Shorr kan Posté(e) le 29 juillet Share Posté(e) le 29 juillet (modifié) il y a 37 minutes, Coriace a dit : D'après MilitarySummary qui mets beaucoup d'emphase dessus, un Su-35 aurait tombé un MiG-29 Ukrainien à 213km. Est ce que la performance est si exceptionnelle ? Pas plus d'info sur la présence de radar sol ou aéroporté, ni sur le type de missile (même si bon, il y en a peu qui peuvent se targuer d'avoir ces distances d'engagement) Ce serait hors du commun, même dans des conditions optimales avec les deux avion qui foncent l'un vers l'autre....au point d'être douteux. Faut voir comment et par quoi a été alimenté en données à la fois le missile et l'avion. Bref, un haussement de sourcils s'impose. Le plus probable est que la distance d'engagement est exceptionnelle, mais pas celle annoncée. Qu'il y a une coquille. Modifié le 29 juillet par Shorr kan 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
metkow Posté(e) le 29 juillet Share Posté(e) le 29 juillet il y a 53 minutes, Coriace a dit : D'après MilitarySummary qui mets beaucoup d'emphase dessus, un Su-35 aurait tombé un MiG-29 Ukrainien à 213km. Est ce que la performance est si exceptionnelle ? Pas plus d'info sur la présence de radar sol ou aéroporté, ni sur le type de missile (même si bon, il y en a peu qui peuvent se targuer d'avoir ces distances d'engagement) Le seul missile air-air qui peut taper a cette distance est le R-37M. A mon souvenir, la plus longue distance confirmée est de 120km Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Coriace Posté(e) le 29 juillet Share Posté(e) le 29 juillet il y a 2 minutes, metkow a dit : Le seul missile air-air qui peut taper a cette distance est le R-37M. A mon souvenir, la plus longue distance confirmée est de 120km Oui je partais sur ce constat aussi mais je ne voulais pas exclure une "nouvelle" itération d'un missile AA qui aurait pu bénéficier de ce "kill" de lancement avec un déploiement russe assez large pour l'assurer. Sur la mode du "kill" seoudien pendant gw Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shorr kan Posté(e) le 29 juillet Share Posté(e) le 29 juillet il y a 14 minutes, metkow a dit : Le seul missile air-air qui peut taper a cette distance est le R-37M. A mon souvenir, la plus longue distance confirmée est de 120km Il n'est pas porté que par le MiG-31 ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arland Posté(e) le 29 juillet Share Posté(e) le 29 juillet il y a 10 minutes, Shorr kan a dit : Il n'est pas porté que par le MiG-31 ? Disponible sur Su-35S depuis 2020 mais ils auraient besoin d'autres radar comme celui du A50 pour utiliser toute la portée du missile.. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
metkow Posté(e) le 29 juillet Share Posté(e) le 29 juillet il y a 9 minutes, Shorr kan a dit : Il n'est pas porté que par le MiG-31 ? Il peut être tiré par les SU-30, SU-35 et SU-57 sauf que le radar de ces avions n'est pas assez puissant pour le guider et ils doivent recevoir le guidage des A-50, seul le le MIG-31 peut l'utiliser a son plein potentiel 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shorr kan Posté(e) le 29 juillet Share Posté(e) le 29 juillet il y a 1 minute, Arland a dit : Disponible sur Su-35S depuis 2020 mais ils auraient besoin d'autres radar comme celui du A50 pour utiliser toute la portée du missile.. il y a 1 minute, metkow a dit : Il peut être tiré par les SU-30, SU-35 et SU-57 sauf que le radar de ces avions n'est pas assez puissant pour le guider et ils doivent recevoir le guidage des A-50, seul le le MIG-31 peut l'utiliser a son plein potentiel La cible doit faire une partie du travail en étant très "coopérative" comme on dit dans le milieu... Mais bon, si l'avion vole sans changer de cap et d'altitude suffisamment longtemps et sachant que le MiG-29 n'a pas de RWR au top, ça n'en fait pas une cible plus difficile qu'un liner, donc à la réflexion, pourquoi pas un shoot à cette porté. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
