Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Mangouste]

il y a 14 minutes, Valy a dit :

Le CR du Conflict Intelligence team du 10/9 (ils ont toujours 1 jour de retard) :

https://te.legra.ph/Dispatch-for-September-10-09-11

 

Remarques intéressantes :

La voie ferrée de Valuyki àLuhansk est à portée de Himars dorénavant

Leur bilan des pertes identifiées en OS à la date d'hier :

 

40 tanks;

35 armored personnel carriers;

11 communication vehicles;

 4 engineering vehicles;

 9 air defense systems vehicles;

50 BMP infantry fighting vehicles;

5 Tigr multipurpose all-terrain infantry mobility vehicles / MRAPs;

47 trucks and other vehicles;

Su-34 and Su-25 aircraft;

 

Sans compter Izium où il y a des

Msta-S and Msta-SM2 self-propelled howitzers;

Akatsiya self-propelled howitzer;

T-80U and T-80BV tanks;

BTR-82 armored personnel carrier;

UR-77 mine clearing vehicle (sometimes also used for offensive).

.

On voit bien la rapide remontée des pertes russes sur Oryx :

En consultant les photos et vidéos des véhicules récents capturés souvent sous abris ou groupés, j'ai tout de même l'impression qu'une bonne partie était en réparation voire plus certainement en panne.

[Banzinou]

102 véhicules perdus pour la Russie aujourd'hui

 

 

[CortoMaltese]

il y a 3 minutes, Banzinou a dit :

102 véhicules perdus pour la Russie aujourd'hui

 

 

Dont 24 tanks et 26 IFV. On en est à un point ou l'Ukraine a littéralement gagné du matériel en attaquant, et surtout du matos qu'elle sait utiliser, approvisionner et entretenir. 

Modifié le 11 septembre 2022 par CortoMaltese

[Valy]

il y a 5 minutes, Mangouste a dit :

En consultant les photos et vidéos des véhicules récents capturés souvent sous abris ou groupés, j'ai tout de même l'impression qu'une bonne partie était en réparation voire plus certainement en panne.

En effet, c'est ce que dit henry schlotmann :

 

 

[leclercs]

Beaucoup de matériels capturés, beaucoup de prisonniers soit les russes se débandent soit ils sont surpris au niveau opératif mais ...vraiment! pour citer G4LLY qui affirmait "les russes savaient " si "ils" savaient ... qu'est ce que ça cache...

[Clairon]

il y a 15 minutes, Mangouste a dit :

En consultant les photos et vidéos des véhicules récents capturés souvent sous abris ou groupés, j'ai tout de même l'impression qu'une bonne partie était en réparation voire plus certainement en panne.

En effet, maintenant en voyant la "débrouillardise" et l'efficacité de certains mécanos Ukrainiens, sans oublier le renfort logistique occidental pour fournir certaines pièces détachées "de base" que le Russes n'arrivent même plus à avoir, les ateliers Polonais, Slovaques, Bulgares, Tchèques qui réparent des matériels Ukrainiens ... Il se peut que le trouffion Ukrainien de la 92e Brigade Méca aie beaucoup plus de chances de pouvoir assez vite ré-utiliser le BMP-2 qu'il vient de capturer, plutôt que le russe de la 4e de la Garde qui attend en vain depuis des semaines mécanos et pièces détachées pour rémonter sur son T80 ...

Selon Oryx en 1 semaine quasiement de quoi refaire 3 ou 4 BTG Ukrainiens, sans parler des pelots de 152 que les mêmes Ukrainiens attendent comme nous attendons la chute des prix du gaz ... Et on a sans doute pas encore la moitié du tiers de ce qui a été pris ... Les Russes restent de loin les premiers fournisseurs de l'armée Ukarinienne.

