olivier lsb Posté(e) le 18 mars Share Posté(e) le 18 mars (modifié) Le 18/03/2025 à 20:15, Teenytoon a dit : Tu as fini avec ton psychodrame. FN Herstal va ouvrir une usine en France, il n'y a pas grand chose de remis en cause à ce stade d'après les articles que tu cites toi-même mais la France est toujours la mauvaise élève, vilaine pas fiable. Et les États-Unis là-dedans, toujours des partenaires fiables prêts à défendre la Belgique bec et ongle ? Sûr et certain ? Expand Il y a par ailleurs une asymétrie de demande que je trouve exorbitante dans ces deux parallèles : La Belgique a contracté CaMo, qu'elle ne pouvait produire en propre, et a obtenu en échange la construction d'une usine à Staden pour 382 malheureux blindés. Pour la mutualisation des chaines de production de l'Europe de la défense, on repassera... Bruxelles est ensuite venu ensuite nous c*** dans les bottes sur l'aéronautique (on se souvient encore des déclarations de Dedonder) et réclame en sus le contrôle sur un actif industriel, qui signera l'achèvement d'une filière entière en France, déjà plus ou moins en état de mort cérébrale. Alors que le sujet pour FN Herstal - France, c'est +/- 1 usine dans un secteur largement maitrisé par le pays. Modifié le 18 mars par olivier lsb Précision 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MrSpirou Posté(e) le 18 mars Share Posté(e) le 18 mars Le 18/03/2025 à 20:23, olivier lsb a dit : Il y a par ailleurs une asymétrie de demande que je trouve exorbitante dans ces deux parallèles : La Belgique a contracté CaMo, qu'elle ne pouvait produire en propre, et a obtenu en échange la construction d'une usine à Staden pour 382 malheureux blindés. Pour la mutualisation des chaines de production de l'Europe de la défense, on repassera... Bruxelles est ensuite venu ensuite nous c*** dans les bottes sur l'aéronautique (on se souvient encore des déclarations de Dedonder) et réclame en sus le contrôle sur un actif industriel, qui signera l'achèvement d'une filière entière en France, déjà plus ou moins en état de mort cérébrale. Expand Ça s'appelle des compensations industrielles. Elles sont d'autant plus élevées que la Belgique est le seul client export des véhicules scorpions, dans un secteur où la concurrence est rude. Et j'attends qu'on me démontre qu'elles sont exceptionnellement généreuses. Notons aussi que c'est knds qui a choisi la société Mol. À moins qu'il soit préférable que la bitd française ne fasse pas de ventes pour préserver son honneur Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MrSpirou Posté(e) le 18 mars Share Posté(e) le 18 mars Le 18/03/2025 à 20:15, Teenytoon a dit : Tu as fini avec ton psychodrame. FN Herstal va ouvrir une usine en France, il n'y a pas grand chose de remis en cause à ce stade d'après les articles que tu cites toi-même mais la France est toujours la mauvaise élève, vilaine pas fiable. Et les États-Unis là-dedans, toujours des partenaires fiables prêts à défendre la Belgique bec et ongle ? Sûr et certain ? Expand Attendons de voir la suite. Et non je ne ferai pas un concours camo vs f35 vs h145m vs asfw vs... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 18 mars Share Posté(e) le 18 mars Le 18/03/2025 à 20:49, MrSpirou a dit : Ça s'appelle des compensations industrielles. Elles sont d'autant plus élevées que la Belgique est le seul client export des véhicules scorpions, dans un secteur où la concurrence est rude. Expand C'est bien aimable à vous. Voulez-vous un peu plus de crème avec votre café, ou quelques biscuits ? Après tout, la Belgique est le seul client export de nos véhicules, elle est donc en droit d'exiger beaucoup. