Chris. Posté(e) le 20 avril 2007 Share Posté(e) le 20 avril 2007 ça me parait problématique de monter la bombe fictive au millieu, car il y a un risque qu'au largage, elle se fasse toucher par les deux autres. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TMor Posté(e) le 20 avril 2007 Share Posté(e) le 20 avril 2007 Je repère les bombes factices par leur collier de couleur bleue. Il y en a 2 sous l'aile gauche. Les autres m'ont l'air d'être des vraies, et c'est le fait que les bombes factives soient seulement sous une aile qui me fait dire que ce n'est pas symétrique... En effet, si le Rafale venait à larguer 4 bombes, il lui en resterait 2 (factices) seulement sous une aile. Ces deux bombes, par ailleurs, ne sont pas montées au milieu, mais sur les côtés du pylône. Le M2000D se trouve derrière, il ne nous gène pas, Bruno... [28] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Coriace Posté(e) le 20 avril 2007 Share Posté(e) le 20 avril 2007 Tu sais,les Chiens Uskey sont connus pour leurs problemes de vue... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TMor Posté(e) le 20 avril 2007 Share Posté(e) le 20 avril 2007 Oh lala ! Hey ! Bruno ! T'as vu comme il est méchant LUI !? [57] [21][30] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
faltenin Posté(e) le 22 avril 2007 Share Posté(e) le 22 avril 2007 D'après le Air et Cosmos du 20 avril 2007, le RBE2 actif sera équippé de modules en AsGA, pas en GaN. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chris. Posté(e) le 22 avril 2007 Share Posté(e) le 22 avril 2007 Le M2000D se trouve derrière, il ne nous gène pas, Bruno... [28] si, car on ne voit moins les détails à cause du fond foncé du à l'aile plutot que du fond bleu du au ciel. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eagle Posté(e) le 22 avril 2007 Share Posté(e) le 22 avril 2007 Je me posait une question le Rafale par rapport au F16, je vote Rafale, par contre Rafale vs F/A18C ca peut donné quoi? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Neo Posté(e) le 22 avril 2007 Share Posté(e) le 22 avril 2007 D'après le Air et Cosmos du 20 avril 2007, le RBE2 actif sera équippé de modules en AsGA, pas en GaN. Il faut surment passer par le AsGA pour arriver un un bon radar en GaN!? C'est ca hein! [21] (répondez oui) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
faltenin Posté(e) le 22 avril 2007 Share Posté(e) le 22 avril 2007 non les GaN ne sont juste pas assez matures pour donner les performances et la fiabilité escomptées pour un radar militaire. Sans compter du coût, des cadences de production ... Peut être sur un futur standard F5 dans 20 ans ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Neuron Posté(e) le 22 avril 2007 Share Posté(e) le 22 avril 2007 Je me posait une question le Rafale par rapport au F16, je vote Rafale, par contre Rafale vs F/A18C ca peut donné quoi? les F18 C se font massacrés... cf les nombreux exercices entre l'US Navy et la Marine Nationale ( et encore ! les F18 sont "chanceux", ils n'ont affronté que des Rafales F1 sans OSF ni Spectra amélioré) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eagle Posté(e) le 22 avril 2007 Share Posté(e) le 22 avril 2007 magnifique :) Le Maroc a donc fait le bon choix [28] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TMor Posté(e) le 22 avril 2007 Share Posté(e) le 22 avril 2007 Ca ne veut rien dire... Le F/A-18 C ne vaut pas le E en BVR... Faudrait voir ce que vaut un Rafale F2 face à F/A-18 E. En dogfight, ça sera sans doute le massacre aussi pour les SH, mais en BVR... Je ne demande qu'à voir. [50] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eagle Posté(e) le 22 avril 2007 Share Posté(e) le 22 avril 2007 et pour ce qui est du catalogue russe ya t'il un avion capable de lui posé des problemes? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hadriel Posté(e) le 22 avril 2007 Share Posté(e) le 22 avril 2007 Tous les derniers modèles. (Su-30, Su-35, MiG-35) Surtout les Sukhoi. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PolluxDeltaSeven Posté(e) le 22 avril 2007 Share Posté(e) le 22 avril 2007 Tous les derniers modèles. (Su-30, Su-35, MiG-35) Surtout les Sukhoi. L'inverse est vrai: le Rafale peut représenter un véritable problème pour chacun de ses appareils! Les Mig-35, Su-35 et autres Su-30 équipés de PV sont plus maniables que le Rafale, mais en BVR les capteurs du Rafale sont et seront supérieurs en terme de discretion. Plus sérieusement, les Mirage 2000-5 sont à peine surclassés par les Su-30, donc je ne me ferais pas trop de soucis pour le Rafale personnellement. Sans compter les contre-mesures du Rafale, une génération au dessus de ce qui se fait ailleurs sur le marché. Pour l'instant, les avions russes ont un avantage en terme de portée d'armement, c'est une certitude. Mais l'arrivée du METEOR et du radar AESA devrait renverser la tendance... jusqu'à la prochaine génération de missiles russes etc etc... [08] Disons que Rafale, Typhoon, Su-30 et autres Mig-35 sont de la même génération et aucun n'ai réellement supérieur en tous points (chacun dispose d'une "niche" de performance ou il excelle). Ce sont les équipements et les armements achetés par le client ( réacteurs plus puissants, CFT, missiles, pods etc etc...) qui font la différence, et là il faudra attendre de voir ce que donnera le contrat Marocain. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eagle Posté(e) le 22 avril 2007 Share Posté(e) le 22 avril 2007 Merci pour ces precisions. pour ce qui est proposé par Dassault, c'est que le modéle F1 pour l'instant? yaura donc de grande chances qu'il ny ai que ce modéle qui soit proposé au contrat Marocain? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TMor Posté(e) le 22 avril 2007 Share Posté(e) le 22 avril 2007 Non, t'inquiète, les Marocains auront des F2 au moins. Au moins. Je pense qu'ils auront des F2 améliorés, ou simplement en avance sur ceux qu'on a ici, en terme d'intégration d'armes. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hitmoon Posté(e) le 22 avril 2007 Share Posté(e) le 22 avril 2007 Pour l'instant, les avions russes ont un avantage en terme de portée d'armement, c'est une certitude. Mais l'arrivée du METEOR et du radar AESA devrait renverser la tendance... jusqu'à la prochaine génération de missiles russes etc etc... 08 Manque de chance c'est pour 2009 la prochaine génération avec le PAK FA. Vympel travaille aussi sur de nouveaux missiles, le RVV AE PD n'a beau ne pas etre terminé, les missiliers russes travaillent tout azimut. Sinon faudrais me dire ou est ce qu'on a vu que les 2000-5 se sont fait à peine surclasser. Faut surtout pas esperer voir les deux appareils (2000-5 et MKI) avoir donner leur potentiel max, les indiens sont pas fou !!! Ils vont attendre d'avoir leurs mirages 2000 H modernisé au format 2000-9 pour faire de vrais tests, manque de chance on en saura rien Enfin dans l'absolu, faut pas se faire de film, le 2000-5 se fait balayer sur tous les points par le Su 30 Concernant le BVR du rafale face au superhornet, à l'heure actuelle mieux vaut pas que le rafie se frotte à l'appareil US tant qu'il n'aura pas de radar à même de rivaliser avec l'excellent APG 79. Enfin Spectra est dans la balance. Le rafale mérite mieux que le RBE-2... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
