes ont un sacré problème sur la détection les portés annoncés sont sûrement largement surestimés qui pourrait expliquer tout ces dégâts sur les systèmes...

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Citation

L'absence de système courte portée comme un pantsir qui devrait couvrir cette plage d'interception... 

Je ne suis pas convaincu par les performances du Pantsir en général, et encore moins que dans ce cas de figure, en me basant sur les expériences passées

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il y a une heure, Vince88370 a dit :

Ca montre quelque défaillance grave sur les systèmes Russes... Le radar qui semble aveugle ou la communication avec les batteries ne fonctionne pas suffisamment rapidement pourtant c'est le 50N6A du complexe S350 donc l'un des plus récent... Les lanceurs tirent quelque second avant l'impact le missile avait déjà du largement dépassé la limite d'interception du S400. 

L'absence de système courte portée comme un pantsir qui devrait couvrir cette plage d'interception... 

Les Russes ont un sacré problème sur la détection les portés annoncés sont sûrement largement surestimés qui pourrait expliquer tout ces dégâts sur les systèmes...

Encore une fois il ne s’agit pas d’un duel d’un matériel contre un autre mais d’un système contre un autre. Il s’agit de savoir ce qui a été engagé dans la frappe et ce qui était en défense… Toutes choses que nous ignorons ! En l’occurrence l’absence de protection courte portée visible et surtout la vidéo par drone interrogent. Hors champ ? Absence faute de moyens disponibles ? Mauvais dispositif tactique ? Saturation ? Inefficacité contre les munitions ?

De ce que je comprends les frappes ukrainiennes engagent différentes munitions, des leurres…

Ce qui est certain c’est que les Ukrainiens parviennent à frapper la DSA LP russe, de là à conclure sur l’efficacité de tel ou tel équipement…

Modifié par gustave
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il y a 33 minutes, Vince88370 a dit :

Ca montre quelque défaillance grave sur les systèmes Russes... Le radar qui semble aveugle ou la communication avec les batteries ne fonctionne pas suffisamment rapidement pourtant c'est le 50N6A du complexe S350 donc l'un des plus récent... Les lanceurs tirent quelque second avant l'impact le missile avait déjà du largement dépassé la limite d'interception du S400. 

L'absence de système courte portée comme un pantsir qui devrait couvrir cette plage d'interception... 

Les Russes ont un sacré problème sur la détection les portés annoncés sont sûrement largement surestimés qui pourrait expliquer tout ces dégâts sur les systèmes...

On a le même sujet avec le Patriot... Certes ce n'est pas nouveau, la défense aérienne nécessite du multi-couche, on le sait. On a vu aussi des guepard se faire détruire au lancet me semble-t-il.

 

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41 minutes ago, gustave said:

En l’occurrence l’absence de protection courte portée visible et surtout la vidéo par drone interrogent. Absence faute de moyens disponibles ? Mauvais dispositif tactique ? Saturation ? Inefficacité contre les munitions ?

La vidéo par drone est super impressionnante effectivement. Cela veut dire que l'un des drones fournis à l'Ukraine a la capacité de s'infiltrer en Crimée (donc loin dans la profondeur) et à filmer (de loin) un equipment militaire aussi precieux et sensible.

La vidéo elle-même semblent sortie d'un film. La batterie semble tirer tout ce qu'elle a avant de se faire detruire quelques secondes après. La présence sur zone du drone explique sûrement la précision quasi métrique des frappes...

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il y a 9 minutes, Rivelo a dit :

La vidéo par drone est super impressionnante effectivement. Cela veut dire que l'un des drones fournis à l'Ukraine a la capacité de s'infiltrer en Crimée (donc loin dans la profondeur) et à filmer (de loin) un equipment militaire aussi precieux et sensible.

La vidéo elle-même semblent sortie d'un film. La batterie semble tirer tout ce qu'elle a avant de se faire detruire quelques secondes après. La présence sur zone du drone explique sûrement la précision quasi métrique des frappes...

C'est dans la région de Donetsk

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Il y a 1 heure, Akilius G. a dit :

On a le même sujet avec le Patriot... Certes ce n'est pas nouveau, la défense aérienne nécessite du multi-couche, on le sait. On a vu aussi des guepard se faire détruire au lancet me semble-t-il.

 

La batterie patriot détruit par les Russes n'était pas en position de tir mais en convoi. Ce n'est pas le systèmes qui a été pris à défaut. 

Le système S400 lui était opérationnel. Il n'a pas réussi à intercepter le ou les missile arrivait mais également le drone qui survoler le site...

Aucun système n'est infaillible mais les systèmes Russes ont quand même une fâcheuse tendance à se faire détruire "facilement"

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il y a 31 minutes, Vince88370 a dit :

La batterie patriot détruit par les Russes n'était pas en position de tir mais en convoi. Ce n'est pas le systèmes qui a été pris à défaut. 

Le système S400 lui était opérationnel. Il n'a pas réussi à intercepter le ou les missile arrivait mais également le drone qui survoler le site...

