Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[mgtstrategy]

2 hours ago, 2020 said:

RIP au pilote :( on a quand même l impression que la fiabilité des sièges est limite beaucoup de pilotes arrivent au sol mort ou blessé :(  

j'allais le dire ! dingue le nb de parachute mal deployés

[Clemor]

A priori, les Russes auraient déployés la totalité des troupes massées à la frontière : 

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/monde/ukraine-selon-le-pentagone-la-russie-a-déployé-la-quasi-totalité-de-ses-troupes-massées-à-la-frontière/ar-AAUL0s8?ocid=msedgntp

[Wallaby]

Il y a 17 heures, wielingen1991 a dit :

 

https://www.politico.eu/article/france-volunteer-rally-zelensky-call-join-war-ukraine/ (3 mars 2022)

Toutefois, en vertu du droit français, la France peut prononcer une peine d'emprisonnement de cinq ans à l'encontre des "mercenaires" qui sont "spécifiquement recrutés pour combattre dans un conflit armé", qui ne sont ni "originaires d'un État impliqué dans le conflit armé" ni "membres de l'armée de cet État" et qui sont payés pour "participer ou tenter de participer aux hostilités".

[Fanch]

Que les Russes déploient la totalité des troupes en Ukraine n'est pas déconnant. Cela ne veut pas dire que l'ensemble des troupes russes sont engagées et qu'il n'y a plus d'élements en réserve.

[MoX]

il y a 13 minutes, Fanch a dit :

Que les Russes déploient la totalité des troupes en Ukraine n'est pas déconnant. Cela ne veut pas dire que l'ensemble des troupes russes sont engagées et qu'il n'y a plus d'élements en réserve.

Et ils sont en Ukraine est/sud (les "frères russophones") proches de leurs bases logistiques.

Qu'est ce que ça sera si ils se lancent dans la conquête de l'ouest...

Modifié le 8 mars 2022 par MoX

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 7 minutes, Wallaby a dit :

https://www.politico.eu/article/france-volunteer-rally-zelensky-call-join-war-ukraine/ (3 mars 2022)

Toutefois, en vertu du droit français, la France peut prononcer une peine d'emprisonnement de cinq ans à l'encontre des "mercenaires" qui sont "spécifiquement recrutés pour combattre dans un conflit armé", qui ne sont ni "originaires d'un État impliqué dans le conflit armé" ni "membres de l'armée de cet État" et qui sont payés pour "participer ou tenter de participer aux hostilités".

... Oui mais quid pour les "bénévoles volontaires", qui y vont par idéalisme ?

[Wallaby]

il y a 11 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit :

... Oui mais quid pour les "bénévoles volontaires", qui y vont par idéalisme ?

Ca a l'air permis, puisque ce qui bloque, c'est quand c'est "en vue d'obtenir un avantage personnel ou une rémunération nettement supérieure à celle qui est payée ou promise à des combattants ayant un rang et des fonctions analogues dans les forces armées de la partie pour laquelle elle doit combattre ;" : https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000006418746

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 10 minutes, Akhilleus a dit :

Par ailleurs, il y'a encore une brigade d'infanterie de Marine au moins en attente sur les Amphibs

Pour des marins ils vont commencer à mariner ceux-là ... Çà fait un moment qu'ils sont en attente sur leurs navires amphibies.

[Akhilleus]

il y a 2 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit :

Pour des marins ils vont commencer à mariner ceux-là ... Çà fait un moment qu'ils sont en attente sur leurs navires amphibies.

Pour tout ce qui est mammifère avec des palmes faut demander @Fusilier

Combien de temps ca peut tenir sur un bateau avant d'avoir envie de se barrer à la nage

[metkow]

il y a 10 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit :

Pour des marins ils vont commencer à mariner ceux-là ... Çà fait un moment qu'ils sont en attente sur leurs navires amphibies.

il me semble qu'ils sont plutot en attente en Crimée, et qu'en fasse d'Odessa il n y'a que quelques navires de combats, non?

[Fanch]

il y a 40 minutes, Akhilleus a dit :

Combien de temps ca peut tenir sur un bateau avant d'avoir envie de se barrer à la nage

Sur un TCD : 24 heures

Ca dépend surtout de l'aménagement troupe

Edit : le TCD a été conçu comme transport, pas pour faire des ronds de l'eau pendant longtemps. Les terriens y sont entassés les uns sur les autres surtout avec la quantité de matos actuels. Les BPC sont beaucoup plus vivables. 

