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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires


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Le 08/10/2022 à 16:37, Métal_Hurlant a dit :

"...L'"opération militaire spéciale" de la Russie a encore un nouveau commandant supérieur : Sergei Surovikin, ancien commandant de l'intervention russe en Syrie. C'est un général notoirement corrompu et brutal, même selon les normes de l'armée russe, selon le UK MOD..."

 

 

Je viens d'entendre sur Ukraine the latest, du Telegraph, que l'excellent général Surovikin a été emprisonné il y a vingt ans pour traffic d'armes (de l'armée Russe). C'est confirmé par la presse (https://www.nytimes.com/2022/10/08/world/europe/russia-ukraine-general-sergei-surovikin.html). Décidemment avec Poutine chef de gang c'est exotique!

Modifié par Valy
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Il y a 9 heures, Valy a dit :

Je viens d'entendre sur Ukraine the latest, du Telegraph, que l'excellent général Surovikin a été emprisonné il y a vingt ans pour traffic d'armes (de l'armée Russe). C'est confirmé par la presse (https://www.nytimes.com/2022/10/08/world/europe/russia-ukraine-general-sergei-surovikin.html). Décidemment avec Poutine chef de gang c'est exotique!

Oui enfin dans la Russie des années 90 on prosperait comme on pouvait il y a quand même eu 7 millions de morts de faim totalement passés sous silence et les seules revenues étaient les traffics en tout genre Poutine et devenu riche en détournant l'aide internationale gratuite et en la revendant il le revendique lui-même. 

Modifié par Connorfra
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il y a 11 minutes, Valy a dit :

CR du Conflict Intelligence team de ce soir : https://notes.citeam.org/dispatch-8-10

qui dit ça du coup:

Le matin du 10 octobre, les forces russes ont lancé une attaque massive, la plus importante depuis le 24 février, sur les villes ukrainiennes : Kiev, Dnipro, Ternopil, Kharkiv, Ivano-Frankivsk, Lviv, Konotop (région de Sumy), Kremenchug (région de Poltava), Odessa. Presque toutes les régions d'Ukraine ont été attaquées. Le nombre exact de victimes, morts et blessés, est encore inconnu, mais au moins 5 personnes auraient été tuées à Kiev.
Selon les autorités ukrainiennes, 83 missiles ont été tirés sur le territoire de l'Ukraine (selon une autre estimation, il y a eu au moins 100 frappes au total), 43 d'entre eux ont été abattus par les systèmes de défense aérienne, les autres ont touché les villes.
À l'heure actuelle, on sait que les forces russes ont utilisé non seulement des missiles, mais aussi des drones kamikazes - des munitions iraniennes de type Shahed-136 (Geran-2). Certains d'entre eux ont été interceptés - il existe des photos, montrant vraisemblablement le travail de la défense aérienne : une trace de l'interception de ces drones visible dans le ciel.
Il existe également des photos de missiles de croisière survolant les régions d'Odessa et de Tchernihiv, ainsi qu'une vidéo du ministère russe de la défense montrant le lancement de missiles de croisière depuis un navire.
Notre équipe est encline à croire qu'il s'agissait de missiles de croisière 3M-54 Kalibr (rappelons qu'il n'y a pas si longtemps, nous avons déclaré que la Russie était en train de manquer de ces missiles, mais qu'il devait y avoir une réserve d'urgence pour une occasion spéciale).

Selon les informations disponibles, de nombreux missiles ont frappé des endroits aléatoires sans installations militaires à proximité, notamment le parc Taras Shevchenko, un pont piétonnier à Kiev, des immeubles résidentiels, des entrepôts, des rues et un centre d'affaires.
Toutefois, plusieurs installations d'infrastructure énergétique ont été frappées. Dans de nombreuses autres villes, les habitants signalent des frappes sur une centrale électrique ou des infrastructures énergétiques. Nous avons connaissance de 11 installations d'infrastructure importantes dans 8 régions :
- Kharkiv a subi une panne d'électricité complète pendant un certain temps.
- À Lviv, en raison du manque d'électricité, les centrales de production combinée de chaleur et d'électricité de la ville ont été temporairement mises hors service.
- Des témoins oculaires ont signalé un incendie à la centrale thermique de Kiev (le moment de l'impact a été filmé).
- Dans la région de Zhytomir, des missiles ont également touché des installations électriques.
- Des coupures de courant ont lieu à Lviv, Rivne, Ternopil et Kiev.
- Un missile a frappé la centrale thermique de Kryvyi Rih.