Aucun système n'est infaillible mais les systèmes Russes ont quand même une fâcheuse tendance à se faire détruire "facilement"

Pour le drone c'est une évidence, mais il me semblait que les radars de DA ne "voient pas" les cibles trop lentes. Par contre pour ce qui arrivait, comme on ne connait pas le nombre de missiles qui ont été engagés, la présence éventuelle de leurres, etc... on peut tout aussi bien penser que les ukrainiens, comme l'écrit Gustave, ont juste réussi à saturer le système.

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il y a 35 minutes, Vince88370 a dit :

La batterie patriot détruit par les Russes n'était pas en position de tir mais en convoi. Ce n'est pas le systèmes qui a été pris à défaut. 

Le système S400 lui était opérationnel. Il n'a pas réussi à intercepter le ou les missile arrivait mais également le drone qui survoler le site...

Aucun système n'est infaillible mais les systèmes Russes ont quand même une fâcheuse tendance à se faire détruire "facilement"

Le système ne voit pas le drone qui le survole, il voit peut-être les ATACMS, ou des leurres comme le dit gustave, en tout cas le radar accroche de temps en temps  quelque chose (quoi ?), il semble que les missiles se perdent un peu car certains partent dans diverses directions (saturation ?)

Vu la frappe aux moins 2 ou 3 ATACMS sont passés, je doute que beaucoup soient interceptés (voir aucun), l'Ukraine ne dispose pas assez d'exemplaires pour se permettre d'en gaspiller.

 

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il y a une heure, Vince88370 a dit :

La batterie patriot détruit par les Russes n'était pas en position de tir mais en convoi. Ce n'est pas le systèmes qui a été pris à défaut. 

Le système S400 lui était opérationnel. Il n'a pas réussi à intercepter le ou les missile arrivait mais également le drone qui survoler le site...

Aucun système n'est infaillible mais les systèmes Russes ont quand même une fâcheuse tendance à se faire détruire "facilement"

Nous ne savons rien des résultats réels des Patriots, même s’il semblerait qu’ils fonctionnent bien. Pour autant ils sont en défense de dite dans la profondeur stratégique pour l’essentiel de ce qui est connu.

Quant à la destruction facile je crois qu’il est probable que chacune de ces frappes sur des objectifs stratégiques implique énormément de moyens et joue sur l’ensemble des modes d’action que j’évoquais.

Et si ce matériel était inefficace pourquoi s’embêter à le détruire avec de précieux missiles ?

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Il y a 8 heures, Ciders a dit :

Il y a peut-être une filière, un type charismatique parti en premier et qui a entraîné d'autres gars à sa suite. Mais objectivement, quel intérêt d'aller dans la boue ukrainienne quand les narcos et les SMP paient davantage ?

En cherchant un peu j'ai trouvé ça

https://www.monde-diplomatique.fr/2024/02/CALVO_OSPINA/66555

Citation

Kiev peut désormais compter sur de nouvelles troupes. Non plus les contingents de volontaires en quête d’aventures, galvanisés par leur détestation de la Russie ou proches de certains groupuscules locaux d’extrême droite, mais des mercenaires, motivés par l’appât du gain. Au premier rang desquels des Colombiens : un type d’exportation devenu une spécialité du pays latino-américain.

 

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Et si ce matériel était inefficace pourquoi s’embêter à le détruire avec de précieux missiles ?

ça fait quand même de belles images de propagande pour le moral, quoi qu'il arrive, et c'est aussi un pied de nez à destination des russes concernant les différentes déclarations sur le S-400

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il y a 6 minutes, Banzinou a dit :

ça fait quand même de belles images de propagande pour le moral, quoi qu'il arrive, et c'est aussi un pied de nez à destination des russes concernant les différentes déclarations sur le S-400

Un pied de nez aux Russes ? Un peu léger pour consommer des munitions précieuses… 
Le ciblage délibéré et très valorisé des S400 montre assez leur importance.

Modifié par gustave
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https://www.lefigaro.fr/international/guerre-en-ukraine-l-assaut-russe-dans-la-region-de-kharkiv-a-ete-arrete-affirme-l-etat-major-ukrainien-20240524

 

Il faudra combien d'offensive pour vraiment déborder les Ukrainiens ? le soucis reste quand même qu'il faudrait 700/800 k hommes pour les Russes pour noyer un secteur en sureffectif et ouvrir une brèche, car sauf si les Russes cherchent toujours l'attrition ils n'ont pas en l'état sur le terrain un avantage numérique conséquent alors que c'est un des piliers de leur avantage. On verra si y a bien offensive sur Soumy et si les Ukrainiens sont vraiment en manque d'hommes car de ce côté également j'ai cru aux alertes du manque de tout et pas mal de pays aurait aimé manqué autant quand ils ont subit des invasions bien plus sévère et franche. 

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il y a 3 minutes, gustave a dit :

Un pied de nez aux Russes ? Un peu léger pour consommer des munitions précieuses… 
Le ciblage délibéré et très valorisé des S400 montre assez leur importance.

Pas si précieuses , a peine arrivée ils en envoient tout les jours donc doivent bien se dire qu'il y en aura toujours dans six mois puisqu'hormis miracle la guerre semble pas parti pour se terminer en 2024.  

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il y a 2 minutes, gustave a dit :

Un pied de nez aux Russes ? Un peu léger pour consommer des munitions précieuses… 
Le ciblage délibéré et très valorisé des S400 montre assez leur importance.

C'est un tout

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