turquie La Turquie

[zx]

En tout cas les kurdes vont certainement relâcher les prisonniers de daesh, et ils vont en profiter pour se refaire la santé.

Modifié le 10 octobre 2019 par zx

[NUBEALTIUS]

"Syrie: la commission des Affaires étrangères du Sénat condamne l'offensive turque" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/syrie-la-commission-des-affaires-etrangeres-du-senat-condamne-l-offensive-turque-20191010

[NUBEALTIUS]

"Syrie: les Européens à l'ONU demandent l'arrêt de l'offensive turque" : http://www.lefigaro.fr/international/syrie-les-europeens-a-l-onu-demandent-l-arret-de-l-offensive-turque-20191010

[13RDP]

il y a 22 minutes, NUBEALTIUS a dit :

"Syrie: les Européens à l'ONU demandent l'arrêt de l'offensive turque" : http://www.lefigaro.fr/international/syrie-les-europeens-a-l-onu-demandent-l-arret-de-l-offensive-turque-20191010

Impressionnant 

Révélation

 

 

[Skw]

il y a 11 minutes, 13RDP a dit :

Impressionnant 

J'ai pensé exactement la même chose à la lecture du titre.

[NUBEALTIUS]

il y a 11 minutes, 13RDP a dit :

Impressionnant 

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On y va pas avec le dos de la cuillère ....

[Chimera]

il y a 51 minutes, NUBEALTIUS a dit :

On y va pas avec le dos de la cuillère ....

C'est ça, l'Europe de la Défense, monsieur.

[pascal]

D'un autre côté qu'est-ce que vous voulez faire ? envoyer la Légion à Ankara, je vous rappelle que la Turquie est un allié membre de l'OTAN et qu'en matière de relations internationales il y a des règles et des étapes à franchir.

[Shorr kan]

Des sanctions économiques suffiraient amplement.

[LBP]

il y a 5 minutes, pascal a dit :

D'un autre côté qu'est-ce que vous voulez faire ? envoyer la Légion à Ankara, je vous rappelle que la Turquie est un allié membre de l'OTAN et qu'en matière de relations internationales il y a des règles et des étapes à franchir.

Oui mais Ankara prend un chemin dangereux, ca va mal finir pour eux, avec en plus  l'affaire des S400 et F35, la turquie sortira de l'OTAN.   Dans 5 ans on les bombardes, ou alors c'est un piège politique/militaire.
 

Modifié le 10 octobre 2019 par LBP

[Kelkin]

De toute façon, on n'a toujours pas réagit à l'occupation de Chypre par la Turquie, alors que c'est un état membre de l'UE, alors s'imaginer qu'on va se fouler pour les Kurdes...

Non, on va bien passivement se prendre les terroristes de Daesh libérés par les forces turques, bien dilués dans la masse des réfugiés qu'ils vont aussi nous envoyer.

"Pour défendre l'Europe des menaces extérieures, l'OTAN est le seul choix véritable, car nous avons besoin de nos alliés Américains, ceux-là qui ricanent en disant "si les Turcs libèrent des terroristes, c'est pas grave, ils iront en Europe", et nos alliés Turcs, bien sûr. La défense de l'Europe ne peut reposer que dans leurs mains, et en tout cas pas dans les mains des autres pays européens, on peut pas leur faire confiance à ceux-là."

[FoxZz°]

il y a 4 minutes, pascal a dit :

D'un autre côté qu'est-ce que vous voulez faire ? envoyer la Légion à Ankara, je vous rappelle que la Turquie est un allié membre de l'OTAN et qu'en matière de relations internationales il y a des règles et des étapes à franchir.

On en avait déjà parlé mais on peut tout à fait faire quelquechose. 

En s'associant avec la GB et en mettant les européens devant leur responsabilité (ils s'indignent tous). On pourrait déployer une force "européenne" pour remplacer les US.

