Guerre Russie-Ukraine 2022+ : considérations géopolitiques et économiques

[CortoMaltese]

"

2) j'ai du mal à comprendre le paradoxe entre les efforts faits pour faire adhérer la population à ce "roman national" et le fait qu'on se contente de son apathie. Et puis c'est zapper la question des désertions, de l'émigration... Ca montre que les Russes ne sont pas tellement adhérents au roman ni apathiques, mais que leur pouvoir d'action est très limité en options (Poutine leur ayant totalement retiré celle de pouvoir remettre en cause certaines de ses décisions).

"

 

C'est un truc qui m'a longtemps paru contradictoire à moi aussi, mais finalement, il y a une certaine cohérence. Le Kremlin veut un peuple dépolitisé, c'est à dire qui ne s'implique pas activement dans le débat sur la politique de la nation, qui ne forme pas de clubs de débats, de partis politiques, qui ne conteste pas la légitimité du pouvoir. Mais le Kremlin ne veut pas d'une nation désidéologisée, totalement individualiste et indifférente aux grands discours sur la Patrie et sa protection, car sinon elle pourrait quand même finir par être lassée des efforts qu'on lui demande au nom de buts supérieurs, et commencer justement à se repolitiser à cause de ça. Au fond, le Kremlin veut un peuple qui a bien appris le catéchisme néo-nationaliste et néo-impérial de la Russie contemporaine, et qui réagi de manière pavlovienne dès qu'on évoque la Patrie en danger, l'OTAN et les néonazis ukrainiens. Mais de manière un peu lointaine et docile tout de même. C'était déjà ça en URSS finalement : un peuplé dépolitisé mais pas dé-idéologisé. On voulait que le citoyen soviétique soit un bon marxiste, qu'il croit sincèrement que Staline est le petit père du peuple qui va tous les guider vers le paradis terrestre qu'est le socialisme. Mais on ne voulait certainement pas par contre qu'ils deviennent vraiment politisés et que les ouvriers de Moscou se mettent à avoir entre eux des débats passionnés sur la théorie marxiste-léniniste ou sur l'adéquation entre la dialectique marxiste et la politique menée par le Politburo. Pire, l'idéologie justifiait la dépolitisation. En URSS, surtout sous Staline, toute personne exprimant une opinion légèrement différente de la ligne du parti à un instant T se voyait accuser de "déviation gauchiste" ou, à l'inverse, d'être un contre-révolutionnaire. Etre politisé c'était au fond être un ennemi objectif de la Révolution, dont l'accomplissement passait mécaniquement par une dose de coercition. On retrouve un peu la même chose, en moins structuré certes, dans la Russie poutinienne. L'idéologie officielle à laquelle le Kremlin essaye de faire adhérer les russes, c'est une idéologie qui prône l'homme fort (en agitant le repoussoir des années 90) et où l'agitation politique intérieure servirait les intérêts des nombreux ennemis de la Russie (d'où la volonté de faire passer toutes les ONG, et toutes les têtes qui dépassent au sein de la société civile, pour des "agents de l'étranger"). 

Modifié le 12 juin 2023 par CortoMaltese

[Boule75]

Poutine est un loup régnant sur des moutons : c'est pratique à tondre mais la meute est molle.

[Alexis]

Un détail sans doute, mais un détail qui en dit long.

Le Burdj Khalifa, l'immeuble le plus élevé au monde, situé aux Emirats, pavoisait aujourd'hui aux couleurs de la Russie, à l'occasion de leur fête nationale

 

 

Ce n'est vraiment pas anti occidental les Emirats. Mais c'est au Sud. Et le Sud ne rejoint vraiment pas la campagne occidentale contre la Russie 

[Ciders]

Il y a 5 heures, Alexis a dit :

Un détail sans doute, mais un détail qui en dit long.

Le Burdj Khalifa, l'immeuble le plus élevé au monde, situé aux Emirats, pavoisait aujourd'hui aux couleurs de la Russie, à l'occasion de leur fête nationale

 

 

Ce n'est vraiment pas anti occidental les Emirats. Mais c'est au Sud. Et le Sud ne rejoint vraiment pas la campagne occidentale contre la Russie 

On appelle de la realpolitik. Si demain Moscou tombe, ils seront tous pro-ukrainiens depuis ta naissance.

