Guerre Russie-Ukraine 2022+ : considérations géopolitiques et économiques

[Lordtemplar]

ca risque d'etre dur d'avoir des missiles pour les Patriot.  et vu notre production famelique d'Aster 

wow un naufrage total.  ca va etre dur de remonter cette pente

pendant ce temps Putin doit finir une bouteille de Vodka a cul sec et danser comme un Cosaque

Modifié il y a 3 heures par Lordtemplar

[Ronfly]

il y a 5 minutes, Lordtemplar a dit :

ca risque d'etre dur d'avoir des missiles pour les Patriot.  et vu notre production famelique d'Aster 

wow un naufrage total.  ca va etre dur de remonter cette pente

pendant ce temps Putin doit finir une bouteille de Vodka a cul sec et danser comme un Cosaque

Ils l'ont attiré dans un traquenard et ce sont acharné sur lui. C'est pitoyable. VZ n'a aucune marge de manœuvre et seul face à son destin maintenant...

[herciv]

il y a 11 minutes, Ciders a dit :

Que voulez-vous faire avec un ahuri pareil ?

Et si avec ça des gens continuent de faire confiance aux Américains, je ne sais pas trop ce qu'il faut de plus.

On verra. Tant que VZ maintient ouvert le dialogue, on peut espérer un retournement de Trump. Mais je suis très pessimiste.

[Colstudent]

Ukraine, USA..... quand t'es le mec au feu rouge qui fait la manche et  s'arrête un mec en belle bagnole qui te prend de haut .... ta seule option c'est de pas s'approcher de sa fenêtre....   Dommage pour Zelensky d'avoir tendu la pancarte "J'ai faim".... l'autre peut se permettre toute critique et sur le coup là il lui demande même une part du peu qu'il reste aux gars.

Je sais pas ce que vont récupérer les Ukrainiens sur les territoires perdus, mais sur les territoires qu'il leur il restera pas grand chose non plus.... les ennemis et les amis profitent bien de la situation. 

[Delbareth]

J'aurai adoré que Zelensky profite de la séquence "ouverte" pour rappeler qu'ils avaient des armes nucléaires, mais qu'ils les ont rendus contre l'engagement des US de les protéger. Les US ne sont pas "sympa" d'aider l'Ukraine, ils respectent juste leurs engagements.

[Pol]

il y a 17 minutes, Ronfly a dit :

L'Europe doit se réunir en urgence pour mettre en place une réplique. 

Au delà de vouloir humilier Zelensky pour le forcer à signer son "deal", cet échange marque un tournant et c'est effectivement à partir de maintenant que les européens vont devoir agir et proposer leur alternative.

 

[Ronfly]

Poutine doit se délecter de tout ce qui se passe....

C'est le monde à l'envers. Soit l'Europe met le paquet soit c'est plié pour l'Ukraine me semble t'il.

[Fanch]

Bon ben on a compris le principe qui va guider la politique américaine pour les prochaines années... 

[ksimodo]

il y a 2 minutes, Pol a dit :

 les européens vont devoir agir et proposer leur alternative.

Entrer en guerre ou rien. Donc...Rien.

[herciv]

C'est très très mal traduit. Mais dans le fond on comprend que VZ et DT se sont engueulé. DT a un visage très fermé absolument celui qu'on a vu avec Macron.

https://www.nzherald.co.nz/world/russia-ukraine-war-donald-trump-and-volodymyr-zelenskyy-clash-at-white-house-over-russia-compromise/DK6VQ4F2SRG2VFZZRJAJC5EN5M/

Guerre entre la Russie et l'Ukraine : Donald Trump et Volodymyr zelenskyy lash à la Maison Blanche contre le compromis de la Russie

AFP

28 février, 2025 06:483 min à lire

Sauver

Le président américain Donald Trump et le président ukrainien Volodymyr zelenskyY se rencontrent dans le bureau ovale de la Maison Blanche à Washington. Photo / AFP

Donald Trump et Volodymyr zelenskyy se sont opposés à des compromis avec la Russie lors d'une réunion de la Maison Blanche.

Trump a dit à zelenskyy de « conclure un accord » avec la Russie ou de risquer de perdre le soutien des États-Unis.

Il s'est opposé aux compromis, citant les crimes de guerre russes et la déportation d'enfants ukrainiens.

Le président américain Donald Trump et Volodymyr zelenskyy ont ouvertement plaidé à la Maison Blanche vendredi alors qu’ils s’introduisaient sur la nécessité de compromettre ce que le président ukrainien a appelé le « tueur » de la Russie.

Trump a béatérée à l'égard du bureau ovale, lui disant d'être plus « heureux » et disant : « Vous n'êtes pas en mesure de dicter ce que nous allons ressentir ».

Et il a dit au président ukrainien qu'il « concluait un accord » avec la Russie « ou nous sommes sortis ».

Le vice-président des États-Unis, JD Vance, assis à proximité, a également attaqué M. zelenskyy, le qualifiant de « mécontournoire ».

Il semble qu'il essaye de parler, mais il est coupé.

L’explosion extraordinaire est intervenue après que Trump a déclaré que l’Ukraine devra faire des « compromis » dans une trêve avec la Russie, qui a lancé une invasion à grande échelle de son voisin il y a trois ans.

« On ne peut pas faire d’accords sans compromis. Il va certainement devoir faire des compromis, mais j’espère qu’ils ne seront pas aussi grands que certains le pensent », a déclaré Trump.

Mais en montrant des images de Trump sur les atrocités de guerre et en se référant au président Vladimir Poutine, il a déclaré qu'il ne devrait y avoir « aucun compromis avec un tueur sur notre territoire ».

