Marine Australienne: modernisations, acquisitions et exercices navals.

[Niafron]

Moi plus j'y réfléchis, plus je me dis qu'ils ont fait exprès de nous crucifier en place publique, souvenez vous de Mers El Kébir, vieille tradition anglo saxonne.

Poignarder sans pitié la France dans le dos démontre ( au moins à leurs yeux… ) leur détermination à tout faire pour endiguer la montée en puissance de la Chine.

Ce n'est même pas du mépris, nous servons de chèvre sacrificielle…

 

[Hirondelle]

il y a 11 minutes, casoucasou a dit :

Départ de feu dans un transformateur qui diminue l'importation d'électricité… c'était avant ou après ?

https://www.reuters.com/world/uk/britains-national-grid-says-fire-ifa1-interconnector-site-2021-09-15/

Casoucasou, si tu soupçonnes un sabotage français par vengeance, c’est «un peu » parano à mon humble avis...

[Hirondelle]

Il y a 16 heures, Hirondelle a dit :

Un petit plaisir égoïste :

https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-06-08/u-s-navy-s-166-billion-attack-sub-program-sees-growing-delays

Un autre petit plaisir égoïste : cette aimable revue du think tank ASPI suggère que comptes tenus des délais que prend le projet des Classe Hunter et leur CEAFAR (radar) domestique, des coûts croissants et des incertitudes techniques, autant les remplacer en prolongeant la serie des Classe Hobart.

Ca serait beaucoup plus rapide, sûr, et 2, 3, voire 4 fois moins onéreux pour des performances quasi équivalentes.

https://www.aspistrategist.org.au/should-australias-navy-have-more-hobart-class-air-warfare-destroyers/

 

The Strategist n’y met qu’une condition : QUE LA RAN RÉSISTE À LA TENTATION DE DEMANDER DES ADAPTATIONS, son péché mignon 

Cherry sur le cake :

Citation

Today’s decision to drop the Attack-class submarine and move to a nuclear vessel demonstrates the huge challenges with making major modifications to an existing design

Mais si cette substitution advenait, probablement BoJo et BAE admettraient ils que c’est pas grave, car leur amour des Aussies est et restera IN-DE-RA-CI-NABLE.

Révélation

Vous savez que notre égo meurtri devra être vengé à la CDM de Rugby en France ?). 

Sorry, good game 

 

edit : je m'échauffe un peu trop.

Mettons qu’on s’achète d’ici là une paire de piliers de classe mondiale et qu’on arrive à apprendre à nos 2eme lignes à jouer un peu debout : on perd en poule contre le Bas-Zanzibar, on fait match nul contre l’Italie, on déclare la guerre en 1/4 et 1/2 contre Australie et Angleterre... et traditionnellement, on se fait corriger par les Blacks en finale, rapport au 1/2 de mêlée qu’on aura dû faire jouer pilier et au deuxième lattes qu’on aura placé à l’arriere suite aux blessures en 1/4 et 1/2 

 

Modifié le 20 septembre 2021 par Hirondelle

[capmat]

Il y a 3 heures, g4lly a dit :

L'autre élément un peu inquiétant c'est que la posture victimaire de l’exécutif ... laisse supposer que les services de renseignement n'ont pas travaillé sur le sujet ... ou s'il l'ont bossé n'ont rien vu venir. Sur un sujet aussi stratégique ça donne une image pas très forte ... ni rassurante sur la façon dont la France travaille les sujets stratégiques.

La mode est à l'emballage artistique, comme pour l'arc de triomphe.

Peu saurons exactement ce qui est réellement emballé, si c'est plutôt l'arc ou plutôt le triomphe....et c'est en cela que c'est réellement une oeuvre d'art.

Modifié le 20 septembre 2021 par capmat

[Patrick]

Il y a 7 heures, herciv a dit :

Entendu ce matin sur BFM. Biden n'est pas content que la fâcherie de la France prenne le devant de la scène par rapport au l'AUKUS qui passe au second plan et devient donc une affaire moins audible.

Imaginez le contenu de l'appel téléphonique à venir entre Biden et Macron.

Révélation

MC Biden

VERSUS!

DJ Macron

 

BEGIN!

 

"I wanna get things done! I wanna get them done. Best way to get something done, if you hold me and dear to you that you uh... anyway."

