Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Coriace]

il y a 8 minutes, Banzinou a dit :

Un MaxxPro en mission d'évacuation sur trois roues !

 

L'acharnement des deux camps à s'attaquer aux ambulances - notez qu'aucun des deux camps n'en utilise de marquée - est trop souvent passé sous silence.

Je regardais une vidéo l'autre fois où un Russe rigolard racontait (gpro a l'appui) qu'avec sa moto et son "sarcophage" (une remorque artisanale das laquelle ils couchent un gars blessé) il avait évité trois FPV

[Arland]

Il y a 2 heures, Banzinou a dit :

Un MaxxPro en mission d'évacuation sur trois roues !

D'où l'expression "avoir le feu au cul".

Conduire un engin de cette masse à vive allure sur 3 roues et en creusant une tranchée sans finir dans le fossé, c'est ... fort.

[Banzinou]

il y a une heure, Coriace a dit :

L'acharnement des deux camps à s'attaquer aux ambulances - notez qu'aucun des deux camps n'en utilise de marquée - est trop souvent passé sous silence.

Je regardais une vidéo l'autre fois où un Russe rigolard racontait (gpro a l'appui) qu'avec sa moto et son "sarcophage" (une remorque artisanale das laquelle ils couchent un gars blessé) il avait évité trois FPV

Après c'est pas une ambulance, il est utilisé dans l'instant pour évacuer des blessés, mais ce n'est pas son rôle initial

[Coriace]

il y a 59 minutes, Banzinou a dit :

Après c'est pas une ambulance, il est utilisé dans l'instant pour évacuer des blessés, mais ce n'est pas son rôle initial

Non mais la mission supplante la fonction. Et vu les yeux qu'ils ont dans le ciel il est assez probable qu'ils sachent pertinemment ce qu'il se passe. Enfin ça ne changera rien de le déplorer 

[CestParis]

Toujours une bonne vidéo sur les évènements.

 

[Coriace]

On pouvait s'en douter depuis quelques semaines / mois mais le sujet Siversk est désormais brûlant côté Russe.

Ils ont pris, ce jour, d'après MilitarySummary Verkhnokamianske qui était le verrou de Siversk depuis 2022. Au maximum le village a été occupé, avant cette semaine, a 30% par les Russes.

Se faisant, les Russes sont à 5km de Siversk et à 8/9 de ses voies de ravitaillement. En pratique toutes les voies seront sous le feu Russe d'ici la fin du mois.

Si on considère qu'ils vont continuer leur tactique récente, je pense qu'on peut s'attendre à une poussée au nord et au sud (remonter le canal Siversk-Donbas au sud, s'appuyer sur les réservoir au Nord).

Quand ça sera fait - il n'y a plus que des champs - Siversk qui reste une petite ville (10 000 habitants avant guerre) sans bâtiment haut ne sera plus vraiment defendable.

 

La ville au delà du symbole a deux grands intérêts côté Russe :

- elle ouvre sur le sud de Lyman (30km) et est l'avant dernier mole défensif avant Sloviansk (35km)

- elle est reliée par chemin de fer à l'Ukraine occupée ce qui est plutôt rare

Ce qui peut nous emmener à considérer la grande bataille de 2025 qui pourrait mettre fin à la guerre.

En effet en prenant Siversk les Russes seraient à une petite vingtaine de km de Mykolaivka, le dernier bastion de Sloviansk

S'ils se dirigent bien au sud vers Novohryhorivka comme je le supputais précédemment ils auraient les deux parties de leur mâchoire séparée par 40km, et dans ces 40km Sloviansk - Kramatorsk - Druzhkivka ( et Kostiantynivka dans le gosier)

On en est encore très loin de ça. Idéalement il faudrait aussi que les Russes prennent Lyman, voir Izium (!) pour se faciliter la vie.

Et au sud de Siversk un polygone qui aille de Verkhnokamianske à Bilokuzmynivla / Chasiv Yar (350km2 a minima)

Mais ça a pour mérite de donner un horizon à la fin de la guerre avec des raisons d'être satisfait des deux côtés 

[metkow]

Il y a 1 heure, Coriace a dit :

On pouvait s'en douter depuis quelques semaines / mois mais le sujet Siversk est désormais brûlant côté Russe.

Ils ont pris, ce jour, d'après MilitarySummary Verkhnokamianske qui était le verrou de Siversk depuis 2022. Au maximum le village a été occupé, avant cette semaine, a 30% par les Russes.