metkow Posté(e) le 29 juillet Share Posté(e) le 29 juillet il y a une heure, Shorr kan a dit : La cible doit faire une partie du travail en étant très "coopérative" comme on dit dans le milieu... Mais bon, si l'avion vole sans changer de cap et d'altitude suffisamment longtemps et sachant que le MiG-29 n'a pas de RWR au top, ça n'en fait pas une cible plus difficile qu'un liner, donc à la réflexion, pourquoi pas un shoot à cette porté. a mach 5 le missile arrive sur sa cible en 2min max, et avec son guidage actif ou semi-actif il ne laisse pas beaucoup de chance Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lieutenant Neptunium Posté(e) le 29 juillet Share Posté(e) le 29 juillet Andriy Yusov (porte-parole du renseignement ukrainien, #GUR) a déclaré que des informations ont été fournies aux rebelles touaregs pour attaquer le groupe Wagner à Kidal. Les rebelles de l'Azawad ont également publié une photo avec des combattants ukrainiens et le drapeau ukrainien. Le groupe est armé de fusils d'assaut AK-103(-2), de mitrailleuses PKM / Type 80, de fusils d'assaut roumains PM md. 90 et de fusils de type AKM / AKMS. Source: https://x.com/war_noir/status/1817929565185966336 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shorr kan Posté(e) le 29 juillet Share Posté(e) le 29 juillet il y a 2 minutes, metkow a dit : a mach 5 le missile arrive sur sa cible en 2min max, et avec son guidage actif ou semi-actif il ne laisse pas beaucoup de chance Ce qui m'interroge c'est le profil de vol. Sur la page wiki, deux portés sont données, 150 et 400km. Ce qui suggère deux modes. 150km c'est cohérent puisque c'est presque pareil que à l'AIM-54 qui a à peu près les mêmes dimensions. Mais pour faire 400km c'est plus problématique........le profil de vol doit certainement être diffèrent, pas juste pseudo-balistique comme la plupart des missiles AA, mais je suppose plutôt du type "boost glide": ça monte haut, presque à la verticale, puis ça plane le plus loin possible après avoir "rebondi" sur l'atmosphère. Le truc c'est que ça échange de la porté contre de la vitesse. Donc en bout de course, c'est plus lent qu'avec la trajectoire conventionnelle, mais toujours plus rapide qu'une cible par très manœuvrable et rapide comme un AWACS, auquel sont destiné ce missile. J'en déduit que les 400km c'est possible pour un certain type de cible (qui en plus à un gros retour radar, ça doit aider pal mal aussi à l'acquisition d'aussi loin). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Coriace Posté(e) le 29 juillet Share Posté(e) le 29 juillet il y a une heure, Lieutenant Neptunium a dit : Page précédente Page suivante Andriy Yusov (porte-parole du renseignement ukrainien, #GUR) a déclaré que des informations ont été fournies aux rebelles touaregs pour attaquer le groupe Wagner à Kidal. Les rebelles de l'Azawad ont également publié une photo avec des combattants ukrainiens et le drapeau ukrainien. Le groupe est armé de fusils d'assaut AK-103(-2), de mitrailleuses PKM / Type 80, de fusils d'assaut roumains PM md. 90 et de fusils de type AKM / AKMS. Source: https://x.com/war_noir/status/1817929565185966336 Page précédente Page suivante Je ne sais pas quoi penser de cette info. Je peux comprendre les Ukrainiens, mais est ce que ça ne risque pas de légitimer des "infos" Russes voir même quelque chose de plus actif contre des soldats Occidentaux en Afrique ? NordStream c'était déjà loin d'être un coup de maître, là j'ai l'impression que pour un effet opératif nul ils risquent de compliquer la vie des occidentaux en Afrique Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gustave Posté(e) le 29 juillet Share Posté(e) le 29 juillet Il y a 5 heures, metkow a dit : Il peut être tiré par les SU-30, SU-35 et SU-57 sauf que le radar de ces avions n'est pas assez puissant pour le guider et ils doivent recevoir le guidage des A-50, seul le le MIG-31 peut l'utiliser a son plein potentiel En quoi n'est-il pas assez puissant? S'il s'agit de la portée la SER de la cible serait déterminante mais difficile de croire que ces avions ne détectent pas un avion signant (type Su-27) à 150km non? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gustave Posté(e) le 29 juillet Share Posté(e) le 29 juillet Il y a 3 heures, Lieutenant Neptunium a dit : Page précédente Page suivante Andriy Yusov (porte-parole du renseignement ukrainien, #GUR) a déclaré que des informations ont été fournies aux rebelles touaregs pour attaquer le groupe Wagner à Kidal. Les rebelles de l'Azawad ont également publié une photo avec des combattants ukrainiens et le drapeau ukrainien. Le groupe est armé de fusils d'assaut AK-103(-2), de mitrailleuses PKM / Type 80, de fusils d'assaut roumains PM md. 90 et de fusils de type AKM / AKMS. Source: https://x.com/war_noir/status/1817929565185966336 Page précédente Page suivante Et quelle info auraient-ils pu fournir au CSP? J'ai un peu du mal à voir ce dont il pourrait s'agir: des fréquences radios? Parce que sinon je doute que le GUR soit mieux renseigné que le CSP sur ce qu'il se passe dans leur zone... A moins qu'il ne s'agisse là aussi d'une utilisation du GUR comme proxy par un autre acteur aux capacités de renseignement très importantes... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Coriace Posté(e) le 29 juillet Share Posté(e) le 29 juillet il y a 40 minutes, gustave a dit : Et quelle info auraient-ils pu fournir au CSP? J'ai un peu du mal à voir ce dont il pourrait s'agir: des fréquences radios? Parce que sinon je doute que le GUR soit mieux renseigné que le CSP sur ce qu'il se passe dans leur zone... A moins qu'il ne s'agisse là aussi d'une utilisation du GUR comme proxy par un autre acteur aux capacités de renseignement très importantes... Il y a probablement des pertes dans al traduction. Dans les premières version (russes) que j'avais lue, il s'agissait surtout de troupes entrainées par les Ukrainiens et soutenues par l'OTAN. Quitte à mettre ce que tu veux derrière ces mots Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Banzinou Posté(e) le 29 juillet Share Posté(e) le 29 juillet Il y a un fil Operation au Mali ou Wagner pour discuter de ça, sans doute plus approprié, on a commencé à en parler ici dés samedi 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 29 juillet Share Posté(e) le 29 juillet Il y a 7 heures, Shorr kan a dit : La cible doit faire une partie du travail en étant très "coopérative" comme on dit dans le milieu... Mais bon, si l'avion vole sans changer de cap et d'altitude suffisamment longtemps et sachant que le MiG-29 n'a pas de RWR au top, ça n'en fait pas une cible plus difficile qu'un liner, donc à la réflexion, pourquoi pas un shoot à cette porté. La menace suffit, quand un avion tireur est détecté, les ukrainiens coupent les missions dans la zone. En fait ils en ont déjà pris quelques uns de manière assez impromptue. Ça a suffit à choisir des tactiques réduisant au maximum les risques. Pour le RWR c'est pas vraiment le probleme, le missile est "guidé" - c'est plutot un update des waypoint - par un radar de veille tout simplement. Seule la toute fin utilise le radar du missile, soit quelques secondes au plus. Concernant la portée c'est effectivement la trajectoire qui change. 150km c'est un tir direct, plus court time on target. 400km c'est un tir plané boost-glide, mais comme la cible ne sait pas quelle est engagé ... il est possible qu'elle ne prennent pas plus de contre mesure que ca. