Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[penaratahiti]

il y a 2 minutes, olivier lsb a dit :

La flotte de la mer noire n'est pas richement dotée en navires de débarquement, et certainement pas pour une force dimensionnée pour prendre Odessa. Il faut regarder une carte pour se rendre compte de la complexité de la tâche depuis les positions de départ en 2022 et même après l'élan initial. On dénombre au moins 3 coupures humides de grande taille et une forte élongation des lignes logistiques.

Même avec 2 Mistral, sans supériorité aérienne et avec les Neptunes qui rôdent, ça aurait ete extrêmement risqué.

[g4lly]

il y a 1 minute, penaratahiti a dit :

Même avec 2 Mistral, sans supériorité aérienne et avec les Neptunes qui rôdent, ça aurait ete extrêmement risqué.

A priori des éléments ont semble t il essayé de tester les défense sur la mer noire au delà de Mykolaiv ... et le verdict a été assez simple et rapide, l'assaut n'est pas envisageable.

Je ne sais pas si ces tests étaient destinés à mettre la pagaille, ou si c'était surtout des tests envisageant sérieusement un assaut, mais dans les deux cas ca n'a débouché sur rien.

[Ciders]

Il y a 2 heures, g4lly a dit :

A priori des éléments ont semble t il essayé de tester les défense sur la mer noire au delà de Mykolaiv ... et le verdict a été assez simple et rapide, l'assaut n'est pas envisageable.

Je ne sais pas si ces tests étaient destinés à mettre la pagaille, ou si c'était surtout des tests envisageant sérieusement un assaut, mais dans les deux cas ca n'a débouché sur rien.

Un peu plus que des tests, notamment à Mykolaiv, mais les territoriaux ukrainiens ont réagi vite (avant l'arrivée de renforts mécanisés), plusieurs ponts ont été détruits et les Russes n'avaient semble-t-il pas suffisamment de moyens pour mener une offensive plus décidée. A noter que dans ces opérations ainsi qu'à Voznesensk, c'étaient surtout des éléments parachutistes qui ont été engagés, plus de l'infanterie de défense côtière.

Il y a 2 heures, penaratahiti a dit :

Même avec 2 Mistral, sans supériorité aérienne et avec les Neptunes qui rôdent, ça aurait ete extrêmement risqué.

Il aurait de toute façon fallu beaucoup de monde pour ne serait-ce que rentrer dans Odessa. Or, la flotte de la Mer Noire n'avait pas les effectifs suffisants dans tous les cas, sachant que sa principale composante terrestre (la 810è Brigade d'infanterie navale de la Garde) a été très rapidement engagée à Marioupol.

Côté navires amphibies, avec les renforts arrivés en mer Noire début février, il y avait pas mal d'unités disponibles mais il aurait fallu du temps pour les charger avec des troupes prélevées ailleurs, ce qui aurait pris du temps, attiré l'attention, etc. Au final, ces unités ont surtout servi pour la logistique, attirant rapidement l'attention des Ukrainiens (cf. la frappe sur Berdyansk en mars 2022).

[Akilius G.]

Le 12/09/2025 à 17:07, Desty-N a dit :

L'article du Monde décrit l'essor des robots terrestres sans pilote dans l'armée ukrainienne depuis l'été 2025, utilisé pour pallier le manque d'effectifs humains. Ils assurent des missions cruciales telles que le ravitaillement des positions avancées, l’évacuation médicale, la reconnaissance, la pose de mines et les attaques-suicides. Grâce à leur petite taille et leur moteur électrique, ils  permettent de réduire les pertes humaines en remplaçant les chauffeurs exposés (grosse source de perte). Les unités ukrainiennes, notamment la brigade Roubij, développent et améliorent ces robots à proximité du front pour mieux répondre aux conditions  du terrain (brouillages ennemis).

les drones et robots terrestres pourraient retransformer la guerre comme les drones volants l'ont fait.

les drones volants apportent mobilité, puissance de feu et visibilité sur le front, les drones terrestres pourraient apporter permanence sur le terrain - en zone grise - capacité de nettoyage de position enterrées et relative discrétion.