On place le CdG en Medor avec une escorte conséquente. On envoie une 10-15 Rafales supplémentaires sur H5 avec soutien Awacs et ravito.  Les Anglais font pareil avec leur Typhoon à Chypre.

Enfin, élément essentiel, on augmente le nombre de troupes au sol, si français et anglais rajoutent 1000 pas, puis une chaîne Evasan et si les autres contribuent aussi, on peut remplacer le dispositif américain.

Le souci c'est que là on arrive un peu tard. Mais je pense que déployer le CdG et faire des patrouilles au dessus des zones contestées en empêchant les Turcs de mener à bien leurs missions, déjà ça devrait calmer Erdogan et l'amener à réfléchir. Nos FS déjà sur place montent sur la ligne de front et s'interposent.

[Ciders]

'TENDEZ ! POTUS 45 a une nouvelle idée pas piquée des hannetons : https://www.lefigaro.fr/flash-actu/trump-evoque-une-possible-mediation-americaine-dans-le-conflit-entre-kurdes-et-turcs-20191010

Voilà. Je pose ça là. Non ne riez pas, il est sans doute sérieux.

[Skw]

il y a 8 minutes, Ciders a dit :

POTUS 45 a une nouvelle idée pas piquée des hannetons : https://www.lefigaro.fr/flash-actu/trump-evoque-une-possible-mediation-americaine-dans-le-conflit-entre-kurdes-et-turcs-20191010 [...] Non ne riez pas, il est sans doute sérieux.

Le prix nobel de la paix 2019 doit tomber d'ici quelques heures. Encore une possibilité d'infléchir la décision du comité ?

Modifié le 10 octobre 2019 par Skw

[Carl]

il y a 48 minutes, Shorr kan a dit :

Des sanctions économiques suffiraient amplement.

Si c'est bien fait, avec des actions économiques efficaces et sans trop de publicité, histoire que Erdingo ne puisse pas trop jouer les victimes et jouer sur le nationalisme des turcs, c'est la pire chose qu'on puisse lui faire, et la meilleure façon de pousser le peuple turc à lui donner tôt ou tard la fin qu'il mérite.

Mais bon, il y a eu tellement de bonnes raisons de le faire à maintes reprises des dernières années, et l'Europe n'a rien fait de concret, alors pourquoi elle le ferait maintenant ? Il n'y aura que quelques condamnations officielles sans actes derrière, ce qui arrange autant nos gouvernants que Erdogan.

On peux supposer que la France va par principe continuer à aider un peu les kurdes, encore plus discrètement et en s'exposant encore moins (armes, conseils, renseignements ?), ce qui serait déjà pas mal, et que l'armée US va aussi continuer à fournir un bon soutien plus discrètement, pour limiter la casse provoquée par leur gros débile incompétent de prez.

il y a 32 minutes, Skw a dit :

Le prix nobel de la paix 2019 doit tomber d'ici quelques heures. Encore une possibilité d'infléchir la décision du comité ?

T'es méchant, il va encore pas l'avoir et ça lui faire beaucoup de peine vu que Obama l'a eu lui. Et si Obama l'a eu alors qu'il a rien fait pour, pourquoi pas Trump ? En tout cas, il y pense et en parle assez régulièrement depuis son élection

Révélation

 

Modifié le 10 octobre 2019 par Carl

[Kelkin]

Moi ça ne me surprendrait pas qu'il le gagne, vu comment le monde tourne en ce moment, ce serait presque logique.

[Shorr kan]

il y a 1 minute, Carl a dit :

Si c'est bien fait, avec des actions économiques efficaces et sans trop de publicité, histoire que Erdingo ne puisse pas trop jouer les victimes et jouer sur le nationalisme des turcs, c'est la pire chose qu'on puisse lui faire, et la meilleure façon de pousser le peuple turc à lui donner tôt ou tard la fin qu'il mérite.

Mais bon, il y a eu tellement de bonnes raisons de le faire à maintes reprises des dernières années, et l'Europe n'a rien fait de concret, alors pourquoi elle le ferait maintenant ? Il n'y aura que quelques condamnations officielles sans actes derrière, ce qui arrange autant nos gouvernants que Erdogan.