[Alexis]

il y a une heure, Ciders a dit :

On appelle de la realpolitik. Si demain Moscou tombe, ils seront tous pro-ukrainiens depuis ta naissance.

Tout à fait. D'ailleurs, le Burdj Khalifa est pavoisé aux couleurs de l'Ukraine quand c'est la fête nationale ukrainienne.

Aux Emirats comme dans la grande majorité des pays au monde, on n'est ni pour ni contre bien au contraire. Ou plus précisément on est à la fois pour la Russie et pour l'Ukraine, sans oublier la paix, la souveraineté, l'équilibre et les ptits zoziaux qui chantent. C'est-à-dire bien sûr qu'on est avant tout pour sa pomme, et pourquoi faire des dépenses ou des efforts quelconques pour un sujet dont on n'a au fond rien à secouer ?

Seuls la plupart des pays de l'OTAN - moins la Turquie et peut-être la Hongrie - ainsi que Biélorussie, Corée du Nord, Iran et Syrie ne font pas de realpolitik. Ou alors en font autrement, si on veut. Un bon 12% de la population mondiale, tout mouillé.

[Boule75]

il y a 32 minutes, Alexis a dit :

Tout à fait. D'ailleurs, le Burdj Khalifa est pavoisé aux couleurs de l'Ukraine quand c'est la fête nationale ukrainienne.

Aux Emirats comme dans la grande majorité des pays au monde, on n'est ni pour ni contre bien au contraire. Ou plus précisément on est à la fois pour la Russie et pour l'Ukraine, sans oublier la paix, la souveraineté, l'équilibre et les ptits zoziaux qui chantent. C'est-à-dire bien sûr qu'on est avant tout pour sa pomme, et pourquoi faire des dépenses ou des efforts quelconques pour un sujet dont on n'a au fond rien à secouer ?

Seuls la plupart des pays de l'OTAN - moins la Turquie et peut-être la Hongrie - ainsi que Biélorussie, Corée du Nord, Iran et Syrie ne font pas de realpolitik. Ou alors en font autrement, si on veut. Un bon 12% de la population mondiale, tout mouillé.

Tu oublies le Mali et la Centrafrique. C'est grave.

[Alexis]

il y a 25 minutes, Boule75 a dit :

Tu oublies le Mali et la Centrafrique. C'est grave.

Juste ! My bad...

On approche des 13% en fait  !

[Wallaby]

23 mai 2023

Dans le "mouvement des non-alignés", il y a aussi Fikile Mbalula, le secrétaire général de l'ANC, le parti au pouvoir en Afrique du Sud qui était l'autre jour à la BBC.

https://dia-algerie.com/le-sud-africain-fikile-mbalula-recadre-un-journaliste-de-la-bbc-a-propos-de-poutine-video/ (26 mai 2023)

Le secrétaire général du Congrès national africain (ANC) n’a pas mâché ses mots face à un journaliste de la BBC. Celui-ci l’a interrogé quant au mandat d’arrêt de la Cour pénale internationale (CPI) à l’encontre de Vladimir Poutine, procédure que devrait appliquer l’Afrique du Sud en tant que membre de l’instance. En réaction aux questions du correspondant qui ont suivi quant aux « crimes » imputés à M.Poutine par la CPI, le responsable sud-africain s’est montré ferme. Il a demandé à M.Sackur s’il croyait qu’il était possible d’arrêter un chef d’État dans n’importe quel lieu avant de lancer : Fikile Mbalula s’est par la suite penché sur les conséquences tragiques des guerres en Irak et en Afghanistan tout en rappelant que le Premier ministre britannique de l’époque, Tony Blair, n’avait toujours pas été arrêté pour avoir sciemment menti sur les armes de destruction massive en Irak et sur les millions de personnes qui ont été tuées dans la guerre en Irak. »Où sont les armes de destruction massive? », a-t-il ainsi interpellé le correspondant britannique.

[Wallaby]

https://www.timeslive.co.za/politics/2023-05-29-from-weapon-smuggling-claims-to-anarchist-inside-steenhuisen-and-mbalulas-lady-r-war-of-words/ (29 mai 2023)

M. Steenhuisen commentait l'affirmation controversée de l'ambassadeur américain Reuben Brigety selon laquelle le navire russe Lady R, qui avait fait escale à Simon's Town à la fin de l'année dernière, avait quitté le pays chargé d'armes.