Pour que les drones terrestres transforment la guerre, il faudrait à mon avis :

- une production massive comme les drones FPV, pas nécessairement une super qualité technique. Je pense que c'est accessible ;

- une capacité téléopérée de rechargement des batteries.  C'est une nécessité pour mettre en oeuvre une permanence de contrôle dans une zone grise de plus en plus étendue et de plus en plus difficile à difficile. Il faudrait imaginer par conséquent un drone terrestre un peu plus volumineux et capable de recharger les drones à proximité. Sans être trop cher...

 

[Yorys]

Il y a 1 heure, Akilius G. a dit :

les drones et robots terrestres pourraient retransformer la guerre comme les drones volants l'ont fait.

les drones volants apportent mobilité, puissance de feu et visibilité sur le front, les drones terrestres pourraient apporter permanence sur le terrain - en zone grise - capacité de nettoyage de position enterrées et relative discrétion.

Pour que les drones terrestres transforment la guerre, il faudrait à mon avis :

- une production massive comme les drones FPV, pas nécessairement une super qualité technique. Je pense que c'est accessible ;

- une capacité téléopérée de rechargement des batteries.  C'est une nécessité pour mettre en oeuvre une permanence de contrôle dans une zone grise de plus en plus étendue et de plus en plus difficile à difficile. Il faudrait imaginer par conséquent un drone terrestre un peu plus volumineux et capable de recharger les drones à proximité. Sans être trop cher...

 

Tout cela va sûrement déclencher la mise au point (si ce n'est déjà fait) puis la mise en service de systèmes EMP puissants et évidemment non nucléaires qui s'attaqueront à tout ce qui est transmission dans ces drones-robots (on peut supposer que le cœur des engins sera protégé) . Glaive, bouclier, etc...

Modifié le 18 septembre par Yorys

[metkow]

Il y a 3 heures, Akilius G. a dit :

les drones et robots terrestres pourraient retransformer la guerre comme les drones volants l'ont fait.

les drones volants apportent mobilité, puissance de feu et visibilité sur le front, les drones terrestres pourraient apporter permanence sur le terrain - en zone grise - capacité de nettoyage de position enterrées et relative discrétion.

Pour que les drones terrestres transforment la guerre, il faudrait à mon avis :

- une production massive comme les drones FPV, pas nécessairement une super qualité technique. Je pense que c'est accessible ;

- une capacité téléopérée de rechargement des batteries.  C'est une nécessité pour mettre en oeuvre une permanence de contrôle dans une zone grise de plus en plus étendue et de plus en plus difficile à difficile. Il faudrait imaginer par conséquent un drone terrestre un peu plus volumineux et capable de recharger les drones à proximité. Sans être trop cher...

 

Les drones terrestres sont déja largement utilisé par les russes et les ukrainiens, surtout les 'mules' pour amener le ravitaillement sur la ligne de contact (les 5 derniers km sont les plus dangereux pour la logitique). Les ukrainiens commencent aussi a les utiliser pour l'évacuation sanitaire. Dans un cadre offensive, c'est surtout le drone porteur de mine (kamikaze pour détruire une position ou bien minage d'une route)

Les drones armés (AK, RPG, ...) n'ont pas vraiment d'utilité opérationnele pour le moment

[collectionneur]

@Yorys Il y a depuis le début du siècle au moins des démonstrations d'armes EMP non nucléaire, et il semble que l'USAF en  a des opérationnels depuis quelques années. La Russie doit avoir des équivalents, mais je ne me rappelle pas avoir lu un emploi sur le front jusqu'à présent :

https://meta-defense.fr/2022/07/05/lus-air-force-et-lus-navy-testent-une-munition-a-impulsion-electro-magnetique-aeroportee/

[Akilius G.]

ces armes ont une portée significative sur des cibles non protégées? 