« Les Russes fous », a-t-il déclaré, a-t-il déporté des enfants ukrainiens et commis des crimes de guerre au cours de leur invasion de trois ans de son pays.

Trump a raconté le zelenskyy, qui, selon lui, n’a pas « agi de la même gratitude » et n’a pas « l’air ».

« Vous pariez avec la vie de millions de personnes », a déclaré Trump. « Vous jouez avec la Troisième Guerre mondiale, et ce que vous faites est très irrespectueux envers le pays – ce pays. »

L’effondrement dramatique de la relation de longue date entre zelenskyy et Trump est venu après leur rencontre – devant un grand groupe de journalistes – semble s’être ouvert à un départ plus facile.

Il avait dit : « Je pense que le président Trump est de notre côté ».

Il a déclaré qu'il s'adresserait au président américain de la nécessité « cruelle » d'un « soutien » de sécurité aux États-Unis à tout déploiement européen de soldats de la paix surveillant une éventuelle trêve.

« C’est crucial, c’est ce dont nous voulons parler, c’est très important », a-t-il déclaré.

Trump a alarmé la Kiev et les alliés européens avec son retour brutal dans la politique américaine, mettant fin à ce qui avait été un soutien total à la tentative de l’Ukraine de vaincre l’invasion russe et se présentant comme un médiateur entre Poutine et zelenskyy.

Trump a déclaré dans le Bureau ovale qu’il avait « parlé à maintes reprises » de Poutine – plus que ce qui a été rendu public au-delà du long appel entre les deux dirigeants au début de février.

[Tetsuo]

j'espere sincerement que V.Z va se barrer sans signer le moindre bout de papier.

reste plus qu'a greffer des paires de couilles aux europpéens .... une bonne grosse zone d'exclusion aerienne autour de l'ukraine devrait envoyé un bon message.

[Ronfly]

Bon c'est plié. VZ s'en va de la maison blanche.

C'est un désastre ce déplacement...

[Titus K]

[Lordtemplar]

question importante.  que vont penser les Ukrainiens de ce delire? 

[Ronfly]

il y a 1 minute, Titus K a dit :

Il avait tout prévu Trump. Il savait très bien que c'était pas faisable. Il pense qu'il a montré à son peuple que lui a tout tenté mais que c'est VZ qui a refusé...

[Alzoc]

il y a 4 minutes, Ronfly a dit :

Il avait tout prévu Trump. Il savait très bien que c'était pas faisable. Il pense qu'il a montré à son peuple que lui a tout tenté mais que c'est VZ qui a refusé...

De toutes manières, à partir du moment où la vérité n'a plus aucune importance ce sera toujours "Pile tu perds, face je gagne" avec ce genre de personnage.

Modifié il y a 3 heures par Alzoc

[herciv]

Bon ben le communiqué est clair. Echec pour ce voyage.

On ne sait pas encore la signification sur la présence US en Europe.

[Brian]

il y a 44 minutes, Ciders a dit :

Que voulez-vous faire avec un ahuri pareil ?

Et si avec ça des gens continuent de faire confiance aux Américains, je ne sais pas trop ce qu'il faut de plus.

Le sang froid de VZ pour pas lui en mettre une.

[Brian]

La seule porte de sortie pour l'Ukraine maintenant, c'est clair et net, c'est l'Europe. Soit les européens se bougent le cul, soit ils se couchent et dans ce cas là c'est fini pour eux.

[Titus K]

L'ambassadrice d'Ukraine 

[ksimodo]

il y a 19 minutes, herciv a dit :

C'est très très mal traduit. Mais dans le fond on comprend que VZ et DT se sont engueulé.

le live complet à partir du début en complet. Enfin, la version avec journalistes. C'est long mais c'est entier. 

 

[Lordtemplar]

7 minutes ago, Brian said:

La seule porte de sortie pour l'Ukraine maintenant, c'est clair et net, c'est l'Europe. Soit les européens se bougent le cul, soit ils se couchent et dans ce cas là c'est fini pour eux.

vu que l'Allemagne et la Pologne ont dit clairement non aux troupes en Ukraine apres un cessez feu, et que l'Italie et l'Espagne sont abonnes absents.  je crois qu'on connait la reponse.

N'excusant pas Trump, je trouve que Zelinski a mal prepare sa visite.  Il devait savoir qu'il faut le flatter meme si c'est a vomir.  Lui donner des photos de soldats emprisones ou histoire d'enfant, il s'en fout.  Mieux lui faire un cadeaux du peuple Ukrainien (pourquoi pas un buste de Trump en or). 

Honnetement je pense que celui en dessous de tout, c'etait JD Vance, j'ai trouve Trump plutot serein la plupart du temps, ce n'est qu''a la fin de l'echange entre Vance et Zelinsky qu'il est intervenu

Modifié il y a 3 heures par Lordtemplar

[Ronfly]

il y a 1 minute, Titus K a dit :

L'ambassadrice d'Ukraine 

La pauvre a dût passer un sale moment. Elle a compris que c'est mort pour l'Ukraine... 

VZ était seul face à toute la clique. C'est tellement malsain.

[Colstudent]

Europe ? Les Polonais semblent à fond 

https://www.opex360.com/2025/02/28/la-pologne-va-louer-8-helicopteres-dattaque-ah-64d-apache-aupres-des-etats-unis-pour-300-millions-de-dollars/

[Ronfly]

Le PR Macron déclare qu'il faut respecter ceux qui se battent pour leur liberté, leurs enfants et leur pays