Modifié le 8 mars 2022 par Fanch

[Bon Plan]

Il y a 1 heure, Fusilier a dit :

Possible peut-être. Mais, c'est un système lourd, rampe de lancement, manutention des torpilles, guidage.  Cela existait pendant la 2 ww dans des détroits etc.  A priori pas improvisé 

J'ignore l'efficacité éventuelle sur une côte comme celle d'Odessa. Mais, à priori de nos jours des batteries côtières missiles c'est mieux. Les espagnols ont des batteries de côte de 155 (mobiles) sur le détroit, il n'y à pas si longtemps ils mettaient en oeuvre de gros canons de marine sous casemate. 

Ca dépend aussi de la torpille, non?  Entre une Tiger shark ou Mk48 de 1.5 tonnes et une Mu90 de 320 kilos...

La Mu90 a un rôle secondaire anti surface.

[Banzinou]

Un possible Su-25 ukrainien abattu

 

[Bon Plan]

Il y a 4 heures, Pierre_F a dit :

Dans une quinzaine de jours, c'est le dégèle "raspoutitsa" en Ukraine et là une grande partie du Sud est impraticable. C'est dans cette quinzaine que cela se joue avec la prise Kiev pour les Russes.

Après c'est l'embourbement au sens propre comme au figuré 

 

Les russes se seraient il fait prendre au même piège, pourtant bien connu d'eux, de la raspoutitsa ?  Ca semblerait accréditer l'idée initiale d'une victoire éclair, qui se profile bien mal au fil des jours.

[Métal_Hurlant]

il y a 3 minutes, Bon Plan a dit :

Dans une quinzaine de jours, c'est le dégèle "raspoutitsa" en Ukraine et là une grande partie du Sud est impraticable

Oui mais on est plus en 1941, il y a quand même des routes goudronnées de nos jours en Ukr...

[Bon Plan]

Il y a 2 heures, Banzinou a dit :

Un S-300 ukrainien détruit

 

il a l'air d'avoir été sabordé.

[Carl]

il y a 37 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit :

Pour des marins ils vont commencer à mariner ceux-là ... Çà fait un moment qu'ils sont en attente sur leurs navires amphibies.

Peut-être qu'ils ont discrètement laissé les troupes en sécurité à terre et utilisé les bateaux vides juste pour immobiliser des ukrainiens en face.

A quoi bon risquer inutilement les troupes dans les bateaux pendant x jours, avec en plus des galères logistiques et les problèmes de moral, alors que tu peux aller les récupérer  quand tu veux pas loin en Crimée peu de temps avant l'attaque ?

Mais c'est vrai que ça implique de réussir à laisser planer le doute malgré les probables espions ukrainiens en crimée, les satellites US,...

 

[Fusilier]

il y a 53 minutes, Akhilleus a dit :

Pour tout ce qui est mammifère avec des palmes faut demander @Fusilier

Combien de temps ca peut tenir sur un bateau avant d'avoir envie de se barrer à la nage

C'est toute la différence entre le terrien et le marin. Le marin est dans son élément, prêt à porter les foudres de Neptune. 

[Clemor]

il y a une heure, Akhilleus a dit :

Ils auraient déplacé leurs  corps d'Armée (au moins la 29th Combined Arm Army et peut être une autre) initialement en attente autour de Brest ?

Pas vu passé d'info de ce genre

Par ailleurs, il y'a encore une brigade d'infanterie de Marine au moins en attente sur les Amphibs

Moi non plus, pas vu d'infos concernant les corps d'armée que tu cites. Il y a une semaine, les infos qui circulaient, disaient/laissaient entendre plutôt que les Russes avaient encore de la réserve. 

