Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[jagouille]

il y a 26 minutes, Connorfra a dit :

Simple ils comprennent que ce ne ont pas les liberateurs qu'on leur a vendu et que les Méchants fascistes qui envahissent des pays c'est eux, manque de pot ils n'ont pas vraiment le choix ...

 

des décennies à noyer ça dans la vodka une fois rentré à la maison...

Bonsoir ce que je vois c'est qu'ils ne désirent pas rentrer dans le tas ou qu'ils ont ordre de ne pas le faire. Parce qu'à mon avis 1) le site n'est pas propice au jet de cocktail molotov et 2) une rafale de mitrailleuses ou un coup de canon éparpillerait rapidement c'est Ukrainien.

[nemo]

De toute façon tant qu'Alexis a pas créé un nouveau fil "3éme guerre mondiale" on risque rien. 

Modifié le 27 février 2022 par nemo

[Métal_Hurlant]

Même la Suède va envoyer 5000 armes anti-chars !!!

 

[jojo (lo savoyârd)]

Le chef de Corps du 27 :

 

Petite précision, et comme je l'ai dit pour le 27e BCA : c'est 250 alpins (pas 200).

Il y aura aussi des belges à terme (en + des britanniques et roumains dans ce bataillon Otan de 500 pax).

Il est prévu qu'ils soient sur place demain lundi. 

[Connorfra]

il y a 2 minutes, Métal_Hurlant a dit :

Même la Suède va envoyer 5000 armes anti-chars !!!

 

si ça envoie du Carl Gustav ça va chier si ça envoie du At4 ... Bon ça détruira le vieux matériel. 

[Klem]

Il y a 1 heure, gustave a dit :

Ce n'est pas le genre de circonstance où tu te présentes avec ton plus beau sourire, d'autant que les gars en question ne sont pas non plus très souriants au quotidien. Et les expertises psychologiques à partir d'un extrait de trois secondes d'une vidéo me laissent toujours assez rêveur.

Je n’ai fait aucune analyse psychologique, il me semble, donc tu rêve pour rien.

J’ai juste remarqué qu’ils étaient bien moins détendu que leur patron ce qui pourrait donner des indices sur l’état d’esprit général au Kremlin.

[Niafron]

il y a 3 minutes, Connorfra a dit :

si ça envoie du Carl Gustav ça va chier si ça envoie du At4 ... Bon ça détruira le vieux matériel. 

Après, envoyer du matériel top moumoute, si les Ukrainiens n'ont pas des gens formés, ça sert pas à grand chose... un bon vieux RPG 7, c'est ptet pas plus mal pour équiper des milices.

[Coriace]

Bonjour tous,

 

J'ai une question sur ces stocks d'armes qu'on envoie aux Ukrainiens. Ils viennent d'ou? Equipement déclassés? N'a t'on pas peur (pour ce qui est AT ou SAM) que ça puisse se retourner contre nous sur d'autres théatres? Non aps que les Russes vendraient ces équipements (quoique les show of presence/force en Afrique risqueraient d'être plus complexe), mais qu'une suite d'intermediaire entre l'Ukraine et un pays X se monte?

Bref, ces armements influent ils vraiment ou sont ils avant tout un mouvement aussi politique que diplomatique? Merci à tous

[Archibald]

il y a 15 minutes, Métal_Hurlant a dit :

Propagande exagérée de la part des ukrainiens ?

Je mets quand même le lien mais c'est pas confirmé :

https://www.timesofisrael.com/ukrainian-forces-destroy-convoy-of-56-chechen-tanks-kill-general-near-kyiv-report/

 

Les forces ukrainiennes détruisent un convoi de 56 chars tchétchènes et tuent un général près de Kiev – rapport

La colonne aurait été déployée par la Russie pour « capturer et tuer » les dirigeants ukrainiens, y compris le président Zelensky, en utilisant le tristement célèbre système de « jeu de cartes »

Les forces spéciales tchétchènes, appelées « Kadyrovites », d’après le dirigeant tchétchène Ramzan Kadyrov, auraient été déployées par la Russie pour « capturer et tuer » les dirigeants ukrainiens, y compris le président ukrainien Volodymyr Zelensky, selon le Daily Mail.

