Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Niafron]

il y a 29 minutes, Métal_Hurlant a dit :

encore une attaque de TB2

 

L'indicateur en bas à droite, c'est l'altitue ou la distance à la cible?

EDIT: J'ai viré la vid vu que la modération l'a semble t il supprimée sur un autre poste.

Modifié le 27 février 2022 par Niafron

[jagouille]

il y a 2 minutes, Ciders a dit :

Si toutes les colonnes russes s'entassent comme ça sur des routes sans protection, le risque pour les Ukrainiens ne sera pas tant de trouver des cibles que d'avoir les moyens de les traiter...

Les réservistes ont sûrement un minimum de formation au combat antichar.

Je le leurs souhaite vraiment histoire qu'ils ne se fassent pas "vaporiser" sans résultat.

Modifié le 27 février 2022 par jagouille

[BPCs]

il y a 16 minutes, jagouille a dit :

La guerre tue Métal_hurlant c'est franchement pas un scoop. En quoi cela nous aide à comprendre ou en est l'offensive Russe à J+4?

 

Par contre pour comprendre l'offensive russe il y a l'analyse du stratégiste Benoist Bihan.

Grosso modo, il est frappé du pzu de moyen lourds utilisés pour le moment, afin d'après lui d'éviter, pour le moment, de tuer les cousins Ukrainiens.

Concernant les négociations qui vont avoir lieu sur la frontière ukr/Biélorussie il pense que :

Citation

Peut-on anticiper les demandes russes ?

Tout dépendra d'elles. Remarquons d'abord que Poutine ne s'adresse plus diplomatiquement à l'Occident, comme il l'a fait pour tromper son monde avant jeudi. Il est trop tôt pour dire si Poutine, ou ses stratèges, comme Valeri Guerassimov, le chef depuis 2012 de l'état-major général, ont une stratégie gagnante, mais l'effet de surprise a été parfaitement réussi malgré des mois de préparation au vu du monde entier. Désormais, Poutine ne s'adresse plus qu'aux Ukrainiens, une autre manière, diplomatique, de leur montrer qu'ils sont seuls. On peut prévoir qu'ils demanderont les « néonazis » ukrainiens, une satellisation des zones du Donbass, sur le modèle de l'Ossétie du Sud ou de la Biélorussie, une reconnaissance par l'Ukraine de l'annexion de la Crimée, et une finlandisation de l'Ukraine, à éloigner à jamais de l'Otan. C'est beaucoup…

« Les Russes ne semblent pas rechercher activement le combat de contact » https://www.lepoint.fr/tiny/1-2466384 #International via @LePoint

Modifié le 27 février 2022 par BPCs

[Skw]

il y a 41 minutes, Ciders a dit :

Si les vidéos de frappes attribuées aux TB-2 sont véridiques, il semble que les Ukrainiens ciblent prioritairement les convois de ravitaillement et la logistique. Rappelez-vous aussi ce convoi avec des véhicules transportant des éléments de pontage près de Kherson : il avait été dit à ce moment là qu'il s'agissait peut-être d'une frappe de TB-2 mais sans éléments pour le certifier, il n'avait pas été possible de le confirmer ou de l'infirmer.

Il faut avouer que le drone c'est tout de même une belle arme pour un défenseur ne disposant pas/plus de la maîtrise du ciel face à un assaillant qui l'a joué rapide et qui n'a pas forcément assuré ses trains logistiques. Qui plus est, certains drones ont des empreintes au sol relativement réduites : pas besoin d'une grande piste, pas besoin de grands hangars, pas besoin de dépôts de carburant ultra conséquents. Bref, plus facile à cacher et à maintenir dans une situation contestée.

Modifié le 27 février 2022 par Skw

[Ciders]

Un peu de légèreté ce jour avec la première "victoire navale" ukrainienne dans ce conflit. Ça se passe à Majorque, en Espagne :

Révélation

https://www.ultimahora.es/sucesos/ultimas/2022/02/27/1704825/ucrania-rusia-detenido-marinero-ucraniano-por-hundir-yate-jefe-ruso-mallorca.html?utm_source=twitter&utm_medium=we

En gros, un marin ukrainien travaillant à bord du yacht d'un responsable de l'entreprise d'armements Rostec a volontairement coulé le navire de son patron à quai, l'accusant de produire des armes tuant ses compatriotes

 

Modifié le 27 février 2022 par Ciders

[Coriace]

il y a 54 minutes, Banzinou a dit :

Pour revenir sur les TB-2, on disait (moi le premier) que leur survie et leur utilisation seraient bien plus compliquées, voir impossible dans un conflit de haute intensité.