Se faisant, les Russes sont à 5km de Siversk et à 8/9 de ses voies de ravitaillement. En pratique toutes les voies seront sous le feu Russe d'ici la fin du mois.

Si on considère qu'ils vont continuer leur tactique récente, je pense qu'on peut s'attendre à une poussée au nord et au sud (remonter le canal Siversk-Donbas au sud, s'appuyer sur les réservoir au Nord).

Quand ça sera fait - il n'y a plus que des champs - Siversk qui reste une petite ville (10 000 habitants avant guerre) sans bâtiment haut ne sera plus vraiment defendable.

 

La ville au delà du symbole a deux grands intérêts côté Russe :

- elle ouvre sur le sud de Lyman (30km) et est l'avant dernier mole défensif avant Sloviansk (35km)

- elle est reliée par chemin de fer à l'Ukraine occupée ce qui est plutôt rare

Ce qui peut nous emmener à considérer la grande bataille de 2025 qui pourrait mettre fin à la guerre.

En effet en prenant Siversk les Russes seraient à une petite vingtaine de km de Mykolaivka, le dernier bastion de Sloviansk

S'ils se dirigent bien au sud vers Novohryhorivka comme je le supputais précédemment ils auraient les deux parties de leur mâchoire séparée par 40km, et dans ces 40km Sloviansk - Kramatorsk - Druzhkivka ( et Kostiantynivka dans le gosier)

On en est encore très loin de ça. Idéalement il faudrait aussi que les Russes prennent Lyman, voir Izium (!) pour se faciliter la vie.

Et au sud de Siversk un polygone qui aille de Verkhnokamianske à Bilokuzmynivla / Chasiv Yar (350km2 a minima)

Mais ça a pour mérite de donner un horizon à la fin de la guerre avec des raisons d'être satisfait des deux côtés 

Lyman pourrait tomber avant Siversk, les russes sont a 4-5km de la ville.

 

[Gibbs le Cajun]

Il y a 22 heures, Coriace a dit :

L'acharnement des deux camps à s'attaquer aux ambulances - notez qu'aucun des deux camps n'en utilise de marquée - est trop souvent passé sous silence.

Je regardais une vidéo l'autre fois où un Russe rigolard racontait (gpro a l'appui) qu'avec sa moto et son "sarcophage" (une remorque artisanale das laquelle ils couchent un gars blessé) il avait évité trois FPV

Bonjour Coriace 

l’acharnement est simple , certes il y a le fait que les croix rouges ne sont pas mises , mais je pense qu’il y a eu plusieurs fois des ambulances qui ne respectaient pas les règles en oubliant pas qu’il me semble que les russes ne reconnaissaient pas certains éléments des lois internationales dans les règles de la guerre via la convention de Genève .

De facto côté russe à la base ils n’ont aucun pb de remord ni de problème de ressentiment au niveau moralité puisqu’ils n’ont pas signé certaines règles des conventions de Genève .

de facto ils partent du principe que tout est permis en n’ayant aucun doute sur l’idée que tout adversaire ne respectera pas les règles internationales même si ils mettent en avant qu’ils font tout pour respecter ces dernières .

Et au vu de l’échelle de cette guerre bien difficile de voir tout se qui est réellement respecté ou pas .

Maintenant côté ukrainien on met beaucoup en avant l’aspect de respecter les règles de la convention de Genève sur les droits de la guerre , mais dans une guerre où la masse est énorme en effectif , ne soyons pas dupe qu’il y a des soldats ukrainiens qui ne respectent pas les règles .

Les raisons des deux côtés commencent déjà par le degré de haine et cela difficile de gérer cela aussi aisément qu’une armée de type expéditionnaire qui serait projetée obéir sea pour des périodes de 4 à 6 mois voir un an comme pour les US en Irak et Afghanistan .

Et déjà là on a put avoir des drames de comportement isolés , donc au travers de l’absence de maitrise des règles selon des situations particulières après une série de mauvais coup pris par ees unités qui ont fini par ne pas faire dans la dentelle , tout en sachant que les talibans ou islamistes ne faisaient pas de quartier et ne respecter aucune règle comme celles de la convention des Genève .

donc je ne juge pas , mais je sais que si déjà on peut avoir des risques de non respect de la convention de Genève , même en mode très réduit le risque , il existe quand parfois des unités ont été sous tensions et que dès le départ on sait que l’ennemi ne fera pas de cadeau .

