turquie La Turquie

[Snapcoke]

il y a une heure, Kerloas a dit :

Pas forcément de l'ultra-neuf, mais comme on aime les sujets gratinés par-ici : Dans le cadre de la nouvelle alliance stratégique Turquie-Pakistan, le Pakistan pourrait doter la Turquie de capacités d'armes nucléaires

Faisant suite au 15e "Turkey-Pakistan High-Level Military Dialogue Group" (HLMDG) de décembre dernier.

Si cela devait s'avérer sérieux, j'espère bien que des gens vont faire pressions sur le Pakistan...

[Akhilleus]

il y a 1 minute, Snapcoke a dit :

Si cela devait s'avérer sérieux, j'espère bien que des gens vont faire pressions sur le Pakistan...

Ouais, méfiance, c'est quand même Times of India la source ....

[B52]

il y a 1 minute, Snapcoke a dit :

Si cela devait s'avérer sérieux, j'espère bien que des gens vont faire pressions sur le Pakistan...

derrière le Pakistan y a la Chine. Et la Chine montre désormais les dents sur tous les sujets qui entrent dans sa sphère d'influence.

Donc ca n'ira pas bien loin. Hélas.

à l’instant, Akhilleus a dit :

Ouais, méfiance, c'est quand même Times of India la source ....

en plus !

[Snapcoke]

il y a 2 minutes, Akhilleus a dit :

Ouais, méfiance, c'est quand même Times of India la source ....

Je n'avais pas fait gaffe

Wait and see

[Kerloas]

il y a 1 minute, Akhilleus a dit :

Ouais, méfiance, c'est quand même Times of India la source ....

Bon Dieu, l'erreur fatale d'un mauvais c/c. Le lien correct était celui-ci : https://www.memri.org/reports/under-emerging-turkey-pakistan-strategic-alliance-pakistan-may-provide-turkey-nuclear

[Akhilleus]

il y a 1 minute, Kerloas a dit :

Bon Dieu, l'erreur fatale d'un mauvais c/c. Le lien correct était celui-ci : https://www.memri.org/reports/under-emerging-turkey-pakistan-strategic-alliance-pakistan-may-provide-turkey-nuclear

Ouaip bon ben Memri TV, pas mieux

Disons que j'attendrais des confirms de sources plus sérieuses parceque là on est pas au Daily Mail entre les 2 sources citées mais pas loin quand me^me

[g4lly]

A noter que la situation dans l'est de la Syrie ... la Russie à largement renforcer ses positions a Qamishli ainsi que celle de ses alliés ... les SDF ont recu de nombreux convoi de renfort depuis l'Irak avec de nombreux blindé tout neuf, notament des Bushmaster.

Au nord de l'Irak c'est un gros bordel ... les opérations turques ont mis le feu aux poudres, les PMU chiites menaces de bombarder la capital du Kurdistan iraquien si la Turquie ne cesse pas son ingérence. Les "kurdes" d'Erbil copine avec les turcs contre les kurdes de Syrie et de l'est de l'Irak ... et contre les chiites. Résultat Erbil a été bombardé ... à la rocket et au mortier.

La Turquie a installé une vingtaine de base au nord de l'Irak ... avec plus ou moins l'accord du gouvernement local d'Erbil ... ces base s'enfonce jusqu'à environ 30km en territoire irakiens. Ce sont ces bases et les patrouilles qui en partent qui sont la cible des attaque irako-kurde - les autres kurde pas ceux de Barzani -.

Or les kurdes de Barzani ... ont perdu beaucoup de leur superbe lors de leurs différentes défaites contre Daesh ... ce qui ne les rend plus du tout aussi incontournable qu'auparavant.

[loki]

C'est un sacré merdier : Le monde attribue l'attaque aux chiites pro-iraniens.

[Benoitleg]

En Turquie, la jeunesse se dresse contre Erdogan (17/02/2021

REPORTAGE - Malgré la répression implacable, les étudiants se mobilisent contre la mainmise du pouvoir sur leurs facultés. Partie de l’université du Bosphore à Istanbul, la fronde se propage à Ankara, Izmir et Adana.

https://www.lefigaro.fr/international/en-turquie-la-jeunesse-se-dresse-contre-erdogan-20210216

[rendbo]

Il y a 23 heures, g4lly a dit :

Vous [les Américains] dites ne pas soutenir les terroristes mais vous êtes bel et bien à leur côtés », a en effet lancé M. Erdogan

oh putain que je kiffe ce mec !!!! lui, donald et bojo m'ont procuré les plus grandes montagnes russes émotionnelles de ces dernières années ! 