[Arland]

Quelques centaines de mètres tout au plus  si on n'est pas dans le cadre de détonation nucléaire. Après ce sont des technologies très sensibles que tu réserves à tes adversaires les plus féroces pour des action stratégiques pour paralyser un pays entier en quelques frappes. C'est pas dit que pays détenteurs de versions opérationnelles aient envie de les exposer pour griller quelques drones (sans distinction) qui pourraient être traités par tout un tas d'autres moyens.

[metkow]

Exemple de l'utilisation que font les russes des FAB sur la ligne de contact. Ca aide a comprendre d'où vient une part non négligeable des pertes ukrainiennes

 

[gustave]

Il y a 18 heures, metkow a dit :

Exemple de l'utilisation que font les russes des FAB sur la ligne de contact. Ca aide a comprendre d'où vient une part non négligeable des pertes ukrainiennes

 

Est-on certain qu'il s'agit de FAB? C'est très précis.

[metkow]

il y a une heure, gustave a dit :

Est-on certain qu'il s'agit de FAB? C'est très précis.

Oui, c'est assez distinct après avoir en vu plusieurs, dans ce cas ci c'est des FAB-250, ca correspond a la charge utilie d'un SU-34 pour ce type (4).

Pour ce qui est de la précision, cela a déja été discuté mais c'est étonnament précis (je vais poster quelques vidéos après), surtout après la dernière mise a jour des russes pour le système de guidage dernièrement (pendant 6-8 mois il y'avait eu une baisse de l'utilisation des FAB a cause du brouillage ukrainien qui avait réduit la précision) 

[metkow]

Il y a 8 heures, gustave a dit :

Est-on certain qu'il s'agit de FAB? C'est très précis.

Voici d'autres exemples du type de bombardement le plus fréquent : plusieurs bombes espacé sur une ligne d'arbre

 

 

 

 

[Banzinou]

Le GUR continue d'harceler les unités russes en Crimée

Avant hier

 

Hier, Mi-8 et Be-12 (en partie ex-ukrainiens)

 

 

 

Modifié lundi à 09:22 par Banzinou

[Rivelo]

4 hours ago, Banzinou said:

Le GUR continue d'harceler les unités russes en Crimée

Est-ce que on sait quel type de drone est utilisé ?

On voit furtivement au début des deux vidéos des drones qui semblent avoir une forme d'aile volante (un peu comme le Rodeur 330 d'EOS). Ils disposent d'une caméra IR. Ils sont piloté en mode FPV jusqu'à l'impact. La qualité de l'image est nickel donc bonne liaison de données. Charge explosive suffisante pour mettre le feu à un hélicoptère. C'est une production locale ?

 

 

Modifié lundi à 13:55 par Rivelo

[metkow]

Il y a 3 heures, Rivelo a dit :

Est-ce que on sait quel type de drone est utilisé ?

On voit furtivement au début des deux vidéos des drones qui semblent avoir une forme d'aile volante (un peu comme le Rodeur 330 d'EOS). Ils disposent d'une caméra thermique. Ils sont piloté en mode FPV jusqu'à l'impact. La qualité de l'image est nickel donc bonne liaison de données. Charge explosive suffisante pour mettre le feu à un hélicoptère. C'est une production locale ?

 

 

Pour la liaison, si le drone est assez gros il peut embarquer une antenne starlink

[Ciders]

Il y a 5 heures, Banzinou a dit :

Le GUR continue d'harceler les unités russes en Crimée

Avant hier

 

Hier, Mi-8 et Be-12 (en partie ex-ukrainiens)

 

 

 

Des Be-12... J'adorais la mouette. Bon par contre, équipements coûteux, faudrait peut-être pas exagérer. A supposer que ces cellules soient celles d'appareils encore opérationnels (il manque une partie des hélices). 

Qualité nickel au passage, on voit même les Bort de certains appareils : si c'est bien le 08 Jaune, ce serait bien un Be-12N prévu pour la lutte ASM. Et au vu de cette information et de ce qu'on voit sur la vidéo, je penche très fortement pour une attaque sur la base de Kacha.

EDIT : Military Watch confirme sur X.