On peux supposer que la France va par principe continuer à aider un peu les kurdes, encore plus discrètement et en s'exposant encore moins (armes, conseils, renseignements ?), ce qui serait déjà pas mal, et que l'armée US va aussi continuer à fournir un bon soutien plus discrètement, pour limiter la casse provoquée par leur gros débile incompétent de prez.

...

 

La principale barrière selon moi à ce genre de représailles, c'est le milieu/lobby des affaires, en particulier germano-turque.

In cash we trust...

[jojo (lo savoyârd)]

Le ridicule ne tue pas, c'est encore vérifié ici !

Sûr qu'il va être bien reçu par les kurdes ... Quel clown ... et mauvais clown ... mauvais tout court ... en tout ... il est juste désespérant.

Il y a 2 heures, Ciders a dit :

'TENDEZ ! POTUS 45 a une nouvelle idée pas piquée des hannetons : https://www.lefigaro.fr/flash-actu/trump-evoque-une-possible-mediation-americaine-dans-le-conflit-entre-kurdes-et-turcs-20191010

Voilà. Je pose ça là. Non ne riez pas, il est sans doute sérieux.

 

[Rochambeau]

Le 10/10/2019 à 16:17, Kelkin a dit :

Quelqu'un qui rêve de massacrer les gens qui ne lui reviennent pas avec une bande de paramilitaires n'est pas un simple conservateur normal.

Et non, le néo-nazi n'est pas forcément quelqu'un qui aurait voulu la victoire de Hitler, il y a tout pleins de néo-Nazis en Russie comme en Amérique qui célèbrent par patriotisme la victoire de leur pays sur l'Allemagne tout en reprenant les thèses d'Hitler et tout un salmigondis d'autres idées fascisantes.

Effet un homme qui fait des discours violent (et appelle au meurtre) envers tous ceux qui s'oppose à ses idées n'est pas forcément un nazi, on retrouve ce genre d'individu dans tous les mouvement extrémiste par exemple chez des intellectuels français comme Sartre qui disait lorsqu'on lui parlait des goulag (et autre joyeuseté en URSS) que cela était nécessaire pour atteindre un idéal ou encore qu'il fallait le caché pour pas nuire à la cause.  

Pour les néo-nazi russe vous parlez de ce genre là :

Révélation

Les néo-nazi russe détestent l'URSS, glorifie Hitler et le nazisme, ils se sont totalement réappropriés toute l'idéologie et symbolique nazi même l'idée de la race aryenne à était repris mais détourné de sorte que cela soit pour les slaves. Ils affirment dans leur idéologie que l’URSS avait mis en pratique un programme racial de métissage des slaves avec des peuples non aryens afin de les faire disparaître.

Je crois que vous les confondez avec les membres du mouvement national-bolchevik créé par Edouard Limonov, qui eux est plus un mouvement anarchiste et nationaliste.

Voir cet article très intéressant au CNRS sur le livre parlant des mouvements d'extrême droite et gauche en Russie, "Le rouge et le noir"  de Marlène Laruelle

https://books.openedition.org/editionscnrs/6079?lang=fr

Modifié le 12 octobre 2019 par Rochambeau

[NUBEALTIUS]

"Offensive turque: «nous n'accepterons pas un chantage» d'Erdogan à propos des réfugiés syriens" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/offensive-turque-nous-n-accepterons-pas-un-chantage-d-erdogan-a-propos-des-refugies-syriens-20191011

"Syrie: en Turquie, le chef de l'Otan exhorte Ankara à agir «avec retenue»" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/syrie-en-turquie-le-chef-de-l-otan-exhorte-ankara-a-agir-avec-retenue-20191011

Et :

"Syrie: la question de sanctions européennes contre la Turquie est «sur la table»" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/syrie-la-question-de-sanctions-europeennes-contre-la-turquie-est-sur-la-table-20191011