Révélation

 

 

"Ne vous habituez pas! N'acceptons pas! Toutes ces formes d'unilatéralisme! Chaque jour ces pages déchirées! Ces trahisons à notre histoire!"

Révélation

 

 

WHO'S GONNA WIN?

WHO WILL BE THE NEXT?

 

Modifié le 20 septembre 2021 par Patrick

[Ardachès]

Il y a 4 heures, g4lly a dit :

---

L'autre élément un peu inquiétant c'est que la posture victimaire de l’exécutif ... laisse supposer que les services de renseignement n'ont pas travaillé sur le sujet ... ou s'il l'ont bossé n'ont rien vu venir. Sur un sujet aussi stratégique ça donne une image pas très forte ... ni rassurante sur la façon dont la France travaille les sujets stratégiques.

… plus j’y pense et plus je suis persuadé que nos services « Rens » ont offert un préavis à nos politiques. Pas de 1 mois , hélas, mais ils ont quand même eu le temps de peaufiner une réponse musclée. 
 
Évidemment, impossible de le crier sur les toits - il faut protéger les sources- mais cela nous a permis de « jouer » les offensés (ce que nous sommes) pour dérouler notre propre agenda diplomatique en empêchant nos « gentils alliés » d’imposer le leur !

C’est impossible, même au niveau où les négociations se sont déroulées, que nous n’ayons rien su ! Après, notre réaction - légitime et parfaitement réfléchie - nous permet de clairement mettre les points sur les i et de « propulser » une bonne pression sans qu’ils puissent - officiellement- jouer les vierges effarouchées !

… Maintenant, a nos politiques de « surfer » (sans double sens) sur cette vague et quelle puisse nous garantir de meilleures positions dans le futur.

Vous savez ce que sont 300 australiens au fond de l’eau ?

[LBP]

http://www.opex360.com/2021/09/20/laustralie-pourrait-louer-un-sous-marin-nucleaire-dattaque-aupres-de-la-grande-bretagne-ou-des-etats-unis/

Classique et logique.

[Claudio Lopez]

Les américains et les britanniques essaient maladroitement d'apaiser la colère française avec de belles déclarations lyriques d'amitiés.. Sauf que l'humiliation subie est mondiale et qu'ils semblent juste prendre conscience que les américains sont allés un peu trop loin en matière de coup foireux qui se font en général en toute discrétion. Maintenant est la question est de savoir comment ils pourront se rabibocher avec la France sans qu'elle puisse perdre la face. 

Modifié le 20 septembre 2021 par Claudio Lopez

[LBP]

il y a 2 minutes, Claudio Lopez a dit :

Les américains et les britanniques essaient maladroitement d'apaiser la colère française avec de belles déclarations lyriques d'amitiés.. Sauf que l'humiliation subie est mondiale et qu'ils semblent juste prendre conscience que les américains sont allés un peu trop loin en matière de coup foireux qui se font en général en toute discrétion. Maintenant est de savoir comment ils pourront se rabibocher avec la France sans qu'elle puisse perdre la face. 

Ce qui est surtout étonnant ce qu'on disait de Biden "homme politique" "un vieux briscard Washington" mais il se comporter comment Trump avec aucune finesse et en plus de façon sournoise

[Patrick]

il y a 7 minutes, Claudio Lopez a dit :

Maintenant est de savoir comment ils pourront se rabibocher avec la France sans qu'elle puisse perdre la face. 

Solution Mistral.

Trouver un client extérieur ou une compensation pour d'autres industriels afin que le MIC français retombe sur ses pattes niveau financier.
Le tout bien sûr sur un marché que la France aurait pu gagner sans cette aide, ou à condition que les US déjà pas chauds pour y aller, s'en retirent.

C'est téléphoné.

La négociation porterait donc alors sur le montant des "réparations" accordées à la France, type "Ok on vous laisse tant de marché pour un total monétaire de tant". Avec en bonus la possibilité pour l'Australie de ne payer qu'une somme symbolique, portant essentiellement sur les ToT déjà réalisés.

Ça expliquerait la crise de nerfs française, faire du bruit pour obtenir une compensation afin qu'on la (re)ferme.