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. olivier lsb Posté(e) le 18 mars C’est un message populaire. Share Posté(e) le 18 mars (modifié) Le 18/03/2025 à 20:49, MrSpirou a dit : Ça s'appelle des compensations industrielles. Elles sont d'autant plus élevées que la Belgique est le seul client export des véhicules scorpions, dans un secteur où la concurrence est rude. Et j'attends qu'on me démontre qu'elles sont exceptionnellement généreuses. Notons aussi que c'est knds qui a choisi la société Mol. À moins qu'il soit préférable que la bitd française ne fasse pas de ventes pour préserver son honneur Expand Il existerait donc un sentiment d'arrogance et d'impérialisme belge à l'égard du Luxembourg, qui a commandé 67% de votre volume en EBRC JAGUAR... J'en reste coi. Modifié le 19 mars par olivier lsb orthographe 8 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MrSpirou Posté(e) le 18 mars Share Posté(e) le 18 mars Le 18/03/2025 à 21:10, Ciders a dit : C'est bien aimable à vous. Voulez-vous un peu plus de crème avec votre café, ou quelques biscuits ? Après tout, la Belgique est le seul client export de nos véhicules, elle est donc en droit d'exiger beaucoup. Expand Je n'ai pas l'impression que knds a été négativement affecté par ces compensations industrielles. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
olivier lsb Posté(e) le 18 mars Share Posté(e) le 18 mars Le 18/03/2025 à 21:29, MrSpirou a dit : Je n'ai pas l'impression que knds a été négativement affecté par ces compensations industrielles. Expand On se demande ce que Lockheed attend pour vous compenser ! 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. greg0ry Posté(e) le 19 mars C’est un message populaire. Share Posté(e) le 19 mars Cet échange bien que fort amusant illustre à merveille les limites d’une Europe des industries de La Défense. Alors penser à une intégration des décisions militaires et politiques, on en est à des années lumières. 7 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. herciv Posté(e) le 19 mars C’est un message populaire. Share Posté(e) le 19 mars Entendu ce matin sur BFM. Fin 2025 Europlasma sera a cadence 150 000 corps de 155 produit par an. Les forges de Bretagne pourraient être rachetée pour doubler la cadence. Entendu aussi sur BFM. les investisseurs banques/assurances/fonds opérant en Europe pourraient être interdit de prêter ou de renforcer les fonds propres pour des investissements qui ne se font pas sur le sol européen. Entendu aussi sur BFM le besoin en fond propre de la BITD de rang 2 francaise est de 5 milliards. Autant dire qu'il sera rapidement couvert. 1 1 5 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. olivier lsb Posté(e) le 19 mars C’est un message populaire. Share Posté(e) le 19 mars Le 19/03/2025 à 06:01, greg0ry a dit : Cet échange bien que fort amusant illustre à merveille les limites d’une Europe des industries de La Défense. Alors penser à une intégration des décisions militaires et politiques, on en est à des années lumières. Expand Oui et non. Il y a une grand hétérogénéité de situations. Dans le terrestre, la concurrence est plus dure car il y a plus d'acteurs européens, mais c'est aussi là ou les sommes en jeu sont les plus modestes, par rapport au volume d'équipements qu'on peut en tirer. Or à moins de 2% en moyenne de PIB de dépenses militaires, pensions incluses, il y a je le crois, du travail pour tout le monde. Que les belges fassent des pieds et des mains pour obtenir des compensations industrielles, c'est entendable. Qu'on passe pour les méchants quand on fait pareil et dans le même état d'esprit, c'est déjà plus crispant. Je crois fermement en la redondance et la multiplication des capacités de production dans le terrestre. D'abord parce que ça a du sens d'un point de vue stratégique (ne pas mettre toutes ses chaînes au même endroit), ça augmente la réactivité des industriels sur les retex et les améliorations à fournir sous la pression concurrentielle, et ça renforce l'acceptabilité de la hausse des dépenses militaires. Que tout cela ne soit pas économiquement optimal reste 1. à démontrer (on a vu avec l'eurofigther ce qu'il en était des gros projets mutualisés européen) et 2. secondaire. Quand toutes les commandes hors UE auront été rapatriées, que de nouvelles commandes d'équipements seront envoyées aux industriels et quand tous les sous-systèmes embarqués auront été dé-ITARisés, on aura déjà des chaînes en Europe bien plus chargées et bien plus occupées qu'aujourd'hui. Et je crois qu'à ce moment là, les enjeux de retour géographiques deviendront un peu plus secondaires au profit d'une coopération à la marge, entre les meilleurs, pour optimiser les goulots d'étranglement. 1 6 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