"Trump propose de «jouer les médiateurs» entre Turcs et Kurdes" : http://www.lefigaro.fr/international/trump-propose-de-jouer-les-mediateurs-entre-turcs-et-kurdes-20191011

[NUBEALTIUS]

"Syrie: les Kurdes évacuent un camp de déplacés visé par un bombardement" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/syrie-les-kurdes-evacuent-un-camp-de-deplaces-vise-par-un-bombardement-20191011

 

"L'opération turque en Syrie risque de raviver la menace de l'EI, selon Poutine" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/l-operation-turque-en-syrie-risque-de-raviver-la-menace-de-l-ei-20191011

 

 

Il y a 11 heures, jojo (lo savoyârd) a dit :

Le ridicule ne tue pas, c'est encore vérifié ici !

Sûr qu'il va être bien reçu par les kurdes ... Quel clown ... et mauvais clown ... mauvais tout court ... en tout ... il est juste désespérant.

 

J'ai plus l'impression qu'il y a eu une négociation entre Trump et Erdogan sur une fenêtre limité d'intervention contre les kurdes. Trump est habituellement bien plus rapide pour sanctionner. Là il tergiverse et joue la montre.....

Modifié le 11 octobre 2019 par NUBEALTIUS

[NUBEALTIUS]

Le Point - « Ce que fait Erdogan aux Kurdes, c'est du nettoyage ethnique »

Pour Patrice Franceschi*, auteur de « Mourir pour Kobané », laisser le champ libre à Erdogan contre les Kurdes est une « faute morale et politique ». Entretien.

https://www.lepoint.fr/tiny/1-2340698

[Wallaby]

https://edition.cnn.com/videos/world/2019/10/09/turkey-military-intervention-kurd-syria.cnn/video/playlists/around-the-world/ (9 octobre 2019)

Gulnur Aybet, conseillère supérieure auprès du président Erdogan :

08:15 le président Trump et le président Erdogan sont parvenus à un accord définissant précisément ce qu'est cette opération. Le président Trump et le président Erdogan se rencontreront le 13 novembre pour discuter de détails supplémentaires. Les détails qui seront discutés seront les points que nous évoquions précédemment : les combattants de daèche, et la responsabilité de la communauté internationale [dans la gestion des camps de réfugiés], toutes choses que nous partageons dans une vision commune avec les États-Unis. Amérique et Turquie, nous pensons tous deux que les combattants étrangers originaires d'Europe devraient être en fait rapatriés vers les pays dont ils sont originaires. Donc c'est une chose où nous sommes sur la même longueur d'onde avec les Américains.

[NUBEALTIUS]

Il y a 1 heure, Wallaby a dit :

https://edition.cnn.com/videos/world/2019/10/09/turkey-military-intervention-kurd-syria.cnn/video/playlists/around-the-world/ (9 octobre 2019)

Gulnur Aybet, conseillère supérieure auprès du président Erdogan :

08:15 le président Trump et le président Erdogan sont parvenus à un accord définissant précisément ce qu'est cette opération. Le président Trump et le président Erdogan se rencontreront le 13 novembre pour discuter de détails supplémentaires. Les détails qui seront discutés seront les points que nous évoquions précédemment : les combattants de daèche, et la responsabilité de la communauté internationale [dans la gestion des camps de réfugiés], toutes choses que nous partageons dans une vision commune avec les États-Unis. Amérique et Turquie, nous pensons tous deux que les combattants étrangers originaires d'Europe devraient être en fait rapatriés vers les pays dont ils sont originaires. Donc c'est une chose où nous sommes sur la même longueur d'onde avec les Américains.

Je ne m'étais pas trompé ....

"Washington encourage la Turquie à «interrompre» son opération en Syrie" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/washington-encourage-la-turquie-a-interrompre-son-operation-en-syrie-20191011

allleeeeezzzzz on encourage tous Erdogan ......

[Gibbs le Cajun]