[B52]

Il y a 18 heures, rendbo a dit :

oh putain que je kiffe ce mec !!!! lui, donald et bojo m'ont procuré les plus grandes montagnes russes émotionnelles de ces dernières années ! 

Ca illustre surtout que n'importe quel tdc peut désormais prendre les rennes d'un pays.  Y compris des bastions historiques de la démocratie. Ca craint.

[Connorfra]

Apparement Bain de sang au Kurdistant irakien après une operation Turc visant à récupérer des otages

 

vous m'excuserez je sais que ouest France et loin d'autre une source neutre et j'ai eu la source sur mon fil d'actu de ma page de garde internet alors si ça fait pas trop sérieux sachez que j'en suis concsient 

 

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/monde/un-raid-turc-pour-récupérer-des-otages-au-kurdistan-dirak-vire-au-bain-de-sang/ar-BB1dMF0w?ocid=ientp 

[Hirondelle]

il y a 15 minutes, B52 a dit :

Ca illustre surtout que n'importe quel tdc peut désormais prendre les rennes

Les mauvaises langues prétendent que pour «prendre les rennes », il faut être au moins legio ou TDM.

Prendre les rênes : rien à dire, un tdc suffit comme tu dis, un tdc très malin toutefois.

Modifié le 18 février 2021 par Hirondelle

[Snapcoke]

il y a 1 minute, Hirondelle a dit :

Les mauvaises langues prétendent que pour «prendre les rennes », il faut être au moins legio ou TDM.

Prendre les rênes : rien à dire, un tdc suffit comme tu dis, un tdc très malin toutefois.

Alors tu vois moi j'aurais rajouté, chasseur alpin.

[kalligator]

TDC c est Trouble Du Comportement ou Trou Du C. ?

[B52]

il y a 46 minutes, kalligator a dit :

TDC c est Trouble Du Comportement ou Trou Du C. ?

2eme définition.

[Carl]

Erdingo a toujours des envies de conquête, mais comme ses ambitions sur terre sont un peu contrariés, il veut tenter ailleurs

https://www.lefigaro.fr/international/erdogan-veut-faire-de-la-turquie-une-puissance-spatiale-20210210

Citation

Recep Tayyip Erdogan vise la Lune. Mardi 9 février au soir, le président turc a présenté sa liste de 10 projets pour développer l'industrie spatiale de son pays et mener Ankara «au sommet de la course mondiale à l'espace». «Notre objectif principal, et le plus important, [...] est d'établir un premier contact avec la Lune pour le 100e anniversaire de notre République», dès 2023, rapporte l'agence d'information officielle Anadolu. Peu de détails ont fuité. Il est question «d'une fusée hybride nationale qui sera lancée en orbite [...] via une coopération internationale», précise Reuters

J'ai du mal à croire que quelqu'un accepte de leur vendre des technos dans les lanceurs, et les turcs n'ont de toute façon pas les moyens pour ça.  Mais si Erdingo veut que Musk ou Poutine lui facture à prix d'or la dépose sur la lune d'un petit truc qui va rouler quelques mètres pour planter un petit drapeau ottoman dans le regolithe en 2023, ça doit pouvoir se faire.

Modifié le 23 février 2021 par Carl

[g4lly]

10 minutes ago, Carl said:

J'ai du mal à croire que quelqu'un accepte de leur vendre des technos dans les lanceurs, et les turcs n'ont de toute façon pas les moyens pour ça.  Mais si Erdingo veut que Musk ou Poutine lui facture à prix d'or la dépose sur la lune d'un petit truc qui va rouler quelques mètres pour planter un petit drapeau ottoman dans le regolithe en 2023, ça doit pouvoir se faire.

"Quelqu'un" ... c'est assez vague ... mais beaucoup de monde à des compétences spatiale ... souvent bridé par le manque d'ambition ... ou les craintes d'exciter un peu trop les voisins.