glitter Posté(e) le 22 avril 2007 Share Posté(e) le 22 avril 2007 Ils vont attendre d'avoir leurs mirages 2000 H modernisé au format 2000-9 pour faire de vrais tests, manque de chance on en saura rien Après plusieurs années d'utilisation, ca va fuiter, c'est certain. Enfin dans l'absolu, faut pas se faire de film, le 2000-5 se fait balayer sur tous les points par le Su 30 Il y a pourtant un certain nombre de points où le mirage n'est certainement pas derrière le Su-30 mais comme d'hab, ils ne comptent pas. Concernant le BVR du rafale face au superhornet, à l'heure actuelle mieux vaut pas que le rafie se frotte à l'appareil US tant qu'il n'aura pas de radar à même de rivaliser avec l'excellent APG 79. Enfin Spectra est dans la balance. Le rafale mérite mieux que le RBE-2... L'APG-79 n'est encore qu'en test dans la navy. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PolluxDeltaSeven Posté(e) le 23 avril 2007 Share Posté(e) le 23 avril 2007 Manque de chance c'est pour 2009 la prochaine génération avec le PAK FA. Vympel travaille aussi sur de nouveaux missiles, le RVV AE PD n'a beau ne pas etre terminé, les missiliers russes travaillent tout azimut. T'as de l'espoir toi!! Au mieux en 2009, on aura un démonstrateur dynamique!! On est à 100 000 lieues d'avoir un système de combat neuf et opérationnel!! Sinon faudrais me dire ou est ce qu'on a vu que les 2000-5 se sont fait à peine surclasser. Faut surtout pas esperer voir les deux appareils (2000-5 et MKI) avoir donner leur potentiel max, les indiens sont pas fou !!! En BVR, les résultats des Mirage 2000 semblent avoir été plus que correcte! Après, il est clair que les deux appareils n'ont pas été utilisés à plein potentiel, mais si le Mirage 2000-5 arrive à tenir tête, même un minimum, au Su-30, je ne me fais AUCUN soucis pour le Rafale et son SPECTRA!! Il ne sera pas meilleur que le Su-30 dans toutes les circonstances (je n'ai pas la prétention d'affirmer une telle chose pour ma part), mais il n'aura absolument rien à lui envier!! Ils vont attendre d'avoir leurs mirages 2000 H modernisé au format 2000-9 pour faire de vrais tests, manque de chance on en saura rien Enfin dans l'absolu, faut pas se faire de film, le 2000-5 se fait balayer sur tous les points par le Su 30 J'aime ton objectivité!! Lorsque j'affirme que le Mirage 2000-5 est à peine inférieur dans les faits au Su-30, c'est n'importe quoi (alors que je n'ai pas affirmer qu'il était supérieur en tout!!), par contre tu te permet d'affirmer comme ça que le Su-30 est supérieur en tout au Mirage 2000-5?? Sans même connaître l'efficacité des missiles, des ECM ou la discretion des radars respectifs? Trés fort!! Pour ce qui est de la discretion radar et ECM, mes propres sources me laissent penser que, sans être intrinséquement supérieur en tous points, le Mirage 2000-5 arrive tout de même à tenir tête aux F-15E et autres Su-30 assez bien pour laisser présager le mieux pour le Rafale AESA. Et sinon, les Mirage 2000H ne seront pas rétrofiter en -9, ce standard était uniquement valable pour les EAU. Il s'agira d'un standard similaire, plus adapté aux besoins indiens et à la configuration pas encore gelée. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Neuron Posté(e) le 23 avril 2007 Share Posté(e) le 23 avril 2007 Manque de chance c'est pour 2009 la prochaine génération avec le PAK FA. Oui oui, enfin d'une part rien ne prouve l'éventuelle supériorité d'un PAK FA, et ensuite 2009, arrivée de la nouvelle génération ? tu nous fait une blague Hitmoon ? on est le 23 avril, pas le 1er [28] quand bien même un appareil sortirai en 2009, ce serait tres probablement un démonstrateur relativement proche, mais sans système d'armes, sans radar,etc... et avec de tres nombreux paramètres à affiner. Il suffit d'observer l'évolution des programmes Rafales , Eurofighter, F22, F35,etc... et pourtant les avionneurs qui les construisent ne sont pas des manches. Donc un premier prototype démonstrateur sortant en 2009, dans le meilleur