[g4lly]

21 minutes ago, Patrick said:

Trouver un client extérieur ou une compensation pour d'autres industriels afin que le MIC français retombe sur ses pattes niveau financier.

Le probleme n'est pas la vente de sous marin ... l'arrangement AUKUS met à plat toute la stratégie française en indo-pacifique ...

... l'Australie et tout un tas d'autre nation "amies" devaient servir de soutien logistique entre autres aux opérations française dans la zone. L'Australie étant la clef de voûte du dispositif ...

[Fusilier]

il y a 7 minutes, g4lly a dit :

Le probleme n'est pas la vente de sous marin ... l'arrangement AUKUS met à plat toute la stratégie française en indo-pacifique ...

... l'Australie et tout un tas d'autre nation "amies" devaient servir de soutien logistique entre autres aux opérations française dans la zone. L'Australie étant la clef de voûte du dispositif ...

Exactement. On n'est pas des marchands de tapis. 

 

[Ciders]

il y a 1 minute, Fusilier a dit :

Exactement. On n'est pas des marchands de tapis.

C'est ce qu'il faudra dire aux vautours qui commencent à se présenter.

Question de béotien : les SSK qu'on devait vendre aux Australiens, ça pourrait intéresser la MN ?

[g4lly]

1 minute ago, Ciders said:

Question de béotien : les SSK qu'on devait vendre aux Australiens, ça pourrait intéresser la MN ?

La MN ne veut pas de SSK.

[Hirondelle]

il y a 24 minutes, Patrick a dit :

Solution Mistral.

Trouver un client extérieur ou une compensation pour d'autres industriels afin que le MIC français retombe sur ses pattes niveau financier.
Le tout bien sûr sur un marché que la France aurait pu gagner sans cette aide, ou à condition que les US déjà pas chauds pour y aller, s'en retirent.

C'est téléphoné.

La négociation porterait donc alors sur le montant des "réparations" accordées à la France, type "Ok on vous laisse tant de marché pour un total monétaire de tant". Avec en bonus la possibilité pour l'Australie de ne payer qu'une somme symbolique, portant essentiellement sur les ToT déjà réalisés.

Ça expliquerait la crise de nerfs française, faire du bruit pour obtenir une compensation afin qu'on la (re)ferme.

Tu es cynique et tu ne penses qu’à l’argent Patrick : mais qui es-tu, pourquoi es-tu si méchant ?

Révélation

J’ai ! Orangina Rouge...

Vengeance !!!

 

[Ciders]

il y a 3 minutes, g4lly a dit :

La MN ne veut pas de SSK.

D'accord.

Même pas à pas cher et pour faire du gras ?

[Kiriyama]

Au fait, si les Australiens avaient demandé en 2016 des sous-marins nucléaires, est-ce que la France aurait accepté de vendre ce genre de navires ?

C'est un argument que j'ai entendu : que de toute façon la France n'aurait jamais voulu exporter des sous-marins nucléaires.

[Patrick]

il y a 16 minutes, g4lly a dit :

Le probleme n'est pas la vente de sous marin ... l'arrangement AUKUS met à plat toute la stratégie française en indo-pacifique ...

La stratégie française est bien plus menacée par le référendum des Kanaks et d'autres mouvements indépendantistes du coin!
Forcément vu qu'on dépense plus pour toute sortes de gens qui ne nous aiment pas et qui n'ont rien à faire au sein de l'histoire de France, que pour nos propres DOM-TOM...

On parle de défense mais de défendre quoi? On ne défend même pas les mahorais contre les invasions de comorriens...

Et qui est derrière et prêt à ramasser les fruits de notre débâcle et de notre faiblesse? Les chinois évidemment. Qui lorgnent sur les richesses locales et étrangement à qui personne ne fera la remarque que ça pollue de les exploiter.

Alors tu parles que les australiens nous prennent pour des singes... et les américains encore pire.

[clem200]

De toute façon on a pas découpé la moindre tôle, ces sous marins n'existent pas 

[Hirondelle]

il y a 19 minutes, Ciders a dit :

D'accord.

Même pas à pas cher et pour faire du gras ?

Ben, a priori, le Shortfin pas construit et déjà à franciser, ça va être plus cher et plus long qu’un Suffren.

Et si on voulait un p’tit truc pour balayer devant Brest et Toulon et roder devant Suez, on pourrait toujours construire du petit Scorpene.

