Europe de la Défense ?

[Wallaby]

http://www.bruxelles2.eu/2015/06/24/lindecence-au-sommet-la-defense-reduite-a-la-portion-congrue/ (24 juin 2015)

La défense réduite à la portion congrue. Un Sommet pour rien.

[Philippe Top-Force]

Europe : "Une défense commune serait une arme puissante" http://www.lepoint.fr/editos-du-point/jean-guisnel/europe-une-defense-commune-serait-une-arme-puissante-13-07-2015-1943967_53.php

[Philippe Top-Force]

L'alliance franco-polonaise sauvera-t-elle la défense européenne ? http://t.co/AJHGXocpC8 via @latribune

— CABIROL MICHEL (@MCABIROL)

July 15, 2015

[rendbo]

Europe : "Une défense commune serait une arme puissante" http://www.lepoint.fr/editos-du-point/jean-guisnel/europe-une-defense-commune-serait-une-arme-puissante-13-07-2015-1943967_53.php

 

Le monsieur oublie toute fois une chose essentielle : la guerre n'est qu'une continuation de la politique, et l'armée en est le bras. Sans Europe politique, à quoi bon parler de l'Europe de la défense ?

Quand au BEA qui serait l'équivalent du BAA, je veux bien, mais encore faudrait il que les Européens aient besoin du même matos pour qu'il puisse être développé et proposé, que chaque état ne viennent pas faire les pleureuses pour qu'il soit construit chez lui (faisant fi de l'optimisation industrielle entre autre), que... son exemple A400M me semble fallacieux, (les choix menant à l'Eurofighter sont une catastrophe (en train d'être partiellement réglé), le drone européen de la gabegie...

[debonneguerre]

Je trouvai le titre racoleur, toutefois l'auteur met lui-même des jalons à son enthousiasme..heureusement..

Compte-tenu des différences géostratégiques majeures séparant les deux pays, et de l'écho que celles-ci trouvent à l'échelle européenne, la mise en place d'un moteur franco-polonais apparait désormais comme l'une des clefs de voute pour sauver le projet de défense européenne.

 

[Ifrah]

En même temps l'exemple récent du refus de notre pays de participer à la guerre contre l'Irak en 2003, montre qu'on reste capable d'indépendance quand un conflit ne nous paraît pas jusitifié, ce que tu disais est bien plus valable pour la GB que pour nous > on est un allié privilégié, pas un vassal comme les british, notre pays garde une forte personnalité, et sait à l'occasion dire "No" ; c'est d'ailleurs aussi pour ça que les ricains nous respectent même si sur le moment notre "désobeïssance" peut les énerver fortement 

 

J'ajouterais que quand on voit le bordel aujourd'hui en Irak, les américains sans le dire officiellement doivent se dire que ces "fucking frenchies" ils avaient rudement raison de pas vouloir attaquer l'Irak pour virer Saddam de son trône ! ^-^       

 

L'indépendance politique était encore plus ou moins garantie sous Chirac, (le dernier politicien français d'envergure international selon moi)  ses deux successeurs ne sont pas aussi opiniatre.

Les choses ont bien changés en 10 ans, quand je pense qu'on se fait écouter sans broncher, elle est loin l'époque d'un Mitterand avec l'affaire des espions soviétiques.

[Wallaby]

http://www.latribune.fr/opinions/tribunes/l-alliance-franco-polonaise-sauvera-t-elle-la-defense-europeenne-490593.html

Ces évolutions notables dans les relations bilatérales ont ainsi mené à une décision polonaise majeure en avril dernier ; celle de privilégier l'offre d'Airbus de 50 hélicoptères multi-rôles Caracal H225M face aux concurrents américains et italo-britanniques pour un montant approximatif de 3,2 milliards d'euros.

 

Cela me laisse à peine moins mal à l'aise que lorsque j'apprends que la France vend des armes à l'Arabie Saoudite.

Modifié le 15 juillet 2015 par Wallaby

[collectionneur]

???? Wallaby, Varsovie ne financent pas des églises ultra catholiques en vue de la prochaine croisade !

[Wallaby]

Si les Polonais nous donnent du fric, c'est qu'ils attendent quelque chose en retour. Quoi ? Que nous acceptions l'entrée de l'Ukraine dans l'OTAN, ou dans l'UE, ou les deux ?