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 29 juillet Share Posté(e) le 29 juillet Pendant ce temps là la situation evolue tres négativement sur l'axe Pokrovsk. Les russes ne sont plus qu'à 6 km de l'agglomération. Dans le meme temps apres des semaines de bataille les russes controle Krasnohorivka. Petit chose intéressante concernant la tactique. Le renseignement russe semble avoir des infos suffisamment fine sur les l'état des unité ukrainienne. Ce qui permet dorénavant au russe, de ne pas concentrer leur attaque site les sites les plus vulnérable, mais contre les unités les plus fragiles moralement et matériellement. Coté Toresk, les russe on percé dans la zone minère de Zalizne, entre les terril, et on donc accès aux limites de Toretsk. A Chasiv Yar les ukrainiens ont envoyé une brigade de renfort depuis que les russes ont franchi le canal d'irrigation. La brigade serait chargé de contre attaquer pour reprendre le contrôle du canal. Sauf que ... https://kyivindependent.com/ukraines-80th-brigade-against-commander-dismissal-he-will-allegedly-be-promoted/ The reason for Ishkulov's dismissal was that he "opposed a task that didn't correspond to the brigade's strength," Ukrainska Pravda wrote without specifying its sources. On a eu la meme chose récement avec Azov envoyé au charbon n'importe ou n'importe comment Lieutenant Colonel Bohdan Krotevych, one of the Azov Brigade's commanders, said on June 23 that he filed an official complaint to the State Bureau of Investigation calling for an investigation into a high-ranking general, later confirmed to be Sodol, who was accused of being responsible for the deaths "of more Ukrainian soldiers than any Russian general." Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
vincenzo Posté(e) le 30 juillet Share Posté(e) le 30 juillet (modifié) Il y a 10 heures, g4lly a dit : Pendant ce temps là la situation evolue tres négativement sur l'axe Pokrovsk. Les russes ne sont plus qu'à 6 km de l'agglomération. Dans le meme temps apres des semaines de bataille les russes controle Krasnohorivka. Petit chose intéressante concernant la tactique. Le renseignement russe semble avoir des infos suffisamment fine sur les l'état des unité ukrainienne. Ce qui permet dorénavant au russe, de ne pas concentrer leur attaque site les sites les plus vulnérable, mais contre les unités les plus fragiles moralement et matériellement. Coté Toresk, les russe on percé dans la zone minère de Zalizne, entre les terril, et on donc accès aux limites de Toretsk. A Chasiv Yar les ukrainiens ont envoyé une brigade de renfort depuis que les russes ont franchi le canal d'irrigation. La brigade serait chargé de contre attaquer pour reprendre le contrôle du canal. Sauf que ... https://kyivindependent.com/ukraines-80th-brigade-against-commander-dismissal-he-will-allegedly-be-promoted/ The reason for Ishkulov's dismissal was that he "opposed a task that didn't correspond to the brigade's strength," Ukrainska Pravda wrote without specifying its sources. On a eu la meme chose récement avec Azov envoyé au charbon n'importe ou n'importe comment Lieutenant Colonel Bohdan Krotevych, one of the Azov Brigade's commanders, said on June 23 that he filed an official complaint to the State Bureau of Investigation calling for an investigation into a high-ranking general, later confirmed to be Sodol, who was accused of being responsible for the deaths "of more Ukrainian soldiers than any Russian general." Tatarigami en parle dans ses tweets, probleme de commandement encore trop impregné de style soviétique, qui n'est pas forcément économe en hommes et matériels : https://twitter.com/Tatarigami_UA/status/1817939292905156746 Modifié le 30 juillet par vincenzo Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Coriace Posté(e) le 30 juillet Share Posté(e) le 30 juillet il y a 36 minutes, vincenzo a dit : Tatarigami en parle dans ses tweets, probleme de commandement encore trop impregné de style soviétique, qui n'est pas forcément économe en hommes et matériels : https://twitter.com/Tatarigami_UA/status/1817939292905156746 La partie sur l'armée Russe est assez amusante. On est un peu dans le wishful thinking absolu. L'armée Russe a plus de ressources, qu'elle utilise mieux, la vision macro est meilleure et d'après ce qu'on peut lire sur les telegram même les rotations d'unités sont désormais mieux appliquées qu'il y a un an, avec un ratio