 

Modifié lundi à 14:28 par Ciders

[Gallium]

Mort d'un volontaire Fr en Ukraine

Passé par la Croatie (contre les Serbes) et la Birmanie (guérilla Karen contre l'armée Birmane), un exemple de l'engagement de cette frange nationaliste des années 80/90 aux histoires assez méconnus qui aujourd’hui est surtout en Ukraine.

[Wallaby]

https://www.nytimes.com/2025/09/14/world/europe/russia-ukraine-drone-attacks-production.html (14 septembre 2025)

Les attaques de drones russes ont commencé à s'intensifier en septembre dernier, premier mois de la guerre où Moscou a envoyé plus de 1 000 drones en Ukraine, selon un ensemble de données créé par le New York Times à partir des chiffres fournis par l'armée de l'air ukrainienne.

Cette année, les chiffres ont explosé.

Selon les données du Times, la Russie a jusqu'à présent envoyé plus de 34 000 drones d'attaque et leurres en Ukraine en 2025, soit près de neuf fois plus que pendant la même période l'année dernière. Parmi les drones déployés par Moscou cette année, l'Ukraine a déclaré en avoir abattu 88 % en les tirant ou en les brouillant électroniquement. Ce chiffre est en baisse par rapport aux près de 93 % rapportés par Kiev en 2024.

Au cours d'une nuit du premier week-end de ce mois, la Russie a envoyé un nombre record de 810 drones d'attaque et leurres en Ukraine. Kiev a affirmé en avoir abattu environ 92 %, mais cela signifie tout de même que 63 ont réussi à passer. L'Ukraine a déclaré que 54 avaient atteint des cibles dans 33 endroits différents. Ces données n'ont pas pu être vérifiées de manière indépendante.

Les analystes estiment que la Russie est désormais capable de produire environ 30 000 drones d'attaque par an, inspirés du modèle iranien. Certains pensent que le pays pourrait doubler cette production d'ici 2026.

Les drones ont également progressé sur le plan technologique, avec de meilleurs systèmes de guidage, une résistance améliorée au brouillage et de nouveaux types d'ogives.

La Russie a également modifié ses tactiques.

Moscou envoie les drones d'attaque en essaims ou en vagues, et les dirige selon des trajectoires confuses afin de détourner l'attention des cibles réelles. Elle envoie également de nombreux leurres, fabriqués à partir de mousse peinte et de contreplaqué, qui contiennent parfois de petites ogives et sont impossibles à distinguer des drones réels dans le ciel. Elle contourne également les champs ouverts où opèrent les équipes de défense aérienne ukrainiennes, survolant plutôt les rivières et les forêts. Une fois que les drones pénètrent dans les villes, ils sont plus difficiles à abattre en raison des immeubles de grande hauteur et des risques pour les civils.

Alors que la Russie commençait à produire davantage de drones d'attaque et à utiliser davantage de leurres, l'Ukraine s'est empressée de mettre au point de nouvelles méthodes pour les abattre.

Des unités de défense aérienne ont abattu des drones et des leurres. Des équipes mobiles de soldats à bord de camionnettes abattent les drones, souvent à l'aide de mitrailleuses lourdes. L'Ukraine a également trouvé le moyen de brouiller électroniquement les drones.

Les systèmes high-tech coûteux fournis par l'Occident protègent principalement les grandes villes et les infrastructures clés et sont principalement destinés à intercepter les missiles entrants.

Konrad Muzyka, analyste militaire chez Rochan Consulting en Pologne, a déclaré qu'il était difficile de tirer des conclusions sur la base des chiffres officiels ukrainiens. Il a ajouté que la situation concernant la défense de l'Ukraine contre les drones pourrait être pire que ce que laisse entendre l'armée de l'air ukrainienne. « Je pense qu'ils abattent moins de drones qu'ils ne le déclarent », a-t-il déclaré.

