Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[penaratahiti]

il y a 2 minutes, olivier lsb a dit :

La flotte de la mer noire n'est pas richement dotée en navires de débarquement, et certainement pas pour une force dimensionnée pour prendre Odessa. Il faut regarder une carte pour se rendre compte de la complexité de la tâche depuis les positions de départ en 2022 et même après l'élan initial. On dénombre au moins 3 coupures humides de grande taille et une forte élongation des lignes logistiques.

Même avec 2 Mistral, sans supériorité aérienne et avec les Neptunes qui rôdent, ça aurait ete extrêmement risqué.

[g4lly]

il y a 1 minute, penaratahiti a dit :

Même avec 2 Mistral, sans supériorité aérienne et avec les Neptunes qui rôdent, ça aurait ete extrêmement risqué.

A priori des éléments ont semble t il essayé de tester les défense sur la mer noire au delà de Mykolaiv ... et le verdict a été assez simple et rapide, l'assaut n'est pas envisageable.

Je ne sais pas si ces tests étaient destinés à mettre la pagaille, ou si c'était surtout des tests envisageant sérieusement un assaut, mais dans les deux cas ca n'a débouché sur rien.

[Ciders]

Il y a 2 heures, g4lly a dit :

A priori des éléments ont semble t il essayé de tester les défense sur la mer noire au delà de Mykolaiv ... et le verdict a été assez simple et rapide, l'assaut n'est pas envisageable.

Je ne sais pas si ces tests étaient destinés à mettre la pagaille, ou si c'était surtout des tests envisageant sérieusement un assaut, mais dans les deux cas ca n'a débouché sur rien.

Un peu plus que des tests, notamment à Mykolaiv, mais les territoriaux ukrainiens ont réagi vite (avant l'arrivée de renforts mécanisés), plusieurs ponts ont été détruits et les Russes n'avaient semble-t-il pas suffisamment de moyens pour mener une offensive plus décidée. A noter que dans ces opérations ainsi qu'à Voznesensk, c'étaient surtout des éléments parachutistes qui ont été engagés, plus de l'infanterie de défense côtière.

Il y a 2 heures, penaratahiti a dit :

Même avec 2 Mistral, sans supériorité aérienne et avec les Neptunes qui rôdent, ça aurait ete extrêmement risqué.

Il aurait de toute façon fallu beaucoup de monde pour ne serait-ce que rentrer dans Odessa. Or, la flotte de la Mer Noire n'avait pas les effectifs suffisants dans tous les cas, sachant que sa principale composante terrestre (la 810è Brigade d'infanterie navale de la Garde) a été très rapidement engagée à Marioupol.

Côté navires amphibies, avec les renforts arrivés en mer Noire début février, il y avait pas mal d'unités disponibles mais il aurait fallu du temps pour les charger avec des troupes prélevées ailleurs, ce qui aurait pris du temps, attiré l'attention, etc. Au final, ces unités ont surtout servi pour la logistique, attirant rapidement l'attention des Ukrainiens (cf. la frappe sur Berdyansk en mars 2022).

[Akilius G.]

Le 12/09/2025 à 17:07, Desty-N a dit :

L'article du Monde décrit l'essor des robots terrestres sans pilote dans l'armée ukrainienne depuis l'été 2025, utilisé pour pallier le manque d'effectifs humains. Ils assurent des missions cruciales telles que le ravitaillement des positions avancées, l’évacuation médicale, la reconnaissance, la pose de mines et les attaques-suicides. Grâce à leur petite taille et leur moteur électrique, ils  permettent de réduire les pertes humaines en remplaçant les chauffeurs exposés (grosse source de perte). Les unités ukrainiennes, notamment la brigade Roubij, développent et améliorent ces robots à proximité du front pour mieux répondre aux conditions  du terrain (brouillages ennemis).

les drones et robots terrestres pourraient retransformer la guerre comme les drones volants l'ont fait.

les drones volants apportent mobilité, puissance de feu et visibilité sur le front, les drones terrestres pourraient apporter permanence sur le terrain - en zone grise - capacité de nettoyage de position enterrées et relative discrétion.