Réaction des autorités russes

Dans son discours d'aujourd'hui, le président russe Vladimir Poutine a directement admis que le ministère de la défense et l'état-major général avaient préparé un plan de frappes sur les infrastructures énergétiques de l'Ukraine (il a également parlé des communications et des installations militaires). Il s'agit d'un aveu direct de crime de guerre, car l'infrastructure énergétique fait partie des biens civils, et les frappes contre elle sont interdites.
Le fait que plusieurs régions d'Ukraine soient plongées dans le noir ne créera pas d'avantage militaire pour la Russie. Par conséquent, les frappes russes ne peuvent être qualifiées de raisonnables ou de proportionnelles.

Réaction internationale

Josep Borrell, le haut représentant de l'Union européenne pour les affaires étrangères et la politique de sécurité, a condamné les actions de la Russie et annoncé une aide militaire supplémentaire de l'UE à l'Ukraine.
La Moldavie a affirmé que trois roquettes russes avaient violé l'espace aérien du pays. Elles ont probablement volé de la mer Noire vers Ivano-Frankivsk ou Lviv.
Notre équipe s'attend à une réaction des États-Unis et de l'Europe qui fourniront à l'Ukraine de nouveaux types d'armes et augmenteront la pression des sanctions sur la Russie.
Les forces russes ont bombardé Zaporizhzhia ces trois derniers jours, frappant constamment des bâtiments résidentiels. Chaque jour, des civils ont été tués, le nombre de victimes restant à définir. Très probablement, ces frappes sont aussi une réponse à ce qui s'est passé avec le pont de Crimée.

Dans la nuit du 8 au 9 octobre, les forces russes ont frappé la base de la 55e brigade d'artillerie des forces armées ukrainiennes dans la région de Zaporizhzhia avec des munitions iraniennes de type Shahed-136 (Geran-2).


La situation sur la ligne de front

Au 10 octobre, un certain nombre de localités ont été libérées dans la direction de Svatove : Novoyehorivka, Nadiya, Andriivka, et Stelmakhivka.
Nous pensons qu'après Stelmakhivka, les forces armées ukrainiennes se dirigeront vers Nyzhnia Duvanka afin de commencer l'encerclement progressif de Svatovo. Elles utiliseront très probablement des tactiques déjà éprouvées sans s'engager dans des batailles urbaines. De nombreuses sources pro-russes publient des vidéos de la livraison de renforts à Svatove et Kreminna.

Sur l'axe de Kherson, après la libération de Nova Kamyanka, la situation s'est stabilisée, et nous ne prévoyons pas de progrès visibles ici dans les prochains jours.
 

L'explosion du pont de Crimée

De nombreuses fausses vidéos sont apparues, dans lesquelles le pont aurait été touché par un missile. Il existe également une version selon laquelle sur une capture d'écran de la vidéo prise par une caméra de surveillance, on peut voir une explosion et un camion intact. Cependant, cela prouve seulement que la caméra de surveillance du pont ne filme pas une vidéo de haute qualité, et que sa matrice n'est pas capable d'enregistrer correctement un flash lumineux au crépuscule.La version avec une sorte d'embarcation qui a fait sauter le pont par en dessous semble également intenable, car il est impossible de livrer discrètement près d'une tonne d'explosifs par voie d'eau (il faudrait pour cela une barge entière).
On ne voit pas non plus de missile capable de transporter une charge aussi puissante.
Des images satellites récentes de Maxar montrent la section brûlée du pont. Selon notre équipe, seule une explosion à la surface du pont pourrait laisser de telles traces (ce qui confirme indirectement la version du camion).

 

 

Un autre avion d'attaque russe Su-25 semble avoir été perdu, c'est confirmé par le canal télégraphique FighterBomber.

Le ministre de la défense slovaque a écrit qu'en l'honneur de l'anniversaire de Poutine, la Slovaquie transfère deux autres canons automoteurs Zuzana-2 à l'Ukraine.

L'ancien commandant d'Azov, Maksym Zhorin, a publié une vidéo tournée à Kupiansk, dans laquelle des corps de civils sont (prétendument) jetés dans une fosse. La vidéo a suscité les commentaires du propagandiste russe Aleksandr Kots. Il affirme que la vidéo montre des Ukrainiens en train d'exécuter des collaborateurs. Pour notre équipe, ses arguments ne semblent pas fondés.