Les malgré les bombardements successifs et la théorique maîtrise du ciel par la Russie, les TB-2 sortent de leur hangar et bombardent des colonnes entières de véhicules russes sans défense aérienne et même sans avion capable de détruire le drone.

On parle même pas d'un drone furtif supersonique, on parle d'un drone à hélice qui emporte quatre missiles anti-char !

Gageons qu'on va voir des véhicules à la Wirbelwind apparaître de partout après cet exemple et celui des Azeris. Il y a un marché à gagner. 

[Kiriyama]

il y a 5 minutes, Ciders a dit :

Un peu de légèreté ce jour avec la première "victoire navale" ukrainienne dans ce conflit. Ça se passe à Majorque, en Espagne :

  Masquer le contenu

https://www.ultimahora.es/sucesos/ultimas/2022/02/27/1704825/ucrania-rusia-detenido-marinero-ucraniano-por-hundir-yate-jefe-ruso-mallorca.html?utm_source=twitter&utm_medium=we

En gros, un marin ukrainien travaillant à bord du yacht d'un responsable de l'entreprise d'armements Rostec a volontairement coulé le navire de son patron à quai, l'accusant de produire des armes tuant ses compatriotes

 

Wow, un yacht privé. Ça a l'air de bien payer chez Rostec.

[Banzinou]

il y a 53 minutes, leclercs a dit :

Ca y est vive le TB2 ... hum combien de chars détruits par les drones? on n'en sait rien!

Attendez quelques semaines quelques mois pour en savoir plus ... (part exemple % des des origines de destruction des chars ..)

https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/defending-ukraine-listing-russian-army.html

Déjà une idée

[Patrick]

Sinon quelques soucis de logistique côté russe:

date et lieu indéterminés.

https://webm.red/view/vMQh.webm

[Ciders]

il y a 5 minutes, Coriace a dit :

Gageons qu'on va voir des véhicules à la Wirbelwind apparaître de partout après cet exemple et celui des Azeris. Il y a un marché à gagner. 

Le fait est que théoriquement... les Russes en ont. Plein.

[Kiriyama]

il y a 17 minutes, BPCs a dit :

« Les Russes ne semblent pas rechercher activement le combat de contact » https://www.lepoint.fr/tiny/1-2466384 #International via @LePoint

Quel en serait l'intérêt ? Limiter les pertes ? Mais alors ils sont forcément partis pour une guerre longue faute d'infliger suffisamment de dégâts aux Ukrainiens.

[Banzinou]

Aujourd'hui, le monument de Bucha est devenu un véritable héros, lorsqu'il a pu effrayer toute une colonne de troupes russes et les désorienter par sa seule apparence. (1/2)

 

 

 

[Kiriyama]

il y a 1 minute, Ciders a dit :

Le fait est que théoriquement... les Russes en ont. Plein.

Il me semble que le PVO Derivatsiya avait justement été conçu suite aux RETEX de Libye. Mais apparemment il n'a toujours pas été vu en Ukraine. 

[Métal_Hurlant]

Après les armes, les hommes ! Vladimir va encore s'énerver :

https://english.alarabiya.net/News/world/2022/02/27/Danish-PM-says-volunteers-can-join-Ukraine-fight-

Le Premier ministre danois dit que les volontaires peuvent se joindre au combat en Ukraine

Le Danemark laissera ses ressortissants rejoindre les brigades internationales formées pour combattre en Ukraine contre les forces russes, a déclaré dimanche la Première ministre Mette Frederiksen.

« C’est un choix que tout le monde peut faire. Cela vaut pour tous les Ukrainiens qui vivent ici, mais aussi pour d’autres qui pensent pouvoir contribuer directement au conflit », a-t-elle déclaré lors d’une conférence de presse dimanche.

« Il n’y a rien à première vue qui empêcherait légalement quelqu’un d’aller en Ukraine pour participer au conflit, du côté ukrainien », a-t-elle ajouté.
Plus tôt dimanche, le président ukrainien Volodymyr Zelensky a exhorté les étrangers à se rendre dans les ambassades ukrainiennes du monde entier pour s’inscrire à une « brigade internationale » de volontaires pour aider à combattre les forces russes envahissantes.

Il avait auparavant appelé des étrangers ayant une expérience du combat à venir aider à défendre son pays.

Le Premier ministre danois Frederiksen s’était auparavant joint à 10 000 personnes devant l’ambassade de Russie à Copenhague pour condamner l’invasion.

« C’est vous tous et toute l’Europe qui êtes menacés par la Russie », a-t-elle déclaré à la foule.

« Nous pleurons avec vous », a-t-elle dit en s’adressant aux Ukrainiens.