des meilleurs des cas, c'est un premier avion de pré-série en 2020. Donc un premier escadron en cours d'équipement à partir de 2022. Donc un premier escadron opérationnel ou partiellement opérationnel en 2025. In fine un avion qui n'aura donc atteint sa maturité , ou commencera à l'atteindre qu'à l'horizon 2028-2030. A cette date que proposeront les occidentaux et les français en particulier ? Un Rafale F5 avec meteor / AESA/ viseur de casque/ M88-3/ commandes vocales, SPECTRA boosté/ depuis bien longtemps... sans compter d'autres développements probablement inconnus à ce jour... et depuis déjà longtemps le programme Neuron aura donné des résultats, ce qui fera que le rafale pourra certainement conduire des raids de drones furtifs depuis quelques années déjà. Et alors que la Russie sera en train de mettre en service son PAK FA ( retard de 30 ans vis à vis des USA) les projets US et européens montreront des appareils en rupture complète, technologiquement et architecturellement avec le PAK FA, devenu obsolète ou presque avant même son entreé massive dans les forces russes... il est beau le PAK FA ![29] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DEFA550 Posté(e) le 23 avril 2007 Share Posté(e) le 23 avril 2007 Non, t'inquiète, les Marocains auront des F2 au moins. Au moins. Je pense qu'ils auront des F2 améliorés, ou simplement en avance sur ceux qu'on a ici, en terme d'intégration d'armes. Il vont devoir se dépêcher alors... Parce que dans un an, il n'y aura plus que des F3 en sortie de chaîne. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Neo Posté(e) le 23 avril 2007 Share Posté(e) le 23 avril 2007 Manque de chance c'est pour 2009 la prochaine génération avec le PAK FA Mouarf! sa me fait doucement rire! Enfin dans l'absolu, faut pas se faire de film, le 2000-5 se fait balayer sur tous les points par le Su 30 Ton poste radio se serait pas un ex-sovietique des années soixantes ou il ni avait qu'un seule station? [30] Concernant le BVR du rafale face au superhornet, à l'heure actuelle mieux vaut pas que le rafie se frotte à l'appareil US tant qu'il n'aura pas de radar à même de rivaliser avec l'excellent APG 79. Enfin Spectra est dans la balance. Le rafale mérite mieux que le RBE-2... Par temps clair méme pas besoin de RBE2, le couple OSF/Mica IR avec un pilote "formé sur exocet" sufiron a éclater des SH a le pelle sans qu'il ne s'en apersoivent, il soufriron pas au moin! L'APG-79 n'est encore qu'en test dans la navy. Il me semble en servise depuis septembre/octobre 2006, mais peut d'appareils en sont équiper Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arka_Voltchek Posté(e) le 23 avril 2007 Share Posté(e) le 23 avril 2007 Un type de chez dassault m'avait bien dit qu'ils négocaient au maroc pour un standar export relativement proche du F3 (sauf nucléaire et avec armement laser, plus d'autres petites choses qu'il ne m'a pas précisé). @+, Arka Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Berkut Posté(e) le 23 avril 2007 Share Posté(e) le 23 avril 2007 Petit HS pour éclairer neuron, 2009 prototype définitif arrêtant les diverses idées autour du chasseur. 2012/2015 début de la production en série. Entre temps, passage au standard BM d'une centaine de Su-27 et à l'export le 35BM pour remplacer en théorie le 30MK toute option. Pour les missiles les dates sont sensiblement les mêmes bien qu'apparemment ils parlaient d'équiper les 35 avec ces engins donc 2008/2009 pourrait bien marquer l'arrivée de la nouvelle génération de missiles à portée étendue. En clair on est loin de tes dates. avant de sortir des niaiseries on fait le tour du fofo, peut être qu'il y a des infos. Amicalement. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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