Une vidéo est apparue d'un train de marchandises chargé de chars et de personnel à Orsha (ville en Biélorussie). Il est intéressant de noter que les chars T-72 du train sont d'un type assez ancien. Il leur manque également des blocs de blindage réactifs.

Les wagons de marchandises avec des soldats à l'intérieur qui ont surpris beaucoup de monde ne sont généralement pas utilisés pour transporter du personnel militaire de nos jours, mais sont toujours utilisés pour transporter des sentinelles qui gardent les trains de marchandises avec du matériel militaire.

Nous estimons toujours que la probabilité que l'armée biélorusse envahisse l'Ukraine est très faible. Leur armée est encore moins organisée et préparée à des opérations militaires de grande envergure que l'armée russe.

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

Modifié par ChristoK4
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Il y a 3 heures, Amnésia a dit :

Non, je ne parle pas d'attaquer le Biélorussie mais d'y regrouper quelques forces à proximité pour y maintenir une pression. L'objectif est de détourner Loukachenko de l'Ukraine en lui imposant une menace qui ne sera plus fantasmée. C'est à partir de là qu'on ira "négocier" avec lui afin qu'il prenne certaines distances avec les russes et en essayent de jouer sur son opposition intérieure.

 

D’un autre côté, Loukatchenko est très contesté par sa population. Il n’y a pas si longtemps il y avait des émeutes dans les rues de Minsk et sans les forces de polices le régime aurait probablement été renversé. A l’époque, une possible intervention de Poutine et de son armée avait été évoqué par Loukatchenko lui-même.

Dans ce contexte, mettre des forces armées polonaises aux abords de la Biélorussie pourrait s’avérer contre-productif en réveillant des sentiments nationalistes de citoyens lambdas biélorusses qui bien que détestant leur président, pourraient se sentir menacés par l’OTAN, ce qui au final ferait les affaires de Loukatchenko.

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Il y a 11 heures, JeanPierre a dit :

C'est un peu HS, mais sur les volumes de missiles, la France a effectivement commandé 250 MDCN (https://lefauteuildecolbert.blogspot.com/2020/02/sna-ng-combien-de-mdcn.html) et environ 500 SCALP (https://lefauteuildecolbert.blogspot.com/2020/02/marine-nationale-du-scalp-naval-au-mdcn.html), soit un total de 750 missiles de croisière. Plus que la plupart des armées de la planète.

Comparativement à un peu plus de 4000 missiles Tomahawk produit au total depuis sa création (https://www.naval-technology.com/projects/tomahawk-long-range-cruise-missile/), et rapporté aux budgets défense FR et US respectifs, notre dotation en missiles de croisière ne me semble pas ridicule. Sachant que le Tomahawk est le missile de croisière "standard" US.

Il faut également noter que le Rafale est qualifié pour les bombes guidées Paveway ou AASM, de précision décamétrique ou métrique, estimées à plusieurs milliers dans l'inventaire de notre armée de l'air. Ces bombes guidées peuvent remplacer les missiles de croisière pour de nombreuses missions de bombardement. Or il me semble que les bombes guidées ne font quasiment pas partie de l'inventaire russe. Ils ont (avaient début février :smile: ?) plus de missiles que nous, certes, mais ces missiles sont largement plus couteux et difficile à produire que nos bombes guidées.

Tout ça pour dire que notre inventaire n'est pas ridicule du tout à mon avis, et qu'il est à relativiser vis à vis de nos ennemis potentiels. Par exemple, une campagne réussie (pas comme en février justement...) de destruction de la défense anti-aérienne adverse avec quelques centaines de missiles de croisière, longue portée, précis et furtifs, ouvre la voie à l'utilisation des bombes guidées laser...

PS: et puisqu'on parle de missiles FR/UK, l'anecdote racontée par @Picdelamirand-oil hier, sur la précision du Storm Shadow (version UK du SCALP) ayant impressionné les américains, se trouve sur ce document https://www.frstrategie.org/web/documents/publications/recherches-et-documents/2018/201809.pdf, page 17.

Ainsi que 100 missiles Apache et quelque chose comme 100 à 120 ASMP et ASMP-, soit plus de 950 missiles de croisière (le Tomahawk portant aussi des charges nucléaires).