Clairon

Modifié le 11 septembre 2022 par Clairon

[Mangouste]

il y a 4 minutes, Clairon a dit :

En effet, maintenant en voyant la "débrouillardise" et l'efficacité de certains mécanos Ukrainiens, sans oublier le renfort logistique occidental pour fournir certaines pièces détachées "de base" que le Russes n'arrivent même plus à avoir, les ateliers Polonais, Slovaques, Bulgares, Tchèques qui réparent des matériels Ukrainiens ... Il se peut que le truffion Ukrainien de la 92e Brigae Méca aie beaucoup plus de chances de pouvoir assez vite ré-utiliser le BMP-2 qu'il vient de capturer, plutôt que le russe de la 4e de la Garde qui attend en vain depuis des semaines mécanos et pièces détachées ...

Selon Oryx en 1 semaine quasiement de quoi refaire 3 ou 4 BTG Ukrainiens, sans parler des pelots de 152 que les mêmes Ukrainiens attendent comme nous attendons la chute des prix du gaz ...

Clairon

Mon propos était également  de souligner qu'entre dotation et disponibilité de matériels souvent anciens et sollicités, il pouvait y avoir un fossé. On vient même de voir les deux premières photos de zil 131 ATZ 4........

Modifié le 11 septembre 2022 par Mangouste
Précision

[mgtstrategy]

Certes le vent tourne et les bonnes nouvelles abondent, enfin.

Mais faudrait pas prendre les russes pr les perdreaux de l'année qd meme...

[Banzinou]

Un véhicule complétement absent depuis le début de conflit (du moins visuellement) ce sont les 2S19 Msta ukrainiens, surtout lorsqu'on parlait d'artillerie automoteur...

Alors certes ils n'en n'ont pas beaucoup mais on a absoluement rien vu les concernant, à part quelques-uns endommagé par de l'artillerie mais ils étaient dans une zone de stockage...

[Kelkin]

il y a 37 minutes, Mangouste a dit :

En consultant les photos et vidéos des véhicules récents capturés souvent sous abris ou groupés, j'ai tout de même l'impression qu'une bonne partie était en réparation voire plus certainement en panne.

J'ai vu un tweet avec une video d'un Russe capturé qui expliquait que son unité avait des chars qui pouvaient rouler mais pas tirer (système de chargement des obus en panne), et d'autres qui pouvaient tirer mais pas rouler (trop grosse fuite d'huile dans le moteur).

Si c'est représentatif de l'état du matériel sur ce front... Ça devait pas seulement être les meilleures troupes qui ont été envoyés pour renforcer Kherson, mais aussi le meilleur matériel, tandis que les machins à moitié en panne et les troupes épuisées étaient laissée pour faire illusion près de Kharkiv.

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 25 minutes, mgtstrategy a dit :

Certes le vent tourne et les bonnes nouvelles abondent, enfin.

Mais faudrait pas prendre les russes pr les perdreaux de l'année qd meme...

Peut-être alors pour des perdreaux de 2 ans ... Mais pas plus.

La question est ailleurs : les soldats russes en ont leur claque de cette opération spéciale loin de chez eux dans des conditions pourries, tandis que de l'autre côté les soldats Ukr sont soulevés par l'enthousiasme de voir la libération de leur pays devenue envisageable.

Édit, j'ajoute : la panique, le desespoir c'est comme l'enthousiasme, c'est contagieux.

Modifié le 11 septembre 2022 par jojo (lo savoyârd)

[Alexis]

Il y a 6 heures, Ciders a dit :

Ils sont vexés. Salement.

 

Il y a 6 heures, olivier lsb a dit :

Et ça démontre surtout leur impuissance et leur fébrilité: "Vous coulerez avec nous".

Je n'en suis pas sûr 

L'hypothèse optimiste est en effet soit "Je suis mécontent donc je tape là où ça t'embête vraiment", bref l'expression d'une colère impuissante, soit une tentative de gêner la logistique donc l'exploitation de leur percée par les forces ukrainiennes arrivées sur la rivière Oskil.

L'hypothèse pessimiste est une décision russe d'escalader le conflit. Parmi les 3 voies possibles pour le faire que je listais ici - je ne prétends pas que ce sont les seules, juste celles auxquelles je peux penser - la moins dangereuse est clairement le scénario Sir Harris.