[Banzinou]

Nouvelle video de frappe de TB-2

 

[Shorr kan]

Le fait est que les forces russes ont du mal à protéger leurs arrières et à se déconcentrer pour se déplacer/combattre en petites colonnes, si possible sans se paumer.

Il n'ont pas du recevoir le memo comme quoi il n'y a plus de front dans la guerre moderne...

[Coriace]

il y a 45 minutes, Kunai a dit :

L'efficacité des TB-2 semble pour le moment avérée, ce qui est étonnant, c'est que les colonnes touchées n'ont aucune distance de sécurité entre les véhicules, ce faisant l'explosion d'une citerne ou d'une DA impacte énormément de véhicules, c'est quand même étonnant. Pas de distance, pas de couverture AA, c'est comme si les gars étaient arrivés avec la fleur au fusil… est-ce que l'EM russe n'aurait pas été induit en erreur quant à l'envie du peuple et de son armée de revenir dans le giron russe ? Ou alors ce pourrait être lié au manque de volonté de casser du cousin de nombreux soldats russes ? Tout ce qui ressort des RS m'interpelle en tout cas, peut-être qu'une vue biaisée, mais trop conséquente pour que soit juste de la manipulation…

 

Édit : et si vraiment l'envahisseur y est allé sérieusement, faudra m'expliquer comment 1x TB-2 peuvent saper autant la log russe (ou alors l'impression massive vient du prisme des RS et le siège de Kiev est juste la preuve que ce ne sont que des épiphénomènes ?)

Je pense qu'on est effectivement devant ça. Je renonce un peu à poster car il y'a trop de gens qui sont dans la réflexion instantanée autour des réseaux sociaux. Mais je propose juste aux gens de penser à l'invasion de làa France par les  nazis à l'ère de Twitter. On aurait des images de Stonne et de toutes les contre attaques réussies par De Gaulle qui tourneraient de partout. Les quelques beaux cartons des glorieux équipages de LN401 et de Breguet 693.

 

Mais le fait est que les Russes avancent partout et que ça n'a commencé que depuis trois jours et que tout me monde s'accorde à dire que les Russes franchement n'envoient pas autant de lourd qu'ils peuvent (je vous laisse imaginer comment ça se serait passé une foule de villageois devant une colonne de panzer en 40).

 

Jespere que Kiev n'est pas encerclée et surtout j'espère que les Russes veulent simplement s'assurer une neutralisation de l'Ukraine. Mais ma famille et moi commençons à collecter des vêtements autour de nous au cas où. 

 

D'ailleurs sans vouloir être trop moralisateur, si vous voulez vraiment aider les ukrainiens, faites le tour de vos placards repérez les vêtements que vos enfants ne peuvent plus mettre et commencez à vous renseigner soit pour les distribuer aux cada/resto du cœur ou ils trouveront toujours preneur, soit en Pologne. Si vous n'y connaissez vraiment rien je peux fournir des adresses en PACA

C'est des petits geste mais ça fait beaucoup plus que ce que vous imaginez (et merci à @Alexis pour sa réponse de hier) 

Modifié le 27 février 2022 par Coriace

[Teenytoon]

Il y a 4 heures, pascal a dit :

En marge des opérations militaires, je viens de faire le trajet Marseille Chambéry en voiture; croisé 4 à 5 convois (je pense qu'il s'agit des gars du 27e BCA sensé partir pour la Roumanie descendant vers le sud. J'ai croisé le premier à hauteur d'Avignon et le dernier du côté de Grenoble

Vu nombre de camions avec des conteneurs de 20 pieds mais également 3 x 120 mm RT, au moins deux VAB, 2 x 10 RC des PVP et des VBL (une bonne dizaine au total ...

 

Les véhicules cités et les mortiers sont sur plateau

Oui c'est la 27⁰ Brigade d'infanterie de montagne qui s'y colle en Roumanie.

93⁰ RAM

27⁰ BCA

4⁰ RCh

5⁰ REG

Le 13⁰ BCA dans quelques jours pour l'Estonie.

https://www.ledauphine.com/defense-guerre-conflit/2022/02/26/guerre-en-ukraine-plusieurs-unites-de-l-armee-sur-le-depart-pour-la-roumanie-et-l-estonie

[MoX]

Info source Telegram russe : tire de LRM dans la région de Kherson - le véhicule tireur serait russe d'après le journaliste (lui-même russe!)

Si cette info est vérifiée, soit ils passent à la vitesse supérieure, soit ils cherchent désespérément à nous forcer la main sur une intervention

[penaratahiti]

Je sais pas si c'est le bon fil ou l'autre, mais Sputnik news en anglais est down (pas le .fr), je voulais checker la température mais le site est inaccessible. Je sais pas si c'est les Anonymous, mais ca bourrine côté web, pas possible d'aller sur le site du Kremlin toute la journée également.