Nota : et le missile de croisière du pauvre, l'Ecoxet mm40 blk 3c, portée annoncée de plus de 200 km avec capacité de frappe côtière, 100 ex. commandés. A quand l'Exoceterre SS 200 ?

Modifié par Benoitleg
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Il y a 7 heures, JeanPierre a dit :

C'est un peu HS, mais sur les volumes de missiles, la France a effectivement commandé 250 MDCN (https://lefauteuildecolbert.blogspot.com/2020/02/sna-ng-combien-de-mdcn.html) et environ 500 SCALP (https://lefauteuildecolbert.blogspot.com/2020/02/marine-nationale-du-scalp-naval-au-mdcn.html), soit un total de 750 missiles de croisière. Plus que la plupart des armées de la planète.

Comparativement à un peu plus de 4000 missiles Tomahawk produit au total depuis sa création (https://www.naval-technology.com/projects/tomahawk-long-range-cruise-missile/), et rapporté aux budgets défense FR et US respectifs, notre dotation en missiles de croisière ne me semble pas ridicule. Sachant que le Tomahawk est le missile de croisière "standard" US.

Ok. Rajoute tous les autres missiles de croisière US dans le tas maintenant. Anciens et modernes. AGM-86, 129, 154, 158... Toutes versions et toutes nations clientes. Le différentiel devient criant.

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Il y a 13 heures, collectionneur a dit :

83 missiles de tout types annoncé pour ce matin, pour une petite quinzaine de cibles... Pour une frappe massive, malgré ce que qu'annonce les médias, je trouve cela vraiment léger.

330 Tomahawk par exemple en 4 jours pour Desert Fox en 1998 en Irak - sans compter les autres muntions et missiles tirés par avions -,  79 juste pour l'Opération Infinite Reach le 20 août 1998 contre des camps terroristes en Afghanistan et une usine au Soudan, 124 contre la DCA libyenne le 19 mars 2011.

 

 

Ils en ont tiré beaucoup au début de la guerre.  Le stock doit commencer à être bien entamé. Ils se doivent d'en garder au cas ou ca se gâterait avec l'OTAN (ce que je ne leur conseille pas, car je pense que le différentiel d'entrainement, de renseignement, d'autonomie de conduite des missions et d'efficacité des armements est désormais très clairement à l'avantage des occidentaux sur ce que l'armée russe montre depuis 8 mois)

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Il y a 8 heures, JeanPierre a dit :

C'est un peu HS, mais sur les volumes de missiles, la France a effectivement commandé 250 MDCN (https://lefauteuildecolbert.blogspot.com/2020/02/sna-ng-combien-de-mdcn.html) et environ 500 SCALP (https://lefauteuildecolbert.blogspot.com/2020/02/marine-nationale-du-scalp-naval-au-mdcn.html), soit un total de 750 missiles de croisière. Plus que la plupart des armées de la planète.

Toujours étonné que ce genre de données ne soit pas classifié. J'ai bien en tête que ces munitions doivent être budgétées d'une manière ou d'une autre. Mais il y aurait sans doute moyen de faire plus discret.

 

 

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Il y a 9 heures, Connorfra a dit :

Oui enfin dans la Russie des années 90 on prosperait comme on pouvait il y a quand même eu 7 millions de morts de faim totalement passés sous silence et les seules revenues étaient les traffics en tout genre Poutine et devenu riche en détournant l'aide internationale gratuite et en la revendant il le revendique lui-même. 

Hello tu as des sources sur les mort de faim ? Jamais entendu parler, merci par avance 

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il y a 24 minutes, Coriace a dit :

Hello tu as des sources sur les mort de faim ? Jamais entendu parler, merci par avance 

Tu ne trouveras pratiquement aucunes sources en français comme je l'ai dit ça a été totalement passé sous silence a l'époque on venait de terasser l'ogre Soviétique le monde ce portait mieux que jamais alors pourquoice prendrela tête pour quelques millions d'ex méchants quand on peut faire chanter les chœurs de l'arméer ouge a New-York?

 

En anglais tu trouveras en tapant "starvation russia 1990's "sur Google.