Le rapport du Daily Mail a affirmé que chaque soldat de la force tchétchène recevait un jeu de cartes affichant des photos de responsables ukrainiens que le Kremlin avait considérés comme des cibles de grande valeur, un outil tristement célèbre déployé par les États-Unis tout en traquant des cibles en Irak.

Cependant, le convoi de 56 chars a été visé par des tirs de missiles ukrainiens près de la ville d’Hostomel, juste au nord-est de Kiev, et a été anéanti seulement quelques jours après le début de sa mission, selon les rapports.

Le nombre de morts causés par l’attaque était inconnu dimanche, mais aurait atteint des centaines.

Selon le rapport, qui, selon le média, a été confirmé par le bureau du président ukrainien, l’attaque a tué le général tchétchène Magomed Tushayev, chef du 141e régiment motorisé de la Garde nationale tchétchène.

Le rapport n’a pas été vérifié de manière indépendante.

 

ça rejoint ce que j'avais lu ici - pas posté car pas sur de sa fiabilité.

https://twitter.com/christogrozev/status/1497941632209108992?cxt=HHwWgIC-ocz-4MkpAAAA

 

[BPCs]

Citation

16:15

Dissuasion nucléaire russe : le chef de l’OTAN condamne une conduite « irresponsable » de Moscou

Le secrétaire général de l’OTAN, Jens Stoltenberg, a dénoncé, dimanche, la conduite « irresponsable » de Moscou après la mise en alerte par Vladimir Poutine de la « force de dissuasion » nucléaire de l’armée russe.

« C’est une rhétorique dangereuse. C’est une conduite qui est irresponsable », a déclaré Jens Stoltenberg sur la chaîne américaine CNN.

Les Etats-Unis dénoncent aussi l’attitude de Moscou. « Le président Poutine continue l’escalade dans cette guerre, d’une manière qui est totalement inacceptable », a déclaré sur CBS l’ambassadrice américaine à l’ONU, Linda Thomas-Greenfield. « Nous devons continuer à dénoncer ses actions de la façon la plus sévère qui soit », a-t-elle ajouté.

NUKE russe : réaction de Stollenberg pour le moment simplement factuelle.

https://www.lemonde.fr/international/live/2022/02/27/guerre-en-ukraine-en-direct-les-soldats-russes-entrent-a-kharkiv-le-president-ukrainien-accuse-moscou-de-tirer-sur-des-habitations_6115418_3210.html

[MeisterDorf]

il y a 31 minutes, Deltafan a dit :

https://air-cosmos.com/article/l-antonov-an-225-mriya-en-feu-dans-son-hangar-en-ukraine-confirmation-officielle-28613

Je n'ai pas besoin d'aller lire un article d'A&C pour m'expliquer ce qu'Ukroboronprom (le propriétaire d'Antonov, soit dit en passant) a indiqué très explicitement 

Modifié le 27 février 2022 par MeisterDorf

[Archibald]

Incroyable ces foutus drones Turcs BT-2 - je savais même pas que ça existait il y a 4 jours ces bouzins.

Et ben, on peut dire que l'industrie aérospatiale turque viens de faire une entrée fracassante sur la scène mondiale, avec ce truc là. Un peu comme Dassault en Juin 1967 avec les Mirage IIIC lors de la guerre des Six jours...

[Yorys]

il y a 21 minutes, Ciders a dit :

Vidéo de frappe aérienne partagée par le Mindef ukrainien, présentée comme une attaque de TB-2 dans la région de Zhytomyr.

  Masquer le contenu

 

Si la localisation et le type d'armes sont avérées, on dirait bien une frappe sur un convoi avec des Buk.

On hallucine total quand même, les mecs ils baladent leur matos peinard sans le moindre radar allumé, sans la moindre Shilka pour "au cas où"... c'est ça la plus forte densité de défense sol-air du monde ?

 

[13RDP]

C'est le conflit dans le Haut-Karabach qui les a consacré.

[Banzinou]

il y a 1 minute, Archibald a dit :

Incroyable ces foutus drones Turcs BT-2 - je savais même pas que ça existait il y a 4 jours ces bouzins.

Et ben, on peut dire que l'industrie aérospatiale turque viens de faire une entrée fracassante sur la scène mondiale, avec ce truc là. Un peu comme Dassault en Juin 1967 avec les Mirage IIIC lors de la guerre des Six jours...