[Skw]

à l’instant, penaratahiti a dit :

Je sais pas si c'est le bon fil ou l'autre, mais Sputnik news en anglais est down (pas le .fr), je voulais checker la température mais le site est inaccessible. Je sais pas si c'est les Anonymous, mais ca bourrine côté web, pas possible d'aller sur le site du Kremlin toute la journée également.

Médias pro-russes Spoutnik et Russia Today interdits depuis peu au sein de l'UE.

[Banzinou]

Les agriculteurs ukrainiens récupèrent des véhicules russes abandonnées pour en faire des engins agricoles

 

[Akhilleus]

bon ben voilà

Je viens de me farcir les 9 pages que j'avais en retard

Et je vais vous dire, le niveau est lamentable. Entre des analyses ras des paquerettes, des reposts de tweets qui sont de la propagande pure et dure sans aucune valeur d'analyse @Banzinou (celui là tu passes à travers mais c'est la dernière fois), des posts de cadavres et un florllège de vocifération, je vous avoue que je suis très très déçu pour un forum axé sur la défense

Du coup, je vais poser ici une ou deux trucs et je vous laisse à vos fantasmes

 

Rappel sur la doctrine des opérations en profondeur (celle là elle est pour celui qui avait posé la question de pourquoi pleins de colonnes)

L'objectif est de trouver un point de déséquilibre dans le front adverse pour pouvoir y envoyer des unités d'exploitation. Pour cela, il est nécessaire de lancer une offensive sur plusieurs axes pour justement trouver ce point de rupture. Par ailleurs la doctrine théorique veut que une fois ce point trouvé et exploité, l'adversaire cherchera à le colmater, dégarnissant ainsi d'autres axes soumis eux aussi à une action de friction

Vous êtes tous en train d'analyser l'offensive russe sur le modèle de l'enveloppement/encerclement/annihilation . Ce n'est pas leur doctrine. Pas faute d'avoir essayé de l'expliqué plusieurs fois sur ce forum. Les unités encerclés ne sont pas réduites par les combats mais par attrition des moyens, dilutions des capacités combatives inhérentes à toute unité encerclé

La doctrine russe dit que les unités de premières lignes se disloquent d'elles mêmes si les objectifs de théatres à haute valeur qui les alimentent sont pris.

Alors, est ce que c'est cette doctrine qui est appliquée ? Jusqu'à présent, ca semble.

Est ce que les russes ont les moyens de l'appliquer sur la durée ? j'en sais rien

Mais le florilège de tweets unibloc (cad ne venant que du coté ukrainien) risque de donner une fausse impression. D'ailleurs Kiev a parlé de repli tactique cet après midi pour certaines de ses unités autour de la capitale (jamais bon ca un repli tactique officiellement admis)

Je ne dis pas que les russes se baladent. Mais la pignolette sur le TB2, le ghost of Kiev, le BRDM fantome et compagnie vous fait perdre le schéma d'ensemble

On me proposerait un wargame avec la majorité d'entre vous, je refuserais

0 vista, 0 recul et 0 regard critique de ce qui se passe

Pourtant c'est pas les exemples de conflits médiatiques dont les analyses médiatiques à chaud se sont avérées infondées (GW1, 4e armée du Monde, Kosovo 250 chars détruis ............ puis 24, des Mig 29/Orao/Gazella encore capables de voler en face d'une couverture aérienne absolue de l'OTAN, GW2 et plusieurs jours à patiner à Bassorah etc etc

Arrêtez de vous intoxiquer aux réseaux sociaux

Enfin je dis ça, ......... vous faites comme vous le sentez

[Niafron]

il y a 7 minutes, MoX a dit :

Info source Telegram russe : tire de LRM dans la région de Kherson - le véhicule tireur serait russe d'après le journaliste (lui-même russe!)

Si cette info est vérifiée, soit ils passent à la vitesse supérieure, soit ils cherchent désespérément à nous forcer la main sur une intervention

C est à dire LRM? Lance-roquettes mutliple ou Long range missile?

[gustave]

Il y a 1 heure, Archibald a dit :

Incroyable ces foutus drones Turcs BT-2 - je savais même pas que ça existait il y a 4 jours ces bouzins.

Et ben, on peut dire que l'industrie aérospatiale turque viens de faire une entrée fracassante sur la scène mondiale, avec ce truc là. Un peu comme Dassault en Juin 1967 avec les Mirage IIIC lors de la guerre des Six jours...

Pour l'heure il y a une frappe à leur actif supposé de ce que j'ai cru comprendre? Pas encore de quoi leur attribuer le mérite des probables difficultés russes même s'ils ont l'avantage de filmer leur frappe...