Ca rejoindrait le caveat à la fin de l'analyse d'aujourd'hui du Colonel Goya

Les jours à venir seront déterminants pour voir si on se trouve vraiment dans un 1918 à l’avantage des Ukrainiens où s’il ne s’agit que de circonstances heureuses et d’une anomalie avant de revenir à un retour à la rigidité des fronts. Si on est bien passé à une nouvelle phase, on ne voit pas comment les Russes pourraient s’en sortir sans un changement radical de leur armée. Le problème est que ce changement radical est une boîte de Pandore

Mais c'est peut-être "juste" du vandalisme sans lendemain, ou une action tactique à petite échelle en support de la retraite à l'est de l'Oskil. Poutine n'a pas nécessairement décidé l'escalade.

Le conseil de Goya me semble bon : attendre et voir si les prochains jours confirment ou non une capacité ukrainienne à imposer la guerre de mouvement à plus grande échelle encore, et si oui ou non Moscou prend une décision d'escalade.

[U235]

57 minutes ago, Alexis said:

 

Je n'en suis pas sûr 

L'hypothèse optimiste est en effet soit "Je suis mécontent donc je tape là où ça t'embête vraiment", bref l'expression d'une colère impuissante, soit une tentative de gêner la logistique donc l'exploitation de leur percée par les forces ukrainiennes arrivées sur la rivière Oskil.

L'hypothèse pessimiste est une décision russe d'escalader le conflit. Parmi les 3 voies possibles pour le faire que je listais ici - je ne prétends pas que ce sont les seules, juste celles auxquelles je peux penser - la moins dangereuse est clairement le scénario Sir Harris.

Ca rejoindrait le caveat à la fin de l'analyse d'aujourd'hui du Colonel Goya

Les jours à venir seront déterminants pour voir si on se trouve vraiment dans un 1918 à l’avantage des Ukrainiens où s’il ne s’agit que de circonstances heureuses et d’une anomalie avant de revenir à un retour à la rigidité des fronts. Si on est bien passé à une nouvelle phase, on ne voit pas comment les Russes pourraient s’en sortir sans un changement radical de leur armée. Le problème est que ce changement radical est une boîte de Pandore

Mais c'est peut-être "juste" du vandalisme sans lendemain, ou une action tactique à petite échelle en support de la retraite à l'est de l'Oskil. Poutine n'a pas nécessairement décidé l'escalade.

Le conseil de Goya me semble bon : attendre et voir si les prochains jours confirment ou non une capacité ukrainienne à imposer la guerre de mouvement à plus grande échelle encore, et si oui ou non Moscou prend une décision d'escalade.

Je ne doute pas qu'il existe de nombreuses cibles juteuses en matière d'infrastructures à proximité de l'Ukraine pour rendre la pareille au vieux Vlad s'il veut commencer à jouer à ce jeu.

[HK]

3 hours ago, mgtstrategy said:

Mais faudrait pas prendre les russes pr les perdreaux de l'année qd meme...

Perdreaux ou pas, peu importe. Le problème des russes est connu depuis des mois: une armée en sous-effectif et corrompue jusqu’à la moelle. Passé les premières victoires et pris dans un combat d’attrition contre des mecs motivés, cela ne se pardonne pas.

Je conseil de lire ce que disent les soldats russes eux mêmes, resumé dans ce fil et par ce constat cinglant:

« Même avant ses dernières déconvenues, l’armée russe n’était pas heureuse. Le moral des troupes est faible, l’entraînement nul, la bouffe déguelasse, l’équipement pas au niveau, le bien être des soldats ignoré, et le commandement est perçu comme étant malhonnête, indifférent, et incompétent. »

 

Modifié le 12 septembre 2022 par HK

[CortoMaltese]

Guirkine semble convaincu qu'une attaque ukrainienne vers le sud depuis Vuhledar est imminente, ils seraient en train de retirer leurs champs de mines. Il est par ailleurs assez pessimiste sur la capacité des russes à y faire face 

https://twitter.com/wartranslated/status/1568941542227808257?t=8UGLhowzpgzTDvq4Ff9NUQ&s=19

Modifié le 12 septembre 2022 par CortoMaltese

[CortoMaltese]

Selon le Telegram pro-russe "Dva Majors" tenu par des militaires qui sont plutôt ***réalistes*** sur la performance de l'armée russe la plupart du temps, la retraite de Kharkiv s'est mal passée, avec une perte de contrôle d'une partie de la troupe qui expliquerait les quantités de matériels abandonnés.