Normal le BT-2 n'existe pas, ce sont les TB-2

Les TB-2 ont déjà eu leur heure de gloire en Lybie et dans le Haut Karabath (c'est surtout là qu'on a parlé d'eux)

 

 

Sinon, si c'est avéré, c'est un véritable traitre qui doit être jugé (le but n'est pas non plus de le jeter en pâture)

 

[jagouille]

N'étant en aucun cas un spécialiste, mais néanmoins un ancien militaire de carrière, je ne comprends vraiment pas l'utilité de ce que font les européens actuellement avec l'Ukraine.

Quand nous avions du temps, pendant les tractations diplomatique, nous ne donnions rien en armement pour calmer le jeux... Dont acte.

Maintenant que nous sommes à j+4 de l'intervention Russe c'est un déferlement de fourniture d'armes de tout types de la part de nombreux pays de l'Otan... Autant je peux comprendre que Pologne, Tchéquie, Slovaquie ou Romanie envois des munitions de bases, obus, cartouches, mines etc en tant qu'anciens du pacte de Varsovie mais utilisant toujours des matériels similaire, respectivement que nous envoyons pour les autres des matériels de protections, gilets, casques ou de soins. Autant je n'arrive pas à imaginer/comprendre le pourquoi d'envoyer des armes antichar de toutes natures, des fusils d'assaut de modèles différents sur l'Ukraine. Ca fait monter la tension...

De plus tout les anciens soldats savent qu'ils faut une période d'entrainement longue voir très longue pour connaître ces armes et les utiliser correctement dans des dispositif de défenses. Cette période d'instruction doit-être de l'ordre de plusieurs semaines. L'Ukraine a ce temps???

Donc à part ce donner bonne conscience je ne comprends pas.

 

[Deltafan]

il y a 4 minutes, MeisterDorf a dit :

Je n'ai pas besoin d'aller lire un article d'A&C pour m'expliquer ce qu'Ukroboronprom (le propriétaire d'Antonov, soit dit en passant) a indiqué très explicitement 

Je n'en doute pas une seconde. C'était juste un complément pour ceux qui ne comprennent pas l'ukrainien et parce qu'il y avait la (mauvaise) photo de l'appareil détruit 

[Banzinou]

Citation

Ca fait monter la tension...

Armes qu'on fourni après que la Russie ait lancé les hostilités, faut arrêter de renverser la situation quand même

Citation

De plus tout les anciens soldats savent qu'ils faut une période d'entrainement longue voir très longue pour connaître ces armes et les utiliser correctement dans des dispositif de défenses. Cette période d'instruction doit-être de l'ordre de plusieurs semaines. L'Ukraine a ce temps???

En attendant les NLAW fournis par les britanniques il y a quelques jours semblent faire énormément de dégats

Modifié le 27 février 2022 par Banzinou

[13RDP]

@jagouille

Pareil je suis pas loin de trouver cela irresponsable.

On approche des 10 000 armes antichars envoyées. Ca rime à quoi?

 

Comme je disais l'autre jour on se prépare des lendemains joyeux...

[Paschi]

Il y a 3 heures, Métal_Hurlant a dit :

Je reviens au terrain

D'après vous, quelles armes ont provoqués ces impressionnants dégâts sur cette colonne de véhicules blindés ? (2ème vid)

 

Un missile ou une roquette anti-char bien placé suivi de l'explosion des munitions et incendie du vci. Et, comme mentionné par un autre le carburant du camion citerne qui en rajoute une couche.

[Shorr kan]

il y a 3 minutes, jagouille a dit :

N'étant en aucun cas un spécialiste, mais néanmoins un ancien militaire de carrière, je ne comprends vraiment pas l'utilité de ce que font les européens actuellement avec l'Ukraine.

Quand nous avions du temps, pendant les tractations diplomatique, nous ne donnions rien en armement pour calmer le jeux... Dont acte.