M. Ramaphosa a nommé un groupe indépendant dirigé par le juge Phineas Mathale Deon Mojapelo et comprenant les avocats Leah Gcabashe et Enver Surty pour enquêter sur les allégations concernant le navire russe.

[Ciders]

Il y a 4 heures, Alexis a dit :

Tout à fait. D'ailleurs, le Burdj Khalifa est pavoisé aux couleurs de l'Ukraine quand c'est la fête nationale ukrainienne.

Aux Emirats comme dans la grande majorité des pays au monde, on n'est ni pour ni contre bien au contraire. Ou plus précisément on est à la fois pour la Russie et pour l'Ukraine, sans oublier la paix, la souveraineté, l'équilibre et les ptits zoziaux qui chantent. C'est-à-dire bien sûr qu'on est avant tout pour sa pomme, et pourquoi faire des dépenses ou des efforts quelconques pour un sujet dont on n'a au fond rien à secouer ?

Seuls la plupart des pays de l'OTAN - moins la Turquie et peut-être la Hongrie - ainsi que Biélorussie, Corée du Nord, Iran et Syrie ne font pas de realpolitik. Ou alors en font autrement, si on veut. Un bon 12% de la population mondiale, tout mouillé.

Oui oui, je sais bien, le méchant Occident qui surréagit.

Il faut dire aussi que les intérêts vitaux des EAU ne sont pas menacés. Et qu'on a bien vu ce que ça donnait au Yémen par exemple. Le côté "Sud neutre", c'est du flan. Simplement, ils n'ont pas peur ici.

[Alexis]

il y a 9 minutes, Ciders a dit :

Oui oui, je sais bien, le méchant Occident qui surréagit.

Il faut dire aussi que les intérêts vitaux des EAU ne sont pas menacés. Et qu'on a bien vu ce que ça donnait au Yémen par exemple. Le côté "Sud neutre", c'est du flan. Simplement, ils n'ont pas peur ici.

C'est précisément ce que je souligne. Comme disait Bonaparte : "La politique d'un pays est dans sa géographie"

On est neutre / indifférent en Amérique du Sud ou en Asie du Sud-Est au sujet de l'invasion de la Russie en Ukraine pour les mêmes raisons qu'on était neutre / indifférent en Europe ou en Amérique du Nord au sujet de l'invasion saoudienne-émiratie au Yémen, de l'invasion américaine en Irak (la France qui n'approuve pas à l'ONU la décision américaine d'attaquer, c'est faible au point de se rapprocher de la neutralité) ou de la guerre d'Ethiopie dans le Tigré... La géographie commande.

Enfin les Africains ne sont pas exactement indifférents tout de même... La question de savoir si les exportations alimentaires de l'Ukraine vont être gênées par la Russie, ou les exportations alimentaires de la Russie gênées par la guerre économique occidentale, ne leur est vraiment pas indifférente ! Mais seulement celle-là.

Après, personne n'a dit que l'Iran était méchant ni ne sur-réagissait quand il envoyait des armes aux Houthis, ni les Occidentaux quand ils envoient des armes aux Ukrainiens  C'est une autre question

[GOUPIL]

Il y a 1 heure, Wallaby a dit :

23 mai 2023

Dans le "mouvement des non-alignés", il y a aussi Fikile Mbalula, le secrétaire général de l'ANC, le parti au pouvoir en Afrique du Sud qui était l'autre jour à la BBC.

https://dia-algerie.com/le-sud-africain-fikile-mbalula-recadre-un-journaliste-de-la-bbc-a-propos-de-poutine-video/ (26 mai 2023)

Le secrétaire général du Congrès national africain (ANC) n’a pas mâché ses mots face à un journaliste de la BBC. Celui-ci l’a interrogé quant au mandat d’arrêt de la Cour pénale internationale (CPI) à l’encontre de Vladimir Poutine, procédure que devrait appliquer l’Afrique du Sud en tant que membre de l’instance. En réaction aux questions du correspondant qui ont suivi quant aux « crimes » imputés à M.Poutine par la CPI, le responsable sud-africain s’est montré ferme. Il a demandé à M.Sackur s’il croyait qu’il était possible d’arrêter un chef d’État dans n’importe quel lieu avant de lancer : Fikile Mbalula s’est par la suite penché sur les conséquences tragiques des guerres en Irak et en Afghanistan tout en rappelant que le Premier ministre britannique de l’époque, Tony Blair, n’avait toujours pas été arrêté pour avoir sciemment menti sur les armes de destruction massive en Irak et sur les millions de personnes qui ont été tuées dans la guerre en Irak. »Où sont les armes de destruction massive? », a-t-il ainsi interpellé le correspondant britannique.

où sont les NAZI ?