[hadriel]

La rupture des relations avec la Russie. En vendant des armes à la Géorgie par exemple:

http://www.air-cosmos.com/la-georgie-s-equipe-de-missiles-antiaeriens-francais-39527?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

Modifié le 16 juillet 2015 par hadriel

[ascromis]

 

le système de défense antiaérienne acheté par la Géorgie à MBDA serait capable d'intercepter et d'abattre des avions ennemis.

 

Ça c'est de l'info choc ou je m'y connaît plus !!!!!  ^-^ 

 

Après quel système ??? Vu le temps de transfert compté en années, je verrais bien le SAMP-T sortir du chapeau à terme (vu que la Géorgie à déjà affiché son intérêt pour ce système).

[collectionneur]

En effet, la phrase de présentation est un pléonasme :) Le site Spoutnik parle de Crotale NG.

[ascromis]

Le Crotale NG (enfin crotale Mk3 de son nouveau petit nom) c'est estampillé Thales par contre.

 

Donc soit Air & Cosmos soit Spoutnik fait une erreur.

 

Mon cœur balance.....

[collectionneur]

Avec l'achat de radar longue portée, un missile puissant serait logique mais franchement, la Géorgie a t'elle les moyensde s'offrir des SAMP ?

[mallrats]

quand on a l'ogre russe a dos, on trouve toujours quelques milliards ^^

[kalligator]

Pour le prix de quelques Gripen on peut se payer un SAMP/T voire un S 400. Si on y ajoute une poignée d'avion des années 2000 (ou plus récent) on obtient une défense redoutable.

[collectionneur]

Chiche, des clients pour les Mirage 2000 9 ?

Pour les crédits, si c'est a travers un financement US/otanien, pourquoi pas mais Moscou pourrais prendre grippe de voir un tel équipement a ses frontières.

[TimTR]

Chiche, des clients pour les Mirage 2000 9 ?

Pour les crédits, si c'est a travers un financement US/otanien, pourquoi pas mais Moscou pourrais prendre grippe de voir un tel équipement a ses frontières.

Surtout que ça fait des années que les Russes se retiennent en retour d'exporter leurs propres systèmes dans des pays comme l'Iran et la Syrie. ça serait vraiment mauvais signe si cet équilibre était rompu.

[Shorr kan]

Il n’y a pas longtemps, les russes n’ont pas finalement envoyé les batteries de S300 commandées par l’Iran, mais jusque-là bloquées ?

 

Quant aux géorgiens, la nature de leur commande (défense AA plutôt que des avions) est assez logique au vu des dégâts infligés à l’aviation russe par ce type d’équipements ; néanmoins sans pouvoir enrayer l’avancé de l'armée russe.

Modifié le 16 juillet 2015 par Shorr kan

[Wallaby]

Le constat que la France et la Pologne ne sont pas sur la même longueur d'onde s'inscrit sur la carte ci-dessous, retraçant un récent sondage Pew Research Centre publié le 14 juillet 2015.

Quelle est la plus grande menace ? Daèche en rose, la Russie en orange.

source : http://www.pewglobal.org/2015/07/14/climate-change-seen-as-top-global-threat/

[ascromis]

Doivent se sentir un peu seuls les Vietnamiens si j'en crois la carte !!

[Urgan]

 

 

Doivent se sentir un peu seuls les Vietnamiens si j'en crois la carte !!

 

La chine arrive derrière daech en corée et au japon, intéressant.

Idem aux Phillipines et en Malaisie avec le climat et l'économie.

[Wallaby]

La chine arrive derrière daech en corée et au japon, intéressant.

Idem aux Phillipines et en Malaisie avec le climat et l'économie.

S'agissant de la Corée, il y a un biais méthodologique dû au fait que Pew Research Center ne demande pas au public ce qu'il ressent face au Japon. Cette question a cependant été posée par d'autres sondages qui font apparaître plus de Coréens "proches de la Chine" que "proches du Japon" : http://www.air-defense.net/forum/topic/6696-lavenir-de-la-p%C3%A9ninsule-cor%C3%A9enne/?view=findpost&p=859752

[Urgan]

Ok, et y'a pas non plus la cdn à la réflexion.

[Philippe Top-Force]

#Europe de la #Défense : coopérer ou mourir http://t.co/SgSlGiLIas

— Philippe Top-Action (@top_force)

August 25, 2015