Maintenant que nous sommes à j+4 de l'intervention Russe c'est un déferlement de fourniture d'armes de tout types de la part de nombreux pays de l'Otan... Autant je peux comprendre que Pologne, Tchéquie, Slovaquie ou Romanie envois des munitions de bases, obus, cartouches, mines etc en tant qu'anciens du pacte de Varsovie mais utilisant toujours des matériels similaire, respectivement que nous envoyons pour les autres des matériels de protections, gilets, casques ou de soins. Autant je n'arrive pas à imaginer/comprendre le pourquoi d'envoyer des armes antichar de toutes natures, des fusils d'assaut de modèles différents sur l'Ukraine. Ca fait monter la tension...

De plus tout les anciens soldats savent qu'ils faut une période d'entrainement longue voir très longue pour connaître ces armes et les utiliser correctement dans des dispositif de défenses. Cette période d'instruction doit-être de l'ordre de plusieurs semaines. L'Ukraine a ce temps???

Donc à part ce donner bonne conscience je ne comprends pas.

 

Il y un peu de ça.

Mais aussi, les donateurs n'étaient pas sur non plus du désir de combattre des ukrainiens. Leur combativité en a étonné plus d'un - en particulier quelqu'un au Kremlin, je pense...-

Et même plus, ils ne croyaient pas à la possibilité d'une invasion de l'Ukraine. Que ce n'était qu'une virtualité.

[Banzinou]

Le plus gros avion du monde "Mriya" (Le Rêve) a été détruit par des occupants russes sur un aérodrome près de Kiev.

Nous reconstruirons l'avion. Nous réaliserons notre rêve d'une Ukraine forte, libre et démocratique.

 

 

 

[Yorys]

il y a 4 minutes, 13RDP a dit :

...

On approche des 10 000 armes antichars envoyées. Ca rime à quoi?

...

Faudrait qu'elles arrivent déjà... et quelle proportion va finir entre les mains de terroristes ou de voyous ?

[13RDP]

il y a 1 minute, Yorys a dit :

Faudrait qu'elles arrivent déjà

Ca je suis d'accord.

il y a 1 minute, Yorys a dit :

et quelle proportion va finir entre les mains de terroristes ou de voyous ?

Ca on a déjà du recul/des expérience passées pour répondre.

[Paschi]

Il y a 3 heures, judi a dit :

Il vaut mieux éviter de dire que ça tourne mal. C'est juste une colonne et on sait que le gros des forces n'est pas encore arrivé. A l'ouest, tu as deux armées qui attendent l'arme au pied en Biélorussie et si elles parviennent à franchir les marais, pourraient aisément couper les voies d'approvisionnement depuis la plupart des pays de l'OTAN qui ont une frontière avec l'Ukraine. Et une telle offensive lancerait une plus grande panique dans la population civile. 

On n'a qu'une idée très faible du nombre de pertes ukrainiennes. Elles peuvent tout aussi bien morfler que les russes voire plus. Pour rappel, elles n'ont pratiquement plus de forces aériennes et tout regroupement massif de forces est probablement impossible du fait de la supériorité aérienne russe. Et c'est pas parce qu'un ou deux avions ou drones peuvent parfois prendre l'air que c'est faux. 

Cela ne se passe pas aussi bien que prévu. Mais c'est loin d'être un échec. On n'en est qu'au quatrième jour de guerre. C'est peu. Extrêmement peu. Oui, le premier choc n'a que partiellement réussi : Kiev n'est pas tombée mais les forces sorties de Crimée ont franchi le Dniepr d'un côté et poussent vers Marioupol de l'autre. Et dans les jours/semaines à venir, tu peux avoir une immense poche se formant dans le Donbass si des forces descendant de Kharkiv font leur jonctions avec celles venant de Crimée. 

 

 

Cela, c'est un claim ukrainien. Donc à prendre avec de grosses pincettes. Ils ont aussi, pour l'exemple, claim 706 APC. On est en droit d'en douter. Les chiffres seront visibles dans les mois et années suivant le conflit avec des estimations de plus en plus précises au fil du temps. Donc il vaut mieux prendre les claim ukrainiens (comme russes) avec mesure. Surtout qu'ils peuvent n'avoir aucun impact sur le conflit dans sa globalité.

Je rajouterai à ceci que l'on n'a pas vu de campagne de bombardement aérien massive et que l'usage de l'artillerie (canon/MRL) a semble-t-il, été pour l'instant limité. Par contre, s'ils mettent la vitesse supérieur et font fi des pertes civiles, cela risque vite de changer.