Bref laissons les Russes bombarder les civils Ukrainiens puisque les US ont envahi l'Irak sous un faux prétexte.    L'Ukraine vend du blé à l'AS ...?   si c'est le cas elle devra s'interroger sur l'opportunité de continuer ou pas à en vendre .. à jouer au con .... certains Africains devraient réfléchir à 2 fois. Quand tu as faim  tu évites de te mettre a dos celui qui te donne à manger .... mais bon le gars à un égo à soigner, il s'en fiche un peu des soudanais  et des autres morts de faim ... pourvu qu'il  brille sous les caméras et que son ventre soit bien  rempli ...

Modifié le 13 juin 2023 par GOUPIL

[collectionneur]

@Rob1 Article sur la campagne de désinformation russe mené contre la France :

https://www.lemonde.fr/pixels/article/2023/06/13/revelations-sur-doppelganger-la-campagne-de-desinformation-russe-denoncee-par-la-france_6177446_4408996.html

[FredLab]

Il y a 22 heures, Alexis a dit :

Aux Emirats comme dans la grande majorité des pays au monde, on n'est ni pour ni contre bien au contraire. Ou plus précisément on est à la fois pour la Russie et pour l'Ukraine, sans oublier la paix, la souveraineté, l'équilibre et les ptits zoziaux qui chantent. C'est-à-dire bien sûr qu'on est avant tout pour sa pomme, et pourquoi faire des dépenses ou des efforts quelconques pour un sujet dont on n'a au fond rien à secouer ?

Seuls la plupart des pays de l'OTAN - moins la Turquie et peut-être la Hongrie - ainsi que Biélorussie, Corée du Nord, Iran et Syrie ne font pas de realpolitik. Ou alors en font autrement, si on veut. Un bon 12% de la population mondiale, tout mouillé.

mouis, d'un autre côté la France (enfin : les industriels français) ont tout de même livré du matériel militaire à la Russie jusqu'en mars 2020 (livraison France -> Russie ) malgré la Syrie, malgré le Donbass, malgré la Crimée, malgré Wagner en Afrique,... C'était aussi plutôt pour notre pomme, hélas.

Malgré le Hollande-bashing fréquent, il faut tout de même lui reconnaître le courage d'avoir annuler la livraison des Mistral à Poutine. Rien que d'imaginer ce qu'aurait pu en faire Poutine en février 2022..brrrrrr 

[gustave]

il y a 29 minutes, FredLab a dit :

Malgré le Hollande-bashing fréquent, il faut tout de même lui reconnaître le courage d'avoir annuler la livraison des Mistral à Poutine. Rien que d'imaginer ce qu'aurait pu en faire Poutine en février 2022..brrrrrr 

Une cible pour les Ukrainiens ? Un récif artificiel en mer noire?

[Ciders]

Il y a 1 heure, gustave a dit :

Une cible pour les Ukrainiens ? Un récif artificiel en mer noire?

Une base mobile pour un raid sur Mykolaiv ?

[Alexis]

Il y a 4 heures, FredLab a dit :

mouis, d'un autre côté la France (enfin : les industriels français) ont tout de même livré du matériel militaire à la Russie jusqu'en mars 2020 (livraison France -> Russie ) malgré la Syrie, malgré le Donbass, malgré la Crimée, malgré Wagner en Afrique,... C'était aussi plutôt pour notre pomme, hélas.

Malgré le Hollande-bashing fréquent, il faut tout de même lui reconnaître le courage d'avoir annuler la livraison des Mistral à Poutine. Rien que d'imaginer ce qu'aurait pu en faire Poutine en février 2022..brrrrrr 

Lorsque je fais remarquer que la plupart des pays sont indifférents à la guerre Russie Ukraine, je ne fais aucun reproche à personne.

Nous faisons exactement la même chose : pas de guerre économique contre l'Arabie quand elle attaque le Yémen, ni contre l'Amérique quand elle attaque l'Irak. Loin des yeux, loin du cœur, pour eux comme pour nous. 