Alors que la Russie a commencé à faire voler ses drones à plus haute altitude, l'Ukraine a réagi en utilisant des drones intercepteurs bon marché, équipés de radars. Mais leur utilisation reste limitée, selon M. Kofman, analyste à la Fondation Carnegie. « S'ils parviennent à développer cette technologie à plus grande échelle, ils pourront probablement résoudre le problème de saturation à terme », a-t-il déclaré. « C'est une question de production et de déploiement à grande échelle. »

Sur le front, M. Kofman a déclaré que la Russie avait comblé son retard sur l'Ukraine en matière de drones, ce qui est inquiétant pour Kiev, qui a longtemps compté sur sa supériorité dans la guerre des drones pour compenser ses réserves limitées en personnel et en armement. La Russie a été la première à utiliser à grande échelle des drones qui évitent le brouillage en se connectant à des contrôleurs à l'aide de câbles à fibre optique de plusieurs kilomètres de long. Elle a également mis en place Rubicon, une unité d'élite spécialisée dans les drones, et vise à créer une branche militaire à part entière appelée « Forces de drones ».

M. Kofman a déclaré que l'avantage de l'Ukraine « s'était réduit ces derniers mois, la Russie ayant déployé ses propres formations d'élite spécialisées dans les drones et amélioré l'organisation de leur déploiement ».

[Colstudent]

Il y a 8 heures, Wallaby a dit :

https://www.nytimes.com/2025/09/14/world/europe/russia-ukraine-drone-attacks-production.html (14 septembre 2025)

Les attaques de drones russes ont commencé à s'intensifier en septembre dernier, premier mois de la guerre où Moscou a envoyé plus de 1 000 drones en Ukraine, selon un ensemble de données créé par le New York Times à partir des chiffres fournis par l'armée de l'air ukrainienne.

Cette année, les chiffres ont explosé.

Selon les données du Times, la Russie a jusqu'à présent envoyé plus de 34 000 drones d'attaque et leurres en Ukraine en 2025, soit près de neuf fois plus que pendant la même période l'année dernière. Parmi les drones déployés par Moscou cette année, l'Ukraine a déclaré en avoir abattu 88 % en les tirant ou en les brouillant électroniquement. Ce chiffre est en baisse par rapport aux près de 93 % rapportés par Kiev en 2024.

Au cours d'une nuit du premier week-end de ce mois, la Russie a envoyé un nombre record de 810 drones d'attaque et leurres en Ukraine. Kiev a affirmé en avoir abattu environ 92 %, mais cela signifie tout de même que 63 ont réussi à passer. L'Ukraine a déclaré que 54 avaient atteint des cibles dans 33 endroits différents. Ces données n'ont pas pu être vérifiées de manière indépendante.

Les analystes estiment que la Russie est désormais capable de produire environ 30 000 drones d'attaque par an, inspirés du modèle iranien. Certains pensent que le pays pourrait doubler cette production d'ici 2026.

Les drones ont également progressé sur le plan technologique, avec de meilleurs systèmes de guidage, une résistance améliorée au brouillage et de nouveaux types d'ogives.

La Russie a également modifié ses tactiques.

Moscou envoie les drones d'attaque en essaims ou en vagues, et les dirige selon des trajectoires confuses afin de détourner l'attention des cibles réelles. Elle envoie également de nombreux leurres, fabriqués à partir de mousse peinte et de contreplaqué, qui contiennent parfois de petites ogives et sont impossibles à distinguer des drones réels dans le ciel. Elle contourne également les champs ouverts où opèrent les équipes de défense aérienne ukrainiennes, survolant plutôt les rivières et les forêts. Une fois que les drones pénètrent dans les villes, ils sont plus difficiles à abattre en raison des immeubles de grande hauteur et des risques pour les civils.

Alors que la Russie commençait à produire davantage de drones d'attaque et à utiliser davantage de leurres, l'Ukraine s'est empressée de mettre au point de nouvelles méthodes pour les abattre.

Des unités de défense aérienne ont abattu des drones et des leurres. Des équipes mobiles de soldats à bord de camionnettes abattent les drones, souvent à l'aide de mitrailleuses lourdes. L'Ukraine a également trouvé le moyen de brouiller électroniquement les drones.

Les systèmes high-tech coûteux fournis par l'Occident protègent principalement les grandes villes et les infrastructures clés et sont principalement destinés à intercepter les missiles entrants.