herciv Posté(e) le 19 mars Share Posté(e) le 19 mars Le 19/03/2025 à 07:22, olivier lsb a dit : Oui et non. Il y a une grand hétérogénéité de situations. Dans le terrestre, la concurrence est plus dure car il y a plus d'acteurs européens, mais c'est aussi là ou les sommes en jeu sont les plus modestes, par rapport au volume d'équipements qu'on peut en tirer. Or à moins de 2% en moyenne de PIB de dépenses militaires, pensions incluses, il y a je le crois, du travail pour tout le monde. Que les belges fassent des pieds et des mains pour obtenir des compensations industrielles, c'est entendable. Qu'on passe pour les méchants quand on fait pareil et dans le même état d'esprit, c'est déjà plus crispant. Je crois fermement en la redondance et la multiplication des capacités de production dans le terrestre. D'abord parce que ça a du sens d'un point de vue stratégique (ne pas mettre toutes ses chaînes au même endroit), ça augmente la réactivité des industriels sur les retex et les améliorations à fournir sous la pression concurrentielle, et ça renforce l'acceptabilité de la hausse des dépenses militaires. Que tout cela ne soit pas économiquement optimal reste 1. à démontrer (on a vu avec l'eurofigther ce qu'il en était des gros projets mutualisés européen) et 2. secondaire. Quand toutes les commandes hors UE auront été rapatriées, que de nouvelles commandes d'équipements seront envoyées aux industriels et quand tous les sous-systèmes embarqués auront été dé-ITARisés, on aura déjà des chaînes en Europe bien plus chargées et bien plus occupées qu'aujourd'hui. Et je crois qu'à ce moment là, les enjeux de retour géographiques deviendront un peu plus secondaires au profit d'une coopération à la marge, entre les meilleurs, pour optimiser les goulots d'étranglement. Expand Complètement d'accord avec toi. Et en plus tu ne parles pas au conditionelle. On est bien d'accord que le mouvement est en marche au détriment des USA. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
herciv Posté(e) le 19 mars Share Posté(e) le 19 mars (modifié) Pour info ce lien confirme plein de choses sur le déclin de la puissance US en faveur de l'Europe. Les grands fonds US s'installent en Europe et comme ils vont devoir investir en euro ils ne le feront pas en dollar. https://objectifaquitaine.latribune.fr/business/2025-03-19/pourquoi-les-grands-fonds-d-investissement-misent-sur-bordeaux-1019951.html Je voudrais confirmer l'info entendue ce matin sur BFM sur l'obligation d'investir dans des entreprises de défense forcément européenne pour accéder à certains critères (garantits ? Autre ?). Modifié le 19 mars par herciv 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clairon Posté(e) le 19 mars Share Posté(e) le 19 mars Le 18/03/2025 à 20:23, olivier lsb a dit : La Belgique a contracté CaMo, qu'elle ne pouvait produire en propre, et a obtenu en échange la construction d'une usine à Staden pour 382 malheureux blindés. Expand Pas exagérer @olivier lsb, construction d'une chaine d'assemblage employant à terme 25 personnes .... Waouhh la compensation industrielle .... "Ce qui se résume actuellement à quatre murs et un toit sera transformé d’ici octobre en un outil industriel flambant neuf, création de 25 emplois à la clef. L’ancienne serre horticole laissera alors place à un bâtiment de 5500 m2, dont 4000 seront consacrés au Griffon. Celui-ci parviendra jusqu’en Belgique sous la forme d’une base roulante conçue sur le site de Roanne de KNDS France et assortie d’un ensemble de kits. " Clairon 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