Le Pakistan pourrait être un bon client pour un business avec la Turquie par exemple ... ils ont pas mal d’intérêt commun ... d'autant que le Pakistan avait pas mal de contributeur à son programme spatiale ... notamment le Golfe et la Chine.

[Carl]

il y a 31 minutes, g4lly a dit :

Le Pakistan pourrait être un bon client pour un business avec la Turquie par exemple ... ils ont pas mal d’intérêt commun ... d'autant que le Pakistan avait pas mal de contributeur à son programme spatiale ... notamment le Golfe et la Chine.

Mince, je les avais oubliés les pakis, et en plus ils s'entendent bien avec les turcs. Pour la lune en 2023, ils ne pourront pas trop aider, mais à plus long terme, ce serait en effet de bons partenaires.

[kalligator]

Bah. s ils veulent gaspiller du fric qu il n'ont pas pour planter leur drapeau sur la lune...ça accelerera leur chute et soulagera les Kurdes & Arméniens et quelques autres

[Patrick]

Vont-ils demander à l'ESA de leur fournir une Ariane 6 et un rover en échange de la normalisation de leurs rapports avec Paris?
...Puis menacer de lancer une Ariane 6 transformée en missile depuis Kourou sur Paris pour punir les français d'être anti-turcs?
Un général turc dira-il, après le CdG, qu'ils peuvent "prendre Kourou en 2 jours"?

[Shorr kan]

L'orbiteur des émirats vers Mars a du lui faire un choc.

[Benoitleg]

Les USA et l'URSS avaient utilisé ce cadre (l'exploration spatiale) comme moyen pour exprimer leur affrontement et déterminer qui était le plus fort. Erdogan apportera toujours plus de chose en procédant ainsi, les Turcs en seront fiers et les pays voisins de la Turquie un peu moins inquiétés .

Et la Turquie développe déjà sa gamme de missiles balistique, équivalente au Scud B en terme de portée, qui servit à un certain  nombre de pays pour créer des lanceurs spatiaux.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bora_(missile)

Modifié le 24 février 2021 par Benoitleg

[Alexis]

il y a 22 minutes, Benoitleg a dit :

Et la Turquie développe déjà sa gamme de missiles balistique, équivalente au Scud B en terme de portée, qui servit à un certain  nombre de pays pour créer des lanceurs spatiaux.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bora_(missile)

Cela dit, le Bora, que l'on appelle aussi Khan, est essentiellement une version produite sous licence du missile chinois M-20 monté sur un porteur biélorusse.

Bien que le Khan soit un système turc, ses principales composantes ont été développées à l'étranger ou proviennent d'autres pays. Le missile a été développé en Chine et le châssis à roues à haute mobilité vient de Biélorussie. Le Khan est essentiellement une version sous licence turque du système M20 chinois.

Pas beaucoup de techno turque là-dedans, même s'ils l'ont peut-être récupérée à leur compte et pourront essayer d'en faire une version améliorée.

 

Et bien sûr, ce genre de missile n'amènera personne sur la Lune 

 

Il y a 8 heures, Shorr kan a dit :

L'orbiteur des émirats vers Mars a du lui faire un choc.

Voire un peu mal au niveau du fondement 

A noter que si la sonde martienne émiratie a été lancée par les Japonais, sa construction n'a pas été sous-traitée, le pays préférant passer contrat avec des universités américaines (non des constructeurs spatiaux) pour appuyer ses propres ingénieurs et scientifiques - le meilleur moyen de parvenir plus rapidement à une compétence spatiale interne. L'achèvement de la sonde a été réalisé au centre spatial local, avant transfert à Tanegashima pour lancement.

Ce n'est pas une opération "pas assez cher mon fils". La compétence spatiale interne est partielle mais réelle.

[Benoitleg]

Il y a 2 heures, Alexis a dit :

Cela dit, le Bora, que l'on appelle aussi Khan, est essentiellement une version produite sous licence du missile chinois M-20 monté sur un porteur biélorusse.

Bien que le Khan soit un système turc, ses principales composantes ont été développées à l'étranger ou proviennent d'autres pays. Le missile a été développé en Chine et le châssis à roues à haute mobilité vient de Biélorussie. Le Khan est essentiellement une version sous licence turque du système M20 chinois.