de soldat en avant/en arrière, de plus en plus penchant vers le 40/60. De la même façon les attaques sur les zones percées sont précédées de longue phase de bombardement structurelle et les exploitations se font toujours sans insister (contrairement a Bakhmut par exemple), et la plasticité des offensives force les Ukrainiens a courir partout. Je ne sais pas si les Russes calculent déjà les futurs mouvements dûs aux incendies qu'ils allument, pour pouvoir écraser les inévitables convois sous leur feu mais a ce rythme là et vu les structures routières ce n'est pas a exclure. Il a raison par contre pour la seule voie de sortie ukrainienne, mobilité, puissance de feu et intelligence (dans tous les sens du terme), c'est exigeant et ça nécessite une armée bien formée, brillante et volontaire. Ce n'est pas impossible mais dans le contexte d'usure des Ukrainiens ça devient très compliqué. Sur qu'elles bases s'etabliraient des négociations a l'heure actuelle ? 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akilius G. Posté(e) le 30 juillet Share Posté(e) le 30 juillet il y a 30 minutes, vincenzo a dit : Tatarigami en parle dans ses tweets, probleme de commandement encore trop impregné de style soviétique, qui n'est pas forcément économe en hommes et matériels : https://twitter.com/Tatarigami_UA/status/1817939292905156746 tatarigami évoque des avancées russes rapides... Le tempo semble s'accélérer. Ma compréhension est que les attaques sont en méthode et en ampleur relativement semblables à celles de 2023 et début 2024 - FAB à part - mais qu'auparavant lors d'une avancée de 3 la contre-attaque reprenait 2. Les contre-attaques semblent devenues de plus en plus rares, soit par incapacité, soit par choix qui assimilerait la stratégie ukrainienne à une lente retraite sous-pression. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 30 juillet Share Posté(e) le 30 juillet Et nouvelle du jour : on signale les premiers véhicules nord-coréens sur le front. il y a 13 minutes, Coriace a dit : La partie sur l'armée Russe est assez amusante. On est un peu dans le wishful thinking absolu. L'armée Russe a plus de ressources, qu'elle utilise mieux, la vision macro est meilleure et d'après ce qu'on peut lire sur les telegram même les rotations d'unités sont désormais mieux appliquées qu'il y a un an, avec un ratio de soldat en avant/en arrière, de plus en plus penchant vers le 40/60. C'est sûrement pour ça qu'on envoie au feu les pistards et les servants de mortiers. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Banzinou Posté(e) le 30 juillet Share Posté(e) le 30 juillet (modifié) Apparition de véhicules nord-coréens ? Reconnaissable à son train roulant Bulsae-4 M2010-2012 Modifié le 30 juillet par Banzinou 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 30 juillet Share Posté(e) le 30 juillet Jakub Janovsky n'est pas encore convaincu : Mais j'avoue que les trois essieux sont assez... intrigants. En tout cas, dans le bingo de l'OMS, "blindés nord-coréens sur le front de Kharkiv", c'était la grosse cote. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rivelo Posté(e) le 30 juillet Share Posté(e) le 30 juillet Compte-rendu d'un assaut mécanisé russe massif (et semble-t-il repoussé) sur Kostiantynivka, vu du coté ukrainien (ne pas s'arrêter au titre putaclic...): Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 30 juillet Share Posté(e) le 30 juillet il y a 11 minutes, Rivelo a dit : Compte-rendu d'un assaut mécanisé russe massif (et semble-t-il repoussé) sur Kostiantynivka, vu du coté ukrainien (ne pas s'arrêter au titre putaclic...): Pourquoi les russes sont déjà dans Kostiantynivka - certes juste un quartier au sud est du village, mais le village est tout petit - alors ?! Même le média ukrainien DeepState l'a modifié sur sa carte !!! On parle bien du Kostiantynivka au sud de Marinka ?! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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