herciv Posté(e) le 19 mars Share Posté(e) le 19 mars Bon je vais tâcher d'en savoir plus le plan ReArm Europ de VDL. Il semble contenir des choses intéressantes sur le fléchage des investissements. Mais politiquement il ne semble pas si simple à imposer pays par pays. Par exemple en Hollande çà coince. https://www.lenouveleconomiste.fr/rearm-europe-le-retour-prochain-de-la-planche-a-billets-123645/ https://www.courrierinternational.com/article/politique-changement-de-programme-les-pays-bas-ne-veulent-plus-du-plan-de-rearmement-europeen_228673 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
herciv Posté(e) le 19 mars Share Posté(e) le 19 mars (modifié) Quelques élements. Plus une déclaration de VDL signifiant qu'elle ne compte pas laisser Trump faire ce qu'il veut au Groenland. https://www.levif.be/belgique/defense/europe-le-plan-rearm-europe-ne-change-pas-radicalement-la-donne/ La Commission européenne propose un mécanisme à l'échelle de l'UE pour mettre en commun les ordres de défense des États membres Ursula von der Leyen a déjà dévoilé une proposition ReArm Europe au début de ce mois, elle a déclaré que cela pourrait voir jusqu'à 800 milliards d'euros versés dans le secteur de la défense au cours des quatre prochaines années. Ursula von der Leyen a annoncé mardi que le projet du bloc de stimuler sa défense comprendra une task force conjointe avec l'Ukraine pour coordonner le soutien militaire au pays déchiré par la guerre et un mécanisme de vente militaire européen visant à renforcer la base industrielle européenne de défense. Le chef de la Commission européenne a déclaré que les deux nouveaux instruments s'inscriraient dans le Livre blanc très attendu pour la défense qui sera publié mercredi et qui vise à définir les priorités de l'UE en matière d'investissements dans le domaine de la défense et la manière de les financer. Le Livre blanc, que von der Leyen a qualifié de « feuille de route pour la 'Readiness 2030' », définira quatre priorités, notamment le soutien croissant à l'Ukraine et le renforcement de la base industrielle de défense de l'Europe. En Ukraine, "il y a beaucoup plus que nous pouvons faire", a déclaré von der Leyen aux cadets de l'Académie militaire royale danoise de Copenhague. «Pour y parvenir, nous mettrons en place une task force conjointe avec l’Ukraine pour coordonner le soutien militaire de l’UE et des États membres à l’Ukraine. Mais l'Ukraine peut nous soutenir également. En fait, nous pouvons apprendre beaucoup de la transformation de l'industrie de la défense ukrainienne", a-t-elle ajouté. La montée en puissance de l'Ukraine dans la production de défense peut être "un plan pour l'Europe", a également déclaré von der Leyen, appelant à l'accélération de l'intégration de l'Ukraine sur le marché européen des équipements de défense. Sur le plan industriel, elle a souligné que les entreprises européennes de défense ne pouvaient pas produire les équipements dans les quantités et la vitesse dont les États membres en avaient besoin, en partie parce que le marché global en Europe était "trop fragmenté". "Nous devons vraiment inverser la tendance. Elle commence par des investissements en Europe. Comme nous le savons tous, la majorité des investissements dans la défense sont aujourd'hui en dehors de l'Europe. En d'autres termes: de bons emplois en dehors de l'Europe, retour sur investissement en dehors de l'Europe. Recherche, développement et innovation en dehors de l'Europe. Ce n'est pas durable. Nous devons acheter plus d'Européens", a-t-elle déclaré. «En outre, les entreprises ont besoin d'un flux régulier de commandes pluriannuelles pour orienter les investissements et accroître leur capacité. Il est donc encore plus important de mettre en commun notre demande et d'assurer des marchés conjoints. Nous mettrons en place un mécanisme de vente militaire européen pour y parvenir", a-t-elle annoncé. Pour faciliter cette tâche, la Commission organisera un dialogue stratégique avec l'industrie de la défense. Défense aérienne et antimissile, munitions, drones Von der Leyen a déjà dévoilé une proposition ReArm Europe il y a deux semaines pour aider les États membres à stimuler les dépenses de défense qui comprend