Donc dans une guerre de haute intensité qui reprennent les mêmes sentiments de haines entre ennemis , comme on a put voir des résections où la vengeance étaient en fond , ou parfois une propagande qui joue aussi même si on sait que certaines unités durant la 2e guerres mondiale avaient une proportion à être déjà identifiée comme ne respectant pas les règles , par idéologie ou simple volonté de ne pas perdre de temps sur la question des ambulances et des blessés , tout en sachant que parfois on pourra avoir un ennemi qui profitera de toutes occasion pour utiliser les règles en ayant en fond l’idée de les utiliser comme masque , et utiliser les ambulances comme transport de munition ou de combattants alors que les règles de la convention de Genève l’interdit .

Donc il faut rester réaliste sur la nature humaine et les sentiments de haine , ou l’idée que tout est bon pour gagner en trompant l’ennemi .

Je pense qu’on avait perdu de vue que les règles dans une guerre à haute intensité sont difficile à respecter en ayant pas une vision pouvant tout contrôler sur le terrain et cela  même parfois avec des pays qui avaient signé la contention de Genève et qui s’affrontent .

je pense que les missions venant après la période guerres de décolonisation avec les actions humanitaires et d’interposition jusqu’à la 1ere guerre du Golfe où on a invisibilisé la guerre avec la guerre du zéro mort entre guillemets , dans les Balkans ou en Afrique comme au Rwanda ou en Sierra Leone , entre temps on a vu la haine des guerres civiles et celle des guerres ou l’islamisme à montré son visage .

On voit que les règles pour les casques bleus pouvaient parfois ne pas être respecté comme l’explique un chef de corps du 3 e RPMa en 1978 qui sera gravement blessé ( une gueule cassée ) après un non respect du cessé le feu alors qu’il venait au contact des palestiniens , avant sa blessure il a bien dit qu’au vu des infiltrations permanente de groupes palestiniens de nuit qui ensuite attaque ces paras , il avait fini par monter des embuscades de nuit pour faire cesser ces infiltrations et attaques contre ses paras alors que le mandat ONU limite l’action des casques bleus .

alors voilà je me suis éloigné des ambulances mais le réel des guerres de haute intensité nous réveille sur l’idée que les règles internationales ont leur limites au vu de la haine et autres sentiments qui explosent chez les combattants , et donc une méfiance et l’idée que tout les coups sont permis ben de mise .

je ne juge pas , je ne fais qu’un simple constat sur la réalité . Oui le monde revient sur un mode de guerres comme la haute intensité , et où la masse de combattants restera difficile à contrôler dans des phases de combat , tenue de zones etc …

voila mon humble avis .

[Alexis]

Il y a 6 heures, Coriace a dit :

Ce qui peut nous emmener à considérer la grande bataille de 2025 qui pourrait mettre fin à la guerre. (...)

Mais ça a pour mérite de donner un horizon à la fin de la guerre avec des raisons d'être satisfait des deux côtés 

Non. Il n'y a aucune chance que le simple achèvement de la conquête du Donbass puisse satisfaire Poutine 

D'une part les territoires que la Russie a déclaré annexer incluent la totalité de deux autres oblasts, y compris les grandes villes de Kherson et surtout Zaporijjia. La totalité, cela a été confirmé de nombreuses fois 

D'autre part les conditions sine qua non de Poutine incluent aussi la neutralité complète et la démilitarisation de l'Ukraine. Qui auraient pour conséquence évidente sa satellisation. Confirmé de nombreuses fois 

C'est pourquoi la Russie ne vise pas le gain de quelques villes et villages. Mais l'affaiblissement indéfini de l'armée ukrainienne, jusqu'à ce qu'elle craque, ne puisse plus défendre le front. Stratégie d'attrition indéfinie, jusqu'à la victoire 

Il faut abandonner toute illusion, la seule option pour une fin de la guerre avant de nombreuses années, c'est l'écrasement de l'armée ukrainienne et la fin de l'indépendance de Kiev

L'option meilleure est la poursuite de la guerre jusqu'à ce qu'un (futur ?) président russe se décourage, comme l'ayatollah Khomeini s'est découragé à la fin de la guerre Iran-Irak - après huit ans. C'est une option terrible, à l'évidence

Mais l'autre est pire 

[Coriace]

Il y a 2 heures, Alexis a dit :

Non. Il n'y a aucune chance que le simple achèvement de la conquête du Donbass puisse satisfaire Poutine 