Pas beaucoup de techno turque là-dedans, même s'ils l'ont peut-être récupérée à leur compte et pourront essayer d'en faire une version améliorée.

 

Et bien sûr, ce genre de missile n'amènera personne sur la Lune 

 

Voire un peu mal au niveau du fondement 

A noter que si la sonde martienne émiratie a été lancée par les Japonais, sa construction n'a pas été sous-traitée, le pays préférant passer contrat avec des universités américaines (non des constructeurs spatiaux) pour appuyer ses propres ingénieurs et scientifiques - le meilleur moyen de parvenir plus rapidement à une compétence spatiale interne. L'achèvement de la sonde a été réalisé au centre spatial local, avant transfert à Tanegashima pour lancement.

Ce n'est pas une opération "pas assez cher mon fils". La compétence spatiale interne est partielle mais réelle.

Erdogan veut un "premier contact ", ce qui peut se résumer à un impact de fusée sur la Lune.

Pour les capacités techniques de la Turquie, le Bora est le projet le plus abouti actuellement, avec une Bora 2 en développement (~ 1000 km de portée visés). L'autre filière est le J-600T Yıldırım lancé en 2011, avec les Yıldırım I et II en production/essai pour 150 et 300 km, les Yıldırım III (900 km) et  Yıldırım IV (1500 km) en cours de développement (état exact ?), et un projet à plus long terme de  Yıldırım V (4000 km).

TURKEY’S ASPIRATIONS FOR LONG RANGE MISSILES

https://cdainstitute.ca/turkeys-aspirations-for-long-range-missiles/

Et l'expérience spatiale turque est loin d'être médiocre :

Les ambitions spatiales débridées de la Turquie d'Erdogan, 17 avril 2020

"L'Agence spatiale nouvellement créée met la dernière main à un programme de dix ans visant à créer une solide industrie des satellites et des lanceurs

Pendant ce temps, il finance le développement d'au moins deux lanceurs par Rocketsan, l'un des fabricants d'armes qui dirige le secteur de la défense et de l'aérospatiale du pays. D'une part il y a le programme UFS -acronyme du turc Uydu Fırlatma Sistemi-, une fusée d'environ 30 mètres de haut pour envoyer des satellites de quelques centaines de kilos à environ 700 kilomètres. .... Roketsan travaille également sur la MUFS -Mikro Uydu Firlatma Sistemi-, une fusée de conception différente et d'environ 22 mètres pour placer des satellites de 100 kilogrammes à 400 kilomètres de hauteur. Ces deux initiatives relèvent du ministère de la défense nationale et nécessitent la construction de bases de lancement, d'installations de production et d'essais. "

Sinon, ce serait des Falcon américaines.

https://atalayar.com/fr/content/les-ambitions-spatiales-débridées-de-la-turquie-derdogan

MICRO-SATELLITE LAUNCHING SYSTEM

https://www.roketsan.com.tr/en/product/micro-satellite-launching-system/

Uydu Fırlatma Sistemi

https://en.wikipedia.org/wiki/Space_Launch_System_(Turkey)

Category:Space program of Turkey

https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Space_program_of_Turkey

Sans même parler des Cédres libanaises et pour ce que l'on en sait, le Al-Abid irakien (seul essai réussi de lancement de fusée orbital irakienne) était un beau bricolage constitué de quatre moteurs de Scud B pour le premier étage, d'un second étage formé d'un Scud-B et un troisième étage d'un moteur de missile SA-2 (soit environ 30 t en tout ). Le dernier étage aurait effectué plusieurs orbites terrestres. Deux exemples où une impulsion volontaire a réussi à pousser des montagnes, l'industrie turque étant déjà au-delà de ces réalisations..

Par ailleurs, la première sonde américaine Ranger 6 (370 kg)  a été lancée par un Atlas Agena B (SM-65 Atlas : portée de 9000-10000 km - 122 t), avec un impact lunaire réussi.

Si l'objet expédié est un Cubesat (1 à 10 kg, 300 à 30 x moins lourd qu'un Ranger 6) et que les développements  Yıldırım IV, V, ou autres aboutissent à quelque chose (chose qu'on a peut-être soufflée dans l'oreille de R. Erdogan), on ne peut rien exclure, surtout pour honorer le centenaire de la République turque en 2023.

 

Modifié le 24 février 2021 par Benoitleg