un nouvel instrument de lever des fonds sur les marchés des capitaux pour ensuite la prêter aux États membres pour des projets de défense, ainsi que l'utilisation de la clause de prélude nationale dans le pacte de stabilité et de croissance pour permettre aux gouvernements de s'écarter des règles budgétaires strictes de l'UE pour les dépenses de défense. Le plan a également souligné les capacités de défense que la Commission a identifiées comme prioritaires pour ce financement, y compris la défense aérienne et antimissile, les systèmes d'artillerie, les munitions et les missiles, les drones, la mobilité cybernétique et militaire. Les dirigeants de l'UE ont apporté leur soutien politique à la proposition lors d'un sommet extraordinaire de la semaine dernière. Ils devraient maintenant débattre du Livre blanc lors d'un sommet de deux jours qui débutera jeudi à Bruxelles. Mais aucune décision n'est attendue lors de cette réunion avec les dirigeants, au lieu de s'attendre, pour attendre un sommet fin juin qui viendra immédiatement après une réunion des chefs d'État de l'OTAN. "Le financement est une première étape importante, mais le véritable test est que nous devons convertir l'argent en actions concrètes", a déclaré le Premier ministre danois Mette Frederiksen quelques minutes avant von der Leyen. "L'Europe doit être capable de se défendre, et nous devons agir maintenant pour y parvenir. J'espère que nous pourrons fixer un objectif très clair pour renforcer notre défense et notre sécurité européennes", a-t-elle ajouté. Von der Leyen a également déclaré que "agir maintenant est un impératif" et que "d'ici 2030, l'Europe doit avoir une position de défense européenne forte". De multiples agences de renseignement ont averti que la Russie pourrait avoir les moyens d'attaquer un allié européen de l'OTAN avant la fin de la décennie "Nous sommes plus forts que nous ne le pensons. Et nous ne sommes pas là seulement. L'Europe est plus unie que jamais", a-t-elle déclaré. Le bloc est également "entièrement engagé à travailler avec l'OTAN et les États-Unis" et travaille sur l'éclatement d'un "nouveau terrain pour la sécurité" avec le Royaume-Uni et d'autres partenaires, dont le Canada et la Norvège, a déclaré von der Leyen. Mais un pacte de sécurité rapide avec le Royaume-Uni semble incertain car certains États membres ont signalé qu'il devrait faire partie d'une réinitialisation plus large dans les relations, tandis que les récents commentaires du président Donald Trump et d'autres hauts responsables de son administration ont fait part de leurs préoccupations quant à l'engagement continu de Washington en faveur de la défense européenne. Un autre domaine de discorde avec les États-Unis est le Groenland, un territoire semi-autonome appartenant au Royaume du Danemark, que Trump a déclaré que Washington pourrait prendre par la force pour des raisons de sécurité nationale. "À tous les habitants du Groenland - et du Danemark dans son ensemble - je veux être clair que l'Europe défendra toujours la souveraineté et l'intégrité territoriale", a déclaré von der Leyen aux cadets. Modifié le 19 mars par herciv 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
olivier lsb Posté(e) le 19 mars Share Posté(e) le 19 mars Le 19/03/2025 à 08:44, Clairon a dit : Pas exagérer @olivier lsb, construction d'une chaine d'assemblage employant à terme 25 personnes .... Waouhh la compensation industrielle .... "Ce qui se résume actuellement à quatre murs et un toit sera transformé d’ici octobre en un outil industriel flambant neuf, création de 25 emplois à la clef. L’ancienne serre horticole laissera alors place à un bâtiment de 5500 m2, dont 4000 seront consacrés au Griffon. Celui-ci parviendra jusqu’en Belgique sous la forme d’une base roulante conçue sur le site de Roanne de KNDS France et assortie d’un ensemble de kits. " Clairon Expand Les start up les plus prometteuses ont souvent débuté dans un garage... Ou une ancienne serre horticole ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mehari Posté(e) le 19 mars Share Posté(e) le 19 mars Le 19/03/2025 à 09:33, olivier lsb a dit : Les start up les plus prometteuses ont souvent débuté dans un garage... Ou une ancienne serre horticole ! Expand Je doute que ce soit le cas ici. Les start up commencent comme ça mais elles font de la R&D. Ça ne va pas être le cas ici. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clairon Posté(e) le 19 mars Share Posté(e) le 19 mars Le 19/03/2025 à 09:33, olivier lsb a dit : Les start up les plus prometteuses ont souvent débuté dans un garage... Ou une ancienne serre horticole ! Expand Dans le cas présent, MOL a commencé comme garagiste indépendant à la sortie de la 2e GM, c'est une startup en déambulateur alors ... Clairon 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alexis Posté(e) le 19 mars Share Posté(e) le 19 mars Le 19/03/2025 à 09:17, herciv a dit : Quelques élements. Plus une déclaration de VDL signifiant qu'elle ne compte pas laisser Trump faire ce qu'il veut au Groenland. https://www.levif.be/belgique/defense/europe-le-plan-rearm-europe-ne-change-pas-radicalement-la-donne/ La Commission européenne propose un mécanisme à l'échelle de l'UE pour mettre en commun les ordres de défense des États membres Ursula von der Leyen a déjà dévoilé une proposition ReArm Europe au début de ce mois, elle a déclaré que cela pourrait voir jusqu'à 800 milliards d'euros versés dans le secteur de la défense au cours des quatre prochaines années. Ursula von der Leyen a annoncé mardi que le projet du bloc de stimuler sa défense comprendra une task force conjointe avec l'Ukraine pour coordonner le soutien militaire au pays déchiré par la guerre et un mécanisme de vente militaire européen visant à renforcer la base industrielle européenne de défense. Le chef de la Commission européenne a déclaré que les deux nouveaux instruments s'inscriraient dans le Livre blanc très attendu pour la défense qui sera publié mercredi et qui vise à définir les priorités de l'UE en matière d'investissements dans le domaine de la défense et la manière de les financer. Le Livre blanc, que von der Leyen a qualifié de « feuille de route pour la 'Readiness 2030' », définira quatre priorités, notamment le soutien croissant à l'Ukraine et le renforcement de la base industrielle de défense de l'Europe. En Ukraine, "il y a beaucoup plus que nous pouvons faire", a déclaré von der Leyen aux cadets de l'Académie militaire royale danoise de Copenhague. «Pour y parvenir, nous mettrons en place une task force conjointe avec l’Ukraine pour coordonner le soutien militaire de l’UE et des États membres à l’Ukraine. Mais l'Ukraine peut nous soutenir également. En fait, nous pouvons apprendre beaucoup de la transformation de l'industrie de la défense ukrainienne", a-t-elle ajouté. La montée en puissance de l'Ukraine dans la production de défense peut être "un plan pour l'Europe", a également déclaré von der Leyen, appelant à l'accélération de l'intégration de l'Ukraine sur le marché européen des équipements de défense. Sur le plan industriel, elle a souligné que les entreprises européennes de défense ne pouvaient pas produire les équipements dans les quantités et la vitesse dont les États membres en avaient besoin, en partie parce que le marché global en Europe était "trop fragmenté". "Nous devons vraiment inverser la tendance. Elle commence par des investissements en Europe. Comme nous le savons tous, la majorité des investissements dans la défense sont aujourd'hui en dehors de l'Europe. En d'autres termes: de bons emplois en dehors de l'Europe, retour sur investissement en dehors de l'Europe. Recherche, développement et innovation en dehors de l'Europe. Ce n'est pas durable. Nous devons acheter plus d'Européens", a-t-elle déclaré. «En outre, les entreprises ont besoin d'un flux régulier de commandes pluriannuelles pour orienter les investissements et accroître leur capacité. Il est donc encore plus important de mettre en commun notre demande et d'assurer des marchés conjoints. Nous mettrons en place un mécanisme de vente militaire européen