D'une part les territoires que la Russie a déclaré annexer incluent la totalité de deux autres oblasts, y compris les grandes villes de Kherson et surtout Zaporijjia. La totalité, cela a été confirmé de nombreuses fois 

D'autre part les conditions sine qua non de Poutine incluent aussi la neutralité complète et la démilitarisation de l'Ukraine. Qui auraient pour conséquence évidente sa satellisation. Confirmé de nombreuses fois 

C'est pourquoi la Russie ne vise pas le gain de quelques villes et villages. Mais l'affaiblissement indéfini de l'armée ukrainienne, jusqu'à ce qu'elle craque, ne puisse plus défendre le front. Stratégie d'attrition indéfinie, jusqu'à la victoire 

Il faut abandonner toute illusion, la seule option pour une fin de la guerre avant de nombreuses années, c'est l'écrasement de l'armée ukrainienne et la fin de l'indépendance de Kiev

L'option meilleure est la poursuite de la guerre jusqu'à ce qu'un (futur ?) président russe se décourage, comme l'ayatollah Khomeini s'est découragé à la fin de la guerre Iran-Irak - après huit ans. C'est une option terrible, à l'évidence

Mais l'autre est pire 

Tu peux mettre en gras ce que tu veux. La réalité c'est que ni l'Ukraine, ni la Russie ne sont en capacité de perdre ou de gagner cette guerre. Et les deux, à rester en guerre, y perdent. Il faut simplement trouver une victoire qui permette à tout le monde de garder la face. Les Russes qui prennent 4 Oblast et les Ukrainiens qui ne perdent que 4 oblast et pas la moitié de leur pays c'est ce genre de "deal".

 

Ce qui serait dangereux c'est qu'un des deux pays prennent nettement le dessus et puisse se dire realistiquement qu'il va pouvoir "briser" l'ennemi et gagner. En ce moment c'est la Russie qui est plus proche de cette bascule, ce qui devrait pousser les Occidentaux à chercher un deal pas trop mauvais. Mais ça ne sera pas éternel et si le plateau dure trop longtemps c'est la Russie qui sera brisée.

[greg0ry]

La Vigie du jour

https://www.lettrevigie.com/bilan-ndeg-112-du-20-mai-2025-guerre-dukraine/

[RugbyGoth]

Il y a 16 heures, Coriace a dit :

Tu peux mettre en gras ce que tu veux. La réalité c'est que ni l'Ukraine, ni la Russie ne sont en capacité de perdre ou de gagner cette guerre. Et les deux, à rester en guerre, y perdent. Il faut simplement trouver une victoire qui permette à tout le monde de garder la face. Les Russes qui prennent 4 Oblast et les Ukrainiens qui ne perdent que 4 oblast et pas la moitié de leur pays c'est ce genre de "deal".

 

Ce qui serait dangereux c'est qu'un des deux pays prennent nettement le dessus et puisse se dire realistiquement qu'il va pouvoir "briser" l'ennemi et gagner. En ce moment c'est la Russie qui est plus proche de cette bascule, ce qui devrait pousser les Occidentaux à chercher un deal pas trop mauvais. Mais ça ne sera pas éternel et si le plateau dure trop longtemps c'est la Russie qui sera brisée.

Sauf que les territoires c'est loin d'être tout ce qu'il y a dans la balance. Poutine veut que l'Ukraine réintègre l'empire russe ou quelle soit complètement vidée de sa substance (suffisamment pour la croquer tout cru dans quelques années... pour qu'elle rejoigne l'empire russe).
De fait, même si les ukrainiens abandonnent les 4 oblasts, les russes trouveront une excuse pour continuer et les briser comme tu dis.

[Gibbs le Cajun]

@Coriace

Je précise que j’ai une vision qui est d’ordre vision du réel et non tel qu’il est imaginé . 
Pour rappel je n’ai jamais caché mon soutien aux ukrainiens , en ayant une vision de la Russie qui disons est très imprégné par le passif qui remonte au lendemain de l’après 1ère Guerre Mondiale et du jeu de l’URSS dans cette entre-deux guerres qui causera des dégâts avec son ingérence durant la guerre civile espagnole puis du PCF qui restera aux ordres de Moscou pour participer aux désordres de la société française qui sera fortement divisée .