 

En gros l'économie s'est totalement effondrée du coup plus d'industrie pour les pièces de camions, de tracteurs pour transporter le grains et pour réparerles engins agricoles, plus de personnel pour travailler car les salaires ne rapportaient pas de quoi survivre sans compter la marche forcée vers l'économie de marché et les privatisations massives qui ont fait couler toutes les boîtes d'état non rentable, ajouté à cela les oligarques qui ont prit le contrôle de toutes les ressources et du peu qui fonctionnait encore.

 

Poutine et d'ailleurs comme je le disais devenu riche en détournant l'aide alimentaire internationale gratuite et l'a revendu quand il travaillait pour la mairie de Saint Petersbourg.

 

Bien pour cela que les théories collapsologues ont été en parties théorisées en Russie notamment par Dimitri Orlov ou que nombre d'œuvre littéraires et culturelles post apocalypse des années 2000 prennent place en Russie ou ex urss comme Metro 2033 ou encore Stalker ( le jeu pas le bouquin) car les ex-sovietiques ont réellement connu un effondrement à grande échelle en passant en quelques années de deuxième puissance mondiale à pays du Tiers-Monde dans les années 90...

Modifié par Connorfra
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Il y a 2 heures, Patrick a dit :

Ok. Rajoute tous les autres missiles de croisière US dans le tas maintenant. Anciens et modernes. AGM-86, 129, 154, 158... Toutes versions et toutes nations clientes. Le différentiel devient criant.

Il faut aussi rajouter le différentiel de budget, plus de 700 milliards annuels pour les USA, ~ 50 mds pour la France.

Dans cette échelle, il est normale que les USA produisent 14 fois plus de missiles que la France. Après, si quelqu'un à une idée pour que le gouvernement français mobilise 650 mds annuels de plus pour la défense, qu'il lève le doigt.

Sur ce, j’achève de mon côté le HS sur ce sujet :happy:.

Modifié par Benoitleg
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Nouvelles vagues de mdc / attaque au drone cette nuit et ce matin.

Toujours en cours, la da Ukrainienne en a intercepté une partie.

Via liveuamap.

Édit : il semble que ça soit le rapport précis de l'attaque d'hier, non une nouvelle attaque, mea culpa !

Modifié par Berezech
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il y a 30 minutes, Berezech a dit :

Nouvelles vagues de mdc / attaque au drone cette nuit et ce matin.

Toujours en cours, la da Ukrainienne en a intercepté une partie.

Via liveuamap.

Si LIVEUAMAP est la source j'ai un gros doute je pense que sur les attaques d'hier ils ont 24 heures de retard. Elles ne sont pas reportées hier.

Celle de ce matin dise :

Russian army conducted 61 missile strikes, 32 airstrikes and over 92 shelling with MLRS, in over 30 settlements across Ukraine, including Kyiv, Lviv, Rivne, Zhytomyr, Ternopil, Khmelnitsky, Ivano-Frankivsk, Vinnytsia, Pryluky, Nizhyn, Konotop, Kharkiv, Kremenchuk, Dnipro, Kryvyi Rih, Zaporizhzhia, Mykolaiv, Odesa. Ukrainian air defense shot down 73 aerial targets, including 46 crusie missiles and 27 drones, - General Staff of Armed Forces of Ukraine says in the morning report. 

Et correspondent bien à ce qui c'est passé hier en quantité et en objectif.

Tu as une autre source stp ?

Modifié par herciv
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il y a 1 minute, herciv a dit :

Si LIVEUAMAP est la source j'ai un gros doute je pense que sur les attaques d'hier ils ont 24 heures de retard. Elles ne sont pas reportées hier.

Tu as une autre source stp ?

E que s'apelerio Quezac

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Il y a 12 heures, herciv a dit :

Sur Rumble on voit mieux le détail des attaques d'aujourd'hui et peut-être un shéma tactique qui serait de disperser, à mon sens, les moyens de défenses anti-aérien en attaquant tous le noeuds électriques dans chaque oblast. Si ces noeuds on été réellement touché on peut aussi pensé que la logistique ukrainienne va être plus difficile pendant quelques jours le temps des réparations.

https://rumble.com/v1ndqt2-ukraine.-military-summary-and-analysis-10.10.2022.html

D'après ses sources russes, les cibles seraient donc bien le réseau électrique et un peu le SBU pour le centre de Kiev. Beaucoup de cibles ne sont cependant pas clairement identifiés. Pas de ponts ni d'infrastructure de transport en tout cas.

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