[Métal_Hurlant]

https://www.liberation.fr/international/europe/invasion-de-lukraine-quest-ce-que-la-raspoutitsa-phenomene-meteo-qui-menace-dembourber-larmee-russe-20220308_SXH54I55ZRFH3BBUHKMN2A5TTY/

extrait :

 

L’impact militaire du phénomène n’est pas nouveau. On dit que la raspoutitsa aurait sauvé la ville russe de Novgorod d’un sac par les Mongols lors d’une offensive au XIIIe siècle. Plus récemment dans l’Histoire, les troupes de Napoléon ont été retardées par la raspoutitsa automnale lors de leur retraite de Russie fin 1812. Et après avoir été freinées par le «Maréchal Boue» - un des surnoms du phénomène -, elles furent cueillies par le «Général Hiver».

Enfin, pendant la Seconde Guerre mondiale, la raspoutitsa fut prépondérante sur le front russe. «Si les grandes opérations mécanisées étaient presque complètement arrêtées pendant les grandes pluies d’automne ou lors des dégels du printemps à cause de la célèbre raspoutitsa, la boue des plaines russes, elles reprenaient en hiver, lorsque les sols avaient à nouveau durci, expliquait l’historien Laurent Henninger dans la revue Défense nationale en 2015. C’est avec l’arrivée de l’hiver 1941 que Hitler put lancer sa grande offensive – ratée – destinée à prendre Moscou.» Dans le sens inverse, la raspoutitsa a freiné la contre-offensive soviétique en 1943.

hi hi hi :

 

 

[ARMEN56]

Il y a 1 heure, Fanch a dit :

Sur un TCD : 24 heures

Ca dépend surtout de l'aménagement troupe

Edit : le TCD a été conçu comme transport, pas pour faire des ronds de l'eau pendant longtemps. Les terriens y sont entassés les uns sur les autres surtout avec la quantité de matos actuels. Les BPC sont beaucoup plus vivables. 

Révélation

 

[Scarabé]

Il y a 5 heures, jojo (lo savoyârd) a dit :

Pour des marins ils vont commencer à mariner ceux-là ... Çà fait un moment qu'ils sont en attente sur leurs navires amphibies.

Les Navires Amphibies de la flotte du Nord ont fait des escales de ravitaillement à Sebastopol à cette occasion ils ont surement du débarquer leur troupes. Pas la peine de risquer de faire une operation Amphibie alors que la voie par la crimée est ouverte. Surtout que les approches du port d'Odessa sont peut-être minées.  En plus les entrées du port ont été bloqué par des navires sabordée dans la passe. Et la côte a été fortifie par la défense civile.

Les russes qui venaient faire bronzette  sur les plages de la mer noire vont être bien accueillie cette été.  Bon c'est vrai il va leur rester Anapa mais ils vont être serrés sur les transats .  

J'ai quand même de plus en plus de mal à comprendre la logique de WP dans cette histoire. Il va recupérer un pays en ruine avec des gens hostiles, une armée en moitié bancale après les pertes subies. Et un pays exsangue avec les sanctions.   

[Métal_Hurlant]

sur le site du Monde :

 

Entre « 2 000 et 4 000 » soldats russes seraient morts en Ukraine, selon le Pentagone

Un haut responsable du Pentagone a estimé mardi qu’entre « 2 000 et 4 000 » soldats russes seraient morts en Ukraine depuis le début de l’invasion.

S’exprimant devant une commission du Congrès, le lieutenant général Scott Berrier, à la tête de l’Agence américaine du renseignement de la défense, a bien précisé que cette estimation approximative était à prendre avec prudence.

[Niafron]

il y a 19 minutes, Scarabé a dit :

 

J'ai quand même de plus en plus de mal à comprendre la logique de WP dans cette histoire. Il va recuperer un pays en ruine avec des gens hostiles, une armée en moitiée bancale apres les pertes subies. Et un pays exsangue avec les sanctions.   

Oui mais il ne tablait sans doute pas là dessus à la base...

Il a parié, il a perdu... le problème maintenant, c'est qu'il a brûlé ses vaisseaux, s'il ordonne à son armée de rentrer piteusement à la niche, les conséquences risquent d'être lourdes pour lui.

[jojo (lo savoyârd)]

Il y a 1 heure, Bon Plan a dit :

Les russes se seraient il fait prendre au même piège, pourtant bien connu d'eux, de la raspoutitsa ?  Ca semblerait accréditer l'idée initiale d'une victoire éclair, qui se profile bien mal au fil des jours.

Da ... P***n de JO à la con de tonton Xi ...