Pour que les drones terrestres transforment la guerre, il faudrait à mon avis :

- une production massive comme les drones FPV, pas nécessairement une super qualité technique. Je pense que c'est accessible ;

- une capacité téléopérée de rechargement des batteries.  C'est une nécessité pour mettre en oeuvre une permanence de contrôle dans une zone grise de plus en plus étendue et de plus en plus difficile à difficile. Il faudrait imaginer par conséquent un drone terrestre un peu plus volumineux et capable de recharger les drones à proximité. Sans être trop cher...

 

[Yorys]

Il y a 1 heure, Akilius G. a dit :

les drones et robots terrestres pourraient retransformer la guerre comme les drones volants l'ont fait.

les drones volants apportent mobilité, puissance de feu et visibilité sur le front, les drones terrestres pourraient apporter permanence sur le terrain - en zone grise - capacité de nettoyage de position enterrées et relative discrétion.

Pour que les drones terrestres transforment la guerre, il faudrait à mon avis :

- une production massive comme les drones FPV, pas nécessairement une super qualité technique. Je pense que c'est accessible ;

- une capacité téléopérée de rechargement des batteries.  C'est une nécessité pour mettre en oeuvre une permanence de contrôle dans une zone grise de plus en plus étendue et de plus en plus difficile à difficile. Il faudrait imaginer par conséquent un drone terrestre un peu plus volumineux et capable de recharger les drones à proximité. Sans être trop cher...

 

Tout cela va sûrement déclencher la mise au point (si ce n'est déjà fait) puis la mise en service de systèmes EMP puissants et évidemment non nucléaires qui s'attaqueront à tout ce qui est transmission dans ces drones-robots (on peut supposer que le cœur des engins sera protégé) . Glaive, bouclier, etc...

Modifié il y a 11 heures par Yorys

[metkow]

Il y a 3 heures, Akilius G. a dit :

les drones et robots terrestres pourraient retransformer la guerre comme les drones volants l'ont fait.

les drones volants apportent mobilité, puissance de feu et visibilité sur le front, les drones terrestres pourraient apporter permanence sur le terrain - en zone grise - capacité de nettoyage de position enterrées et relative discrétion.

Pour que les drones terrestres transforment la guerre, il faudrait à mon avis :

- une production massive comme les drones FPV, pas nécessairement une super qualité technique. Je pense que c'est accessible ;

- une capacité téléopérée de rechargement des batteries.  C'est une nécessité pour mettre en oeuvre une permanence de contrôle dans une zone grise de plus en plus étendue et de plus en plus difficile à difficile. Il faudrait imaginer par conséquent un drone terrestre un peu plus volumineux et capable de recharger les drones à proximité. Sans être trop cher...

 

Les drones terrestres sont déja largement utilisé par les russes et les ukrainiens, surtout les 'mules' pour amener le ravitaillement sur la ligne de contact (les 5 derniers km sont les plus dangereux pour la logitique). Les ukrainiens commencent aussi a les utiliser pour l'évacuation sanitaire. Dans un cadre offensive, c'est surtout le drone porteur de mine (kamikaze pour détruire une position ou bien minage d'une route)

Les drones armés (AK, RPG, ...) n'ont pas vraiment d'utilité opérationnele pour le moment

[collectionneur]

@Yorys Il y a depuis le début du siècle au moins des démonstrations d'armes EMP non nucléaire, et il semble que l'USAF en  a des opérationnels depuis quelques années. La Russie doit avoir des équivalents, mais je ne me rappelle pas avoir lu un emploi sur le front jusqu'à présent :

https://meta-defense.fr/2022/07/05/lus-air-force-et-lus-navy-testent-une-munition-a-impulsion-electro-magnetique-aeroportee/

[Akilius G.]

ces armes ont une portée significative sur des cibles non protégées? 

[Arland]

Quelques centaines de mètres tout au plus  si on n'est pas dans le cadre de détonation nucléaire. Après ce sont des technologies très sensibles que tu réserves à tes adversaires les plus féroces pour des action stratégiques pour paralyser un pays entier en quelques frappes. C'est pas dit que pays détenteurs de versions opérationnelles aient envie de les exposer pour griller quelques drones (sans distinction) qui pourraient être traités par tout un tas d'autres moyens.

[metkow]

Exemple de l'utilisation que font les russes des FAB sur la ligne de contact. Ca aide a comprendre d'où vient une part non négligeable des pertes ukrainiennes