Avec le pacte germano-soviétique qui verra ira dépecer la Pologne puis quand les nazis envahiront la France et autres pays d’Europe verront le patron de la diplomatie soviétique féliciter le gvt nazi pour sa victoire à l’Ouest …

Donc l’amitié russe vis à vis de la France …

Donc l’image des russes qui ont participé à la deuxième guerre mondiale en ayant l’image d’un seul coup d’une Russie subissant et alliée des pays qui combattaient le nazisme …

oublions pas que le coût humain pour créer un glacis stratégique à l’Est au plus près de l’Ouest va voir nombres de pays de l’Est subir le joug soviétique … jusqu’à la chute du mur de Berlin et l’impulsion de l’URSS … 

Donc les intérêts soviétiques étaient bien différent de l’image sacrificielle pour le bien de tous face au mal hitlérien …

Donc je pense que quand bien même l’Ukraine a des défauts liés aussi à une relation avec l’Empire des Tsars puis celui de l’URSS aura forcément laissé des travers dans les sociétés ayant vécu sous des régimes de ce type .

Pour moi l’Ukraine a une histoire et quand bien même des mauvais choix ont existé , moi je vois qu’il y a une conscience de voir un peuple qui en ayant payer le prix mérite d’avoir un avenir , des sacrifices pour défendre leur terre et leur identité en oubliant pas que même si l’Est de l’Ukraine voit des russophones , on oubli souvent que des l’empire tsariste au régime soviétique des populations russes ont aussi progressivement été installée , surtout dans des phases où l’on déporté des populations rétives à l’occupation et d’être assimilé de force à l’empire des tsars puis sous l’ère soviétique . 
sans oublier que les déportations ont aussi vu la capacité de faire crever de faim les ukrainiens et aussi dans le Kouban avec le Holodmor …

bref de facto voilà comment des minorités russophones ont put être implanté tout en prenant le discours qu’au final la ou ils vivent comme dans les pays baltes ou en Ukraine et bien depuis toujours la présence russe est une évidence …

donc que les baltes , ukrainiens et…n’auraient aucune culture ni histoire propre …

Donc quand je vois l’influence de la Russie depuis des années qui a surtout eu pour effet de donner une image parfaite de la Russie , suffit de voir les films de guerres russes sur la 2e guerre mondiale sur YouTube et qui sont facilement disponibles sans que ne se pose de pb de droits d’auteurs et qui il faut le reconnaître sont très bien fichu en ayant en fond l’idée de montrer une image assez réduite comme si seule la Russie avait sauvé le monde des nazis …

et je ne parle même pas sur les réseaux sociaux ou même moi j’ai put trouver une vision d’un dur qui gère chez lui au niveau de Poutine alors que le réel montre que la jeunesse dorée russe aime bien l’occident pendant que papa fait dans la surenchère anti occidentale …

à côté de cela la Russie qui possède des richesses dans son sol montre que le réel des populations russes des campagnes c’est pas au niveau de se que l’on pourrait attendre d’un pays riche comme la Russie , et derrière une image de patriotisme , de valeurs et de la culture Poutine il faut être honnête à su bien rassembler l’histoire des tsars tout en glorifiant l’ère soviétique , un lien à la chrétienté orthodoxe, et hop il a créé un sentiment après une période où l’après chute de l’URSS aura coûté à la société russe en déchéance , alors Poutine il faut le reconnaître aura recréé un sentiment du commun mais au final en cherchant à créer un nouveau glacis autour de la Russie fédérale montre qu’au final sa priorité était de recrée un empire …

au dépend des voisins …

alors bien évidemment les occidentaux ont aussi merdé , néanmoins c’est quand même un peu facile car les craintes des pays de l’Est avec le retour d’une Russie expansionniste assez compréhensif surtout en ayant connu cette longue nuit sous l’ère soviétique …

Donc ben voilà , j’en suis vite revenu de l’image d’un Poutine qui serait le porteur des valeurs , mais cela ne me rend pas aveugle de voir que du côté occident on a quand même perdu des valeurs critiquable même si on se devait d’évoluer il y a quand même toujours besoin d’avoir un enracinement pour garder le bon sens et l’importance d’avoir une patrie , un pays , un drapeau .

donc voilà , j’ai revu le passé et le jeu de la Russie qui fera de l’ingérence via le communisme et il faut l’admettre la nouvelle ingérence de la Russie actuelle qui va de manière très intelligente utiliser la mondialisation pour mieux pénétrer les esprits tout en se donnant une image de défenseur des valeurs , on sent que Poutine a longtemps était un agent du KGB et que l’on ne peut pas lui enlever une captiver à voir le monde et bouger ses pions sur le jeu d’échecs mondial .

il faut dire que nos dirigeants occidentaux auront facilité aussi les choses aux russes , aux chinois aussi par manque de vision à long terme …

on s’en rappelera des dividendes de la paix …

bref je ne suis pas dupe et cela explique pourquoi j’ai du ressenti pour un peuple ukrainien qui se bat pour sa terre , sa culture , son histoire , son drapeau .