 

" The Russian Armed Forces continued to retreat from the Kharkov region, in a number of cases there was a loss of controllability of the troops, there are facts of abandonment of military equipment, problems with the evacuation of the wounded. "

 

Ils confirment par ailleurs s'attendre à une offensive ukrainienne dans le sud et se félicitent des attaques du réseau électrique Ukrainien. 

 

https://t.me/dva_majors/1800

 

[Ciders]

@Alexis Autre hypothèse, à l'irakienne.

"On vient de prendre une pile dans les marais, lançons des SCUD sur les villes iraniennes, ça me soulagera et on en parlera plus que de la dernière déroute".

[Heorl]

Il y a 6 heures, CortoMaltese a dit :

Dont 24 tanks et 26 IFV. On en est à un point ou l'Ukraine a littéralement gagné du matériel en attaquant, et surtout du matos qu'elle sait utiliser, approvisionner et entretenir. 

Ça me rappelle début mars, quand les gars de la com' ukrainienne remerciaient formellement la Russie d'aider à leur réarmement.

[CortoMaltese]

à l’instant, Heorl a dit :

Ça me rappelle début mars, quand les gars de la com' ukrainienne remerciaient formellement la Russie d'aider à leur réarmement.

On en est pas loin. Sur un certain nombre de matériels, dont les chars et les IFV, le nombre de capture dépasse sans doute les pertes ukrainiennes 

[vince24]

Oui enfin il est possible voire plausible qu’une partie des matériels abandonnés soient tout simplement hors service pour raisons mécaniques. 
 

Pas très ecolos, les russes n’ont pas voulu embarquer leur déchets avec eux.

[herciv]

Il y a 5 heures, Alexis a dit :

Le conseil de Goya me semble bon : attendre et voir si les prochains jours confirment ou non une capacité ukrainienne à imposer la guerre de mouvement à plus grande échelle encore, et si oui ou non Moscou prend une décision d'escalade.

Soyons clair. L'analyse de Goya temporise un peu mais là les défauts de l'armée russe ne seront pas corrigés en 2 jours. Et ces défauts les ont amenés à une déroute dans le nord qui pourraient tourner à une déroute générale au point de perdre la Crimée. 

Et là Poutine sera responsable au yeux de tout son peuple. Soit cet homme est un minimum responsable et passe la main à une équipe capable de négocier. Soit il escalade. 

L'escalade peut se faire avec une mobilisation générale, mais avec un peuple qui ne veut pas/plus de cette guerre, ou pire ...

 

[g4lly]

1 hour ago, CortoMaltese said:

Guirkine semble convaincu qu'une attaque ukrainienne vers le sud depuis Vuhledar est imminente, ils seraient en train de retirer leurs champs de mines. Il est par ailleurs assez pessimiste sur la capacité des russes à y faire face 

https://twitter.com/wartranslated/status/1568941542227808257?t=8UGLhowzpgzTDvq4Ff9NUQ&s=19

Ça fait plusieurs jours que les russes annonce des mouvements ukrainien dans ce secteur. Pas seulement Girkin.

1:27 Offensive in Kharkiv Direction
Chronicle of Battles, September 11, 2022

The Russian units almost completed their withdrawal from the territory of the Kharkiv Region.

The AFU entered Liptsy, Kozacha Lopan', Velykyi Burluk and Hoptivka. Other settlements in the region west of the Oskil River have already been abandoned by Russian units. Near the state border in the Belgorod Region, the Allied Forces units are entrenching and building engineering facilities.