En ce qui concerne la continuation après 2014 des contrats d'armement avec la Russie déjà existants, il n'y avait pas d'incohérence dans la position de la France, étant donné qu'elle avait décidé en Conseil européen qu'elle ne passerait pas de nouveau contrat d'armement avec la Russie. Il n'y avait eu aucune décision de mettre fin aux contrats en cours. 

Les Mistral étaient une exception à cette décision, rien de plus 

[Wallaby]

https://unherd.com/2023/06/south-africas-infinite-humiliation/

Le sommet pourrait être déplacé en Chine, devenir virtuel ou se tenir en Afrique du Sud en présence d'un Poutine immunisé, auquel cas les États-Unis excluront certainement l'Afrique du Sud des avantages de l'AGOA (Africa Growth Opportunity Act), qui permet aux exportateurs sud-africains, principalement agricoles, d'accéder librement aux marchés américains. En effet, un groupe bipartisan de membres du Congrès a demandé à Washington d'exclure l'Afrique du Sud dès maintenant. L'une des principales banques du pays a, quant à elle, averti que le gouvernement mettait en péril jusqu'à 32 milliards de rands de commerce extérieur en raison de son alliance avec la Russie.

[Wallaby]

https://carnegieendowment.org/politika/89944 (12 juin 2023)

Les espoirs des dirigeants ukrainiens de réussir leur contre-offensive se sont accompagnés d'une réflexion sérieuse sur la manière de réintégrer les zones actuellement occupées, ainsi que d'un débat acharné sur la manière de traiter les Ukrainiens devenus des ressortissants russes et sur la distinction à établir entre collaborateur et victime de l'occupation.

Kiev n'a pas encore répondu clairement à ces questions. Alors que le médiateur ukrainien pour les droits de l'homme, Dmytro Lubinets, a conseillé aux personnes sous occupation d'accepter la nationalité russe si nécessaire pour se protéger des représailles, la position du ministère de la réintégration des territoires temporairement occupés est que la naturalisation équivaut à une collaboration.

Entre-temps, la pression exercée sur les habitants pour qu'ils acquièrent la citoyenneté russe est de plus en plus forte. En mars, le président Vladimir Poutine a simplifié la procédure de renonciation à la citoyenneté ukrainienne. En avril, il a rendu légale, à partir de l'année prochaine, l'expulsion des Ukrainiens qui refusent la citoyenneté russe. Les élections de septembre permettront de tester le succès de cette assimilation administrative et la loyauté des nouveaux citoyens russes.

Russie Unie n'est pas le seul parti russe à se préparer à se présenter dans l'Ukraine occupée. Il en va de même pour les partis d'opposition russes "dans le système" (c'est-à-dire représentés au parlement). Le Parti communiste de la Fédération de Russie (KPRF) est bien implanté dans le Donbas depuis que le Parti communiste ukrainien a été interdit en 2014. Son réseau de branches régionales dans l'Ukraine occupée a succédé aux partis communistes de la DNR et de la LNR (même si, sous le régime séparatiste, ils n'ont jamais figuré sur un bulletin de vote). Dans les régions de Zaporizhzhia et de Kherson, des sections du KPRF prennent forme.

[Wallaby]

https://quincyinst.org/report/defense-contractor-funded-think-tanks-dominate-ukraine-debate/#lack-of-transparency-at-many-think-tanks-and-media-outlets (1er juin 2023)

Les médias analysés ici n'ont pas non plus fourni à leurs lecteurs la moindre indication sur les conflits d'intérêts potentiels posés par les experts des groupes de réflexion soutenus par l'industrie de la défense qui commentent l'industrie de la défense. En fait, aucune des mentions médiatiques analysées ici n'incluait la divulgation du financement par l'industrie de la défense de ces groupes de réflexion qui, parfois, recommandaient des politiques susceptibles de bénéficier financièrement à leurs bailleurs de fonds. L'exemple le plus flagrant est peut-être celui d'une étude du CSIS qui recommande la création d'une "réserve stratégique de munitions", ce qui serait une aubaine pour les fabricants d'armes, et qui a été citée dans de nombreux médias, dont le Wall Street Journal, Bloomberg et Defense News. Aucun de ces articles ne mentionne les millions que le CSIS a reçus de l'industrie de l'armement, notamment de Lockheed Martin, qui a déjà reçu des centaines de millions de dollars en contrats liés à l'Ukraine et dont le PDG est même cité dans le rapport du CSIS. En fin de compte, cela indique un manque de jugement de la part des principaux médias qui traitent des questions vitales de la guerre et de la paix en Ukraine.