pour y parvenir", a-t-elle annoncé. Pour faciliter cette tâche, la Commission organisera un dialogue stratégique avec l'industrie de la défense. Défense aérienne et antimissile, munitions, drones Von der Leyen a déjà dévoilé une proposition ReArm Europe il y a deux semaines pour aider les États membres à stimuler les dépenses de défense qui comprend un nouvel instrument de lever des fonds sur les marchés des capitaux pour ensuite la prêter aux États membres pour des projets de défense, ainsi que l'utilisation de la clause de prélude nationale dans le pacte de stabilité et de croissance pour permettre aux gouvernements de s'écarter des règles budgétaires strictes de l'UE pour les dépenses de défense. Le plan a également souligné les capacités de défense que la Commission a identifiées comme prioritaires pour ce financement, y compris la défense aérienne et antimissile, les systèmes d'artillerie, les munitions et les missiles, les drones, la mobilité cybernétique et militaire. Les dirigeants de l'UE ont apporté leur soutien politique à la proposition lors d'un sommet extraordinaire de la semaine dernière. Ils devraient maintenant débattre du Livre blanc lors d'un sommet de deux jours qui débutera jeudi à Bruxelles. Mais aucune décision n'est attendue lors de cette réunion avec les dirigeants, au lieu de s'attendre, pour attendre un sommet fin juin qui viendra immédiatement après une réunion des chefs d'État de l'OTAN. "Le financement est une première étape importante, mais le véritable test est que nous devons convertir l'argent en actions concrètes", a déclaré le Premier ministre danois Mette Frederiksen quelques minutes avant von der Leyen. "L'Europe doit être capable de se défendre, et nous devons agir maintenant pour y parvenir. J'espère que nous pourrons fixer un objectif très clair pour renforcer notre défense et notre sécurité européennes", a-t-elle ajouté. Von der Leyen a également déclaré que "agir maintenant est un impératif" et que "d'ici 2030, l'Europe doit avoir une position de défense européenne forte". De multiples agences de renseignement ont averti que la Russie pourrait avoir les moyens d'attaquer un allié européen de l'OTAN avant la fin de la décennie "Nous sommes plus forts que nous ne le pensons. Et nous ne sommes pas là seulement. L'Europe est plus unie que jamais", a-t-elle déclaré. Le bloc est également "entièrement engagé à travailler avec l'OTAN et les États-Unis" et travaille sur l'éclatement d'un "nouveau terrain pour la sécurité" avec le Royaume-Uni et d'autres partenaires, dont le Canada et la Norvège, a déclaré von der Leyen. Mais un pacte de sécurité rapide avec le Royaume-Uni semble incertain car certains États membres ont signalé qu'il devrait faire partie d'une réinitialisation plus large dans les relations, tandis que les récents commentaires du président Donald Trump et d'autres hauts responsables de son administration ont fait part de leurs préoccupations quant à l'engagement continu de Washington en faveur de la défense européenne. Un autre domaine de discorde avec les États-Unis est le Groenland, un territoire semi-autonome appartenant au Royaume du Danemark, que Trump a déclaré que Washington pourrait prendre par la force pour des raisons de sécurité nationale. "À tous les habitants du Groenland - et du Danemark dans son ensemble - je veux être clair que l'Europe défendra toujours la souveraineté et l'intégrité territoriale", a déclaré von der Leyen aux cadets. Expand Révéler le contenu masqué Ce serait vraiment un service rendu aux pays européens que d'enfin faire taire cette dame, ce chef d'administration élu par personne qui se prend pour un responsable politique légitime Si Macron n'était pas un européiste invétéré, il suffirait d'une déclaration publique bien sentie. Ou Merz, mais les chances sont tout aussi réduites En attendant, elle continue à retourner des Européens contre l'idée même de défense coordonnée des pays européens... 