Refugees are fleeing to the Belgorod Region. In the occupied villages, Ukrainian filtration detachments are spreading terror against residents who are suspected of collaborating with Russia. Murders have already been registered in Balakliya and Izyum.

Separate Russian units stayed until the last moment in the vicinity of Izyum, covering the exit of citizens to the territory controlled by the Russian Armed Forces.

For the second day, the enemy continues attempting to storm Krasnyi Lyman, where Russian units are holding defence being supported by artillery. Fighting is taking place on the outskirts of the town which continues to be under the Russian Armed Forces control.

The AFU breached the Siverskyi Donets River near Zakitne and transported several pieces of equipment to attack Krasnyi Lyman from the eastern direction.

In the nearest future, the AFU will continue attempting to take Krasnyi Lyman in order to create a staging point on the left bank of the Oskil River and develop an offensive towards Kreminna.

In the evening, the Russian Armed Forces struck Ukrainian energy facilities with cruise missiles. Some of them hit Kharkivsʹka Tets-5, one of the largest heat power plants in the country. A large fire broke out on the site: the city of Kharkiv, the Kharkiv Region, and neighbouring regions were cut off power.

[Tyler]

il y a 45 minutes, vince24 a dit :

Pas très ecolos, les russes n’ont pas voulu embarquer leur déchets avec eux.

Oui, faudrait prévoir une opération de sensibilisation "plage propres" pour l'été prochain.

[CortoMaltese]

il y a 11 minutes, g4lly a dit :

Ça fait plusieurs jours que les russes annonce des mouvements ukrainien dans ce secteur. Pas seulement Girkin.

1:27 Offensive in Kharkiv Direction
Chronicle of Battles, September 11, 2022

The Russian units almost completed their withdrawal from the territory of the Kharkiv Region.

The AFU entered Liptsy, Kozacha Lopan', Velykyi Burluk and Hoptivka. Other settlements in the region west of the Oskil River have already been abandoned by Russian units. Near the state border in the Belgorod Region, the Allied Forces units are entrenching and building engineering facilities.

Refugees are fleeing to the Belgorod Region. In the occupied villages, Ukrainian filtration detachments are spreading terror against residents who are suspected of collaborating with Russia. Murders have already been registered in Balakliya and Izyum.

Separate Russian units stayed until the last moment in the vicinity of Izyum, covering the exit of citizens to the territory controlled by the Russian Armed Forces.

For the second day, the enemy continues attempting to storm Krasnyi Lyman, where Russian units are holding defence being supported by artillery. Fighting is taking place on the outskirts of the town which continues to be under the Russian Armed Forces control.

The AFU breached the Siverskyi Donets River near Zakitne and transported several pieces of equipment to attack Krasnyi Lyman from the eastern direction.

In the nearest future, the AFU will continue attempting to take Krasnyi Lyman in order to create a staging point on the left bank of the Oskil River and develop an offensive towards Kreminna.

In the evening, the Russian Armed Forces struck Ukrainian energy facilities with cruise missiles. Some of them hit Kharkivsʹka Tets-5, one of the largest heat power plants in the country. A large fire broke out on the site: the city of Kharkiv, the Kharkiv Region, and neighbouring regions were cut off power.

Oui, effectivement, ça semble faire consensus parmi les sources russes 

[Boule75]

il y a 19 minutes, g4lly a dit :

[d'après War Translated, de source russe donc] Refugees are fleeing to the Belgorod Region. In the occupied villages, Ukrainian filtration detachments are spreading terror against residents who are suspected of collaborating with Russia. Murders have already been registered in Balakliya and Izyum.

Je ne suis pas surpris : au-delà des habitants qui auraient authentiquement collaboré avec la Russie et pourraient redouter qu'on s'en prennent à eux, les russophones qui obtiennent leurs infos par les canaux russes peuvent être persuadés qu'ils seront persécutés de principe par les autorités ukrainiennes, et certains fuient.