Les médias devraient adopter une norme professionnelle pour signaler tout conflit d'intérêt avec les sources qui discutent de la politique étrangère des États-Unis. En ne fournissant pas ces informations, les médias trompent leurs lecteurs, auditeurs ou téléspectateurs. Ces informations fournissent un contexte important pour l'évaluation des commentaires d'experts et sont, sans doute, aussi importantes que les commentaires eux-mêmes.

[Alexis]

Il y a 3 heures, Wallaby a dit :

https://carnegieendowment.org/politika/89944 (12 juin 2023)

(...) Entre-temps, la pression exercée sur les habitants pour qu'ils acquièrent la citoyenneté russe est de plus en plus forte. En mars, le président Vladimir Poutine a simplifié la procédure de renonciation à la citoyenneté ukrainienne. En avril, il a rendu légale, à partir de l'année prochaine, l'expulsion des Ukrainiens qui refusent la citoyenneté russe. Les élections de septembre permettront de tester le succès de cette assimilation administrative et la loyauté des nouveaux citoyens russes.

C'est surtout la participation au vote qui sera significative de ce point de vue. Surtout du fait qu'aux dernières nouvelles - à moins qu'ils ne changent quelque chose ? - le vote n'est pas obligatoire en Russie, et il n'y a pas d'inconvénient particulier à ne pas voter.

Le score de chaque parti en tant que tel ne voudra pas dire grand chose. Voter pour "Système central" c'est-à-dire Russie unie, "Système ballast gauche" le parti communiste ou "Système ballast droit" le successeur de Jirinovski, ça ne fait pas tant de différence que ça en pratique.

Maintenant, reste à savoir si une information crédible sur le taux de participation filtrera...

[Paschi]

Les Etats-Unis inquiets du rapprochement entre l’Afrique du Sud et la Russie

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2023/06/14/washington-inquiet-du-rapprochement-entre-l-afrique-du-sud-et-la-russie_6177552_3212.html

[Alexis]

Il y a 2 heures, Paschi a dit :

Les Etats-Unis inquiets du rapprochement entre l’Afrique du Sud et la Russie

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2023/06/14/washington-inquiet-du-rapprochement-entre-l-afrique-du-sud-et-la-russie_6177552_3212.html

On est inquiet, à Washington ?

J'ai ça pour eux

Révélation

En plus y a des jolis petits personnages tout mignons. Comment ne pas aimer ?

[Wallaby]

Il y a 3 heures, Paschi a dit :

Les Etats-Unis inquiets du rapprochement entre l’Afrique du Sud et la Russie

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2023/06/14/washington-inquiet-du-rapprochement-entre-l-afrique-du-sud-et-la-russie_6177552_3212.html

Une autre responsable en charge de l’Afrique au département d’Etat, Molly Phee, a pour sa part dit s’attendre à ce que l’Afrique du Sud respecte sa politique de longue date de pays non aligné. « On attend de l’Afrique du Sud qu’elle respecte cette politique concernant ce terrible conflit en Europe », a-t-elle précisé.

Comme le montre le précédent suisse, on peut être "neutre" tout en vendant des armes en veux-tu en voilà. Dont tout va bien et Joe Biden "s'attend" à une Afrique du Sud qui "respecte" sa propre politique de non-alignement qui est le miroir inversé de celle de la Suisse.

[Paschi]

Une visite virtuelle de marque est attendue ce jeudi à Berne. Le président ukrainien Volodymyr Zelensky s'adresse au Parlement par vidéoconférence. Si les députés s'accordent sur l'importance de cette visite, l'UDC se prépare à boycotter l'événement.

https://www.blick.ch/fr/news/suisse/il-sexprime-ce-jeudi-par-video-ludc-va-boycotter-le-discours-de-zelensky-au-parlement-id18667208.html

 

Le Conseil des États a balayé mercredi, par 30 voix contre 7, une motion du National qui voulait une task force pour appliquer les sanctions économiques contre la Russie.

https://www.lematin.ch/story/pas-besoin-de-taskforce-sur-les-oligarques-russes-409488092890

Modifié le 15 juin 2023 par Paschi