Maintenant la guerre n’est pas une simple vision qui permet de garantir ses règles alors que les règles au final auront atteintes leurs limites au vu de l’évolution du monde .

je voulais précisé mon message de départ d’où se message .

bon c’est l’heure de ma prise de morphine , bon forum à tous .

[Banzinou]

La tragédie du croiseur Moskva met à nu la faiblesse du commandement de la marine russe

https://www.menadefense.net/la-tragedie-du-croiseur-moskva-met-a-nu-la-faiblesse-du-commandement-de-la-marine-russe/

Un rapport de février 2022, rédigé par le capitaine Anton Valerievich Kuprin, avait déjà mis en lumière de nombreuses défaillances techniques dues à un manque d’entretien. Les systèmes radar et anti-missiles, notamment le système S-300F Fort, présentaient des dysfonctionnements critiques, incapables de verrouiller des cibles ou souffrant de composants défectueux. Les turbogénérateurs, les moteurs principaux et les systèmes de communication étaient également en mauvais état, certains ayant dépassé leur durée de vie ou étant gravement corrodés.

À cela s’ajoutaient des problèmes d’équipage. Selon Shkrebets, environ 100 marins expérimentés sous contrat ont été retirés du Moskva juste avant le début de la guerre et transférés vers d’autres unités. Ils ont été remplacés par 83 conscrits, comme le fils de Shkrebets, Yegor, qui étaient officiellement considérés comme des stagiaires.

Le 7 mars 2022, le système de défense antiaérienne Osa-MA2 du Moskva avait détecté un probable drone à seulement 7 km de distance, révélant la faiblesse de ses capacités de détection.

@Banzinou Je l'ai mis sur le fil de la marine russe. Collectionneur 

[g4lly]

Poutine annonce la nécessité de créer une zone tampon de sécurité au nord est de l'Ukraine pour protéger Moscou des attaques ukrainienne. La zone formerait une certaine épaisseur au delà de la frontière - donc en territoire ukrainiens qui serait alors occupé, d'épaisseur indéfinie pour le moment - depuis Chernihiv jusque Kjarkiv en gros. Aujourd'hui Moscou est à 400km à vol d'oiseau de la frontière ukrainienne la plus proche.

Si ça se réalisait il n'y aurait plus de frontière commune entre la Russie 94' et l'Ukraine libre.

En pratique ça doublerait la longueur de front active - les deux belligérant étant obligé de considérer leur frontière commune comme un front froid ... c'est un front potentiel donc ça mobilise un minimum de force quand même, on peut même supposer que l’Ukraine mobilise, ou du moins laisse disponible, un minimum de force face à la Biélorussie au cas ou -.

Raisonnablement activer un nouveau front aussi long ne semble pas envisageable coté russe ... mais on peut supposer qu'ils vont essayer d'en activer les secteurs les plus critique concernant les lancement d'attaque vers Moscou.

Les trajectoires supposées des drones attaquant Moscou...

 

 

[Boule75]

Il y a 1 heure, g4lly a dit :

Raisonnablement activer un nouveau front aussi long ne semble pas envisageable coté russe ... mais on peut supposer qu'ils vont essayer d'en activer les secteurs les plus critique concernant les lancement d'attaque vers Moscou.

Attaques vers Moscou qui, depuis le début, relèvent strictement de la peur-agitée-pour-faire-peur par Moscou. Et qu'on ne parle pas pas des attaques de drones ou de missiles : une zone tampon n'y changerait rien.

Bref : encore du vent, encore une revendication conçue pour qu'elle soit refusée et prolonge le conflit.

[RugbyGoth]

il y a 12 minutes, Boule75 a dit :

Attaques vers Moscou qui, depuis le début, relèvent strictement de la peur-agitée-pour-faire-peur par Moscou. Et qu'on ne parle pas pas des attaques de drones ou de missiles : une zone tampon n'y changerait rien.