2 4 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mehari Posté(e) le 19 mars Share Posté(e) le 19 mars (modifié) Le 19/03/2025 à 12:46, Alexis a dit : Révéler le contenu masqué Ce serait vraiment un service rendu aux pays européens que d'enfin faire taire cette dame, ce chef d'administration élu par personne qui se prend pour un responsable politique légitime Si Macron n'était pas un européiste invétéré, il suffirait d'une déclaration publique bien sentie. Ou Merz, mais les chances sont tout aussi réduites En attendant, elle continue à retourner des Européens contre l'idée même de défense coordonnée des pays européens... Expand Pour rappel, le processus de nomination du Président de la Commission est analogue à celui de la plupart des premiers ministres européens. L'argument selon lequel von der Leyen ne serait pas élue n'a pas de mérite. Modifié le 19 mars par mehari 2 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
nemo Posté(e) le 19 mars Share Posté(e) le 19 mars Le 19/03/2025 à 13:32, mehari a dit : Pour rappel, le processus de nomination du Président de la Commission est analogue à celui de la plupart des premiers ministres européens. L'argument selon lequel von der Leyen ne serait pas élu n'a pas de mérite. Expand Ha parce que laisser à un groupe de issu d'exécutif de 27 pays (histoire de bien dilué le contrôle des parlement sur eux) et ainsi nommer des bureaucrates sans aucun contrôle démocratique avec un tel pouvoir est une chose pas critiquable selon toi? VDL est la bureaucratie faites femme et incarne à la perfection la façon dont l'Europe est une négation de la démocratie. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Titus K Posté(e) le 19 mars Share Posté(e) le 19 mars Les pays européens participants a la flotte "Multinational MRTT Fleet" pourraient commander une 10aine d'A330 MRTT + (version Neo) ... ils se partagent pour l'instant 10 MRTT pour 6 pays et 130 Millions d'habitants ... on va pas aller loin avec ca. Ca permettrait au passage de faire de l'Europe le client de lancement du MRTT+ ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clairon Posté(e) le 19 mars Share Posté(e) le 19 mars Le 19/03/2025 à 12:46, Alexis a dit : ce chef d'administration élu par personne Expand Rien n'empêche un premier ministre, chef d'executif ou ministre d'être nommé et de n'avoir aucun mandat électif, Raymond Barre en est le meilleur exemple... Ce qu'il ou elle doit avoir, c'est une majorité parlementaire, ce qui est le cas de VDL L'actuel Premier Ministre Néerlandais est l'ancien patron des services secrets néerlandais, et n'a aucun mandat politique ... Clairon 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Clairon Posté(e) le 19 mars C’est un message populaire. Share Posté(e) le 19 mars Le 19/03/2025 à 13:44, nemo a dit : VDL est la bureaucratie faites femme Expand von Der Leyen n'a rien d'une bureaucrate, elle a été médecin, chercheuse en épidiomologie, et a commencé la politique via la CDU en 2001, date à laquelle elle a exercé des mandats politiques suite à élections (élue locale, puis régionale puis au Parlement fédéral) elle n'a jamais exercé la moindre fonction bureaucrate, elle a toujours été dans l'executif (ce qui n'a rien à voir avec la bureaucratie). J'aime pas spécialement le personnage, mais il faut arrêter les contre-vérités Clairon 1 3 1 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clairon Posté(e) le 19 mars Share Posté(e) le 19 mars Le 19/03/2025 à 13:44, nemo a dit : et ainsi nommer des bureaucrates sans aucun contrôle démocratique avec un tel pouvoir est une chose pas critiquable selon toi Expand Elle peut être recalée dans l'heure si les partis au Parlement Européen décident de s'en débarasser ... Comme un Michel Barnier ou bientôt un François Bayrou Clairon Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Messages recommandés
Créer un compte ou se connecter pour commenter
Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire
Créer un compte
Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !
Créer un nouveau compteSe connecter
Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.
Connectez-vous maintenant