Konrad Muzyka, analyste militaire chez Rochan Consulting en Pologne, a déclaré qu'il était difficile de tirer des conclusions sur la base des chiffres officiels ukrainiens. Il a ajouté que la situation concernant la défense de l'Ukraine contre les drones pourrait être pire que ce que laisse entendre l'armée de l'air ukrainienne. « Je pense qu'ils abattent moins de drones qu'ils ne le déclarent », a-t-il déclaré.

Alors que la Russie a commencé à faire voler ses drones à plus haute altitude, l'Ukraine a réagi en utilisant des drones intercepteurs bon marché, équipés de radars. Mais leur utilisation reste limitée, selon M. Kofman, analyste à la Fondation Carnegie. « S'ils parviennent à développer cette technologie à plus grande échelle, ils pourront probablement résoudre le problème de saturation à terme », a-t-il déclaré. « C'est une question de production et de déploiement à grande échelle. »

Sur le front, M. Kofman a déclaré que la Russie avait comblé son retard sur l'Ukraine en matière de drones, ce qui est inquiétant pour Kiev, qui a longtemps compté sur sa supériorité dans la guerre des drones pour compenser ses réserves limitées en personnel et en armement. La Russie a été la première à utiliser à grande échelle des drones qui évitent le brouillage en se connectant à des contrôleurs à l'aide de câbles à fibre optique de plusieurs kilomètres de long. Elle a également mis en place Rubicon, une unité d'élite spécialisée dans les drones, et vise à créer une branche militaire à part entière appelée « Forces de drones ».

M. Kofman a déclaré que l'avantage de l'Ukraine « s'était réduit ces derniers mois, la Russie ayant déployé ses propres formations d'élite spécialisées dans les drones et amélioré l'organisation de leur déploiement ».

Oui il y a des frappes, mais les centres villes ne sont pas en ruines non plus donc la défense semble faire le taff. Et en première ligne le front tient pas trop mal malgré les pénuries en hommes ou parfois certains matériels. Est ce que les Russes ont des marges supplémentaires d'investissement dans ce conflit pour passer un palier qui changerait la donne sur le front ?

[greg0ry]

Je pense que la Russie n’a pas les moyens ou à la marge de faire plus.

Elle parie sur un effondrement de l’armée ukrainienne par attrition plus par défaut que par choix.

Au vu des difficultés de recrutement de l’Ukraine  ( qui ne vont pas aller en s’améliorant depuis l’autorisation de sortie du territoire des 18/22 ans ) ça reste la seule option de la Russie.

Et quoi qu’on en pense , la finalité dans ce conflit comme dans les autres reste d’avoir un pekin pour prendre pieds sur le territoire adverse.

Et là où il y a encore un an on pouvait entendre, avec l’aide occidentale qui va finir par arriver on va avoir une contre offensive ukrainienne.

Désormais il ne s’agit plus que de tenir , ce qui je pense doit avoir une contre effet délétère sur la société ukrainienne dans son ensemble et dans les mobilisables particulièrement.

 

[Banzinou]

Frappe ukrainienne sur des systèmes iskander cachés dans un hangar

 

[Patrick]

Le 23/09/2025 à 11:18, Colstudent a dit :

Est ce que les Russes ont des marges supplémentaires d'investissement dans ce conflit pour passer un palier qui changerait la donne sur le front ?

En tout cas ils aimeraient bien le faire croire...

[Ciders]

Il va falloir attendre un peu mais les Ukrainiens semblent avoir mené une attaque combinée drones de surface/drones tombant du ciel sur Novororossisk et Touapsé. On commence à avoir des images mais on n'a pas encore d'indications claires sur les dégâts.

Au moins un drone de surface détruit sans avoir atteint sa cible.

[metkow]

il y a 11 minutes, Banzinou a dit :

Frappe ukrainienne sur des systèmes iskander cachés dans un hangar

 

c'est une attaque qui date du mois d'Aout, un lanceur et plusieurs ravitailleurs. L'un des rares succès ukrainien dans la destruction dde ces systèmes. 

D'habitude les lancements au millieu de boisé, très difficile a détécter.