Bref : encore du vent, encore une revendication conçue pour qu'elle soit refusée et prolonge le conflit.

Ou un moyen de détourner des troupes ukrainiennes qui seraient plus utiles face à l'offensive d'été...

[olivier lsb]

Hawk sur Kh-101

 

 

 

[g4lly]

Il y a 2 heures, RugbyGoth a dit :

Ou un moyen de détourner des troupes ukrainiennes qui seraient plus utiles face à l'offensive d'été...

L'offensive d'été ? Ou ? Quand ? Comment ?

[Phlogis]

Autour de Pokrovsk, en ce moment même, avec les moyens que l'ont connaît: drones en profondeur pour étouffer la log et gêner les renforts, des assauts d'infanterie en ordre dispersé avec l'appui de l'artillerie.

[g4lly]

Pendant ce temps là :

• Le front de Vovchansk se réactive, avec quelques conquête russe à l'est de la ville. La ville pourrait finir par etre prise finalement.
• Coté Kupiansk on se bat dans Kindrashivka ... les russes essayant de contourner Kupiansk par le nord-ouest.
• Coté Zarichne ... les ukrainiens semblent avoir forcé les russes à abandonner leurs positions dans Torske. C'est encore à l'état de supposition parce qu'il n'y a pas beaucoup de source vidéo, mais les russes bombarderaient bien des positions dans Torske, donc forcément pas les leurs.
• Coté H-32 les russes continuent à progresser le long de la route coté sud vers Kleban-Byk, de meme qu'à l'ouest vers Novoekonomichne.
• Coté trois fontieres, Zelene Pole et Novopil serait conquis par les russes.

[g4lly]

il y a 13 minutes, Phlogis a dit :

Autour de Pokrovsk, en ce moment même, avec les moyens que l'ont connaît: drones en profondeur pour étouffer la log et gêner les renforts, des assauts d'infanterie en ordre dispersé avec l'appui de l'artillerie.

Je n'ai rien vu de tout ça ...

Les russes tiennent Shevchenko et Zvirove ... en envoie des scouts dans les faubourg de Pokrovsk comme ils faisait au début de l'offensive sur Pokrovsk. Et à l'est la situation à l'air presque aussi pourrie.

[greg0ry]

https://www.theguardian.com/world/2025/may/23/ukraine-should-focus-on-hi-tech-war-of-survival-rather-than-recapturing-territory-says-ex-commander

déclaration de Zaluzhnyi 

“I hope that there are not people in this room who still hope for some kind of miracle or lucky sign that will bring peace to Ukraine, the borders of 1991 or 2022 and that there will be great happiness afterward,”

 

« We can speak only about a hi-tech war of survival, using a minimum of economic means to achieve maximum benefit,” he was quoted as saying. “Ukraine is not capable of another war in terms of demography and economy, and we shouldn’t even entertain the thought.”

 

Modifié hier à 13:55 par greg0ry

[metkow]

Il y a 1 heure, greg0ry a dit :

https://www.theguardian.com/world/2025/may/23/ukraine-should-focus-on-hi-tech-war-of-survival-rather-than-recapturing-territory-says-ex-commander

déclaration de Zaluzhnyi 

“I hope that there are not people in this room who still hope for some kind of miracle or lucky sign that will bring peace to Ukraine, the borders of 1991 or 2022 and that there will be great happiness afterward,”

 

« We can speak only about a hi-tech war of survival, using a minimum of economic means to achieve maximum benefit,” he was quoted as saying. “Ukraine is not capable of another war in terms of demography and economy, and we shouldn’t even entertain the thought.”

 

il faudra lui dire de patienter un peu, il reste encore quelques ajustement a faire avant que Skynet soit disponible! 

[Pol]

Il y a 6 heures, RugbyGoth a dit :

Ou un moyen de détourner des troupes ukrainiennes qui seraient plus utiles face à l'offensive d'été...

C'est fou toutes ces offensives saisonnales...

Sur le site internet du ministère russe de la guerre y est marqué : "Revenez à la prochaine saison, on rase gratis"

Toutes les saisons on revient voir, en espérant que ce sera la bonne!

En tout cas, on voit que certains attendent et rêvent d'une grande offensive russe, sans doute que le besoin de faire venir des milliers de coréens pour pouvoir libérer la zone de Koursk n'a été qu'une ruse pour masquer le potentiel offensif russe qui va fondre sur l'Ukraine.