Si c’est avec la grosse pénalité de dedite australienne, je suis sûr que les doctrines les mieux ancrées peuvent évoluer 

il y a 15 minutes, Patrick a dit :

On parle de défense mais de défendre quoi? On ne défend même pas les mahorais contre les invasions de comorriens...

Je n’ai qu’un mot qui me vient à la bouche : padamalgame 

Si au moins c’est put@ins de comoriens pouvaient reprendre les -9 émiratis...

 

Modifié le 20 septembre 2021 par Hirondelle

[Patrick]

il y a 1 minute, Hirondelle a dit :

Ben, a priori, le Shortfin pas construit et déjà à franciser, ça va être plus cher et plus long qu’un Suffren.

Et si on voulait un p’tit truc pour balayer devant Brest et Toulon et roder devant Suez, on pourrait toujours construire du petit Scorpene.

Si c’est avec la grosse pénalité de dedite australienne, je suis sûr que les doctrines les mieux ancrées peuvent évoluer 

Cela poserait souci de remettre le système de combat du Barracuda dans un Barracuda?
Je pose la question.

[MIC_A]

il y a 2 minutes, Patrick a dit :

La stratégie française est bien plus menacée par le référendum des Kanaks et d'autres mouvements indépendantistes du coin!
Forcément vu qu'on dépense plus pour toute sortes de gens qui ne nous aiment pas et qui n'ont rien à faire au sein de l'histoire de France, que pour nos propres DOM-TOM...

On parle de défense mais de défendre quoi? On ne défend même pas les mahorais contre les invasions de comorriens...

Et qui est derrière et prêt à ramasser les fruits de notre débâcle et de notre faiblesse? Les chinois évidemment. Qui lorgnent sur les richesses locales et étrangement à qui personne ne fera la remarque que ça pollue de les exploiter.

Alors tu parles que les australiens nous prennent pour des singes... et les américains encore pire.

Hélas, trois fois hélas pas que les Chinois qui lorgnent dessus !
Et que fait-on de cette décision du GVT de l'époque de promettre "X" référendums jusqu'à ce que celui du non l'emporte, personne ne semble interpellé par ce processus plus que douteux, alors qu'en métropole on s'est assis sur le dernier référendum du non à Maastricht !
J'ai posté hier sur la nouvelle Calédonie mais cela vaut pour d'autres territoires, on les a maintenu en position de dépendance sans jamais réellement envisager une autonomie via des exploitations locales plus poussées.
Probablement la crainte de les voir réclamer leurs autonomies ou indépendance s'ils apprenaient à se démerder seuls ?

 

 

[Albatas]

il y a 15 minutes, Patrick a dit :

Cela poserait souci de remettre le système de combat du Barracuda dans un Barracuda?
Je pose la question.

La question pour la France est plutôt "si on fait un barracuda, on y gagne à retirer le réacteur pour des diesels ?". D'où, je pense, la remarque de l'agréable volatile concerant un petit scorpène : si on fait des soums classiques, la logique serait plutôt d'en faire des petits pour décharger les SNA de certaines tâche à moindre coût. J'ai bon mangeur de moustiques ?

[Hirondelle]

il y a 16 minutes, Patrick a dit :

Cela poserait souci de remettre le système de combat du Barracuda dans un Barracuda?
Je pose la question.

Il y aura sûrement plus compétent que moi, mais vus les délais pour faire le chemin inverse, je crains que le Shortfin /Attack plus ou moins finalisé sur plan se soit beaucoup éloigné de son géniteur. Si c’est changer les cartes mémoires, c’est cool, mais réimplanter les mats fr, refaire les soutes à armement, redimensionner l’énergie au nouvel et à la fois ancien système de combat, dégager la piste de bowling pour agrandir la cuisine, refaire les pesées de tout ça pour que ça coule pas...

En fait, de ce que je comprends, un soum c’est tellement plein et délicat que rien n’est vraiment trivial.

Songe que sur nos frégates de 7000 tonnes pleines de vide et qui restent à la surface, on n’est pas fichu de rajouter des VLS à un prix raisonnable.

[MegBold]

les australiens se sont laissé berner ,  car apparemment 3/4 du cout c'est adapter les équipements moins bons ricains, pas du fait de naval group