2023 Guerre de Soukhot

[Akilius G.]

il y a une heure, Alexis a dit :

Le ministre de la défense israélien parle de guerre et parle de religion

"C'est une guerre entre les fils de la lumière et les fils des ténèbres, et elle sera meurtrière mais elle changera la situation pour toujours"

ah si c'est la lumière contre les ténèbres... Je ne vois pas bien dans cette logique comment on peut s'embarrasser et tolérer d'alliés réticents, de gauchistes de l'opposition et autres mous du genoux. La logique voudrait que les "fils de la lumière" se débarrent des vilains petits canards en leur sein.

 

 

[GOUPIL]

Il y a 2 heures, PGM a dit :

Question " comment distingue-t-on un gus du hamas (hors ceux clairement identifiés) du gazaoui lambda ?

Simon de Montfort aurait eu une solution mais trop radicale

Modifié le 15 octobre 2023 par GOUPIL

[ManuG]

il y a 35 minutes, R force a dit :

Et sur ton échelle de valeurs, totalement discutable, le Hamas se situe où ? 

Le Hamas doit être éradiqué.

Votre avis sur mon échelle de valeurs, j'en ai rien à faire, pour rester poli. Surtout venant d'un personnage qui estime que 2 000 000 de personnes doivent payer le prix fort pour un groupe de 20 000 combattants terroristes.

[BPCs]

il y a 25 minutes, bubzy a dit :

Voilà. Sur ce court passage je tenais à souligner la maturité du forum. 

il y a 26 minutes, bubzy a dit :

Et c'est bô.

Tout à fait d'accord ...

Et d'ailleurs ...

@Surjoueur tu reste dans le HS malgré ma demande de rester dans les clous de fil.

--> BING

@GOUPIL je te remercie de ton rappel historique du massacre de Bézier (si j'ai bien compris ton allusion --> BING

il y a 13 minutes, ManuG a dit :

Votre avis sur mon échelle de valeurs, j'en ai rien à faire, pour rester poli

Je te remercie de ta modération --> BING

 

[olivier lsb]

Les opérations militaires gentlemen. 

Ca sent l'éradication par la modération à vitesse grand V2....

 

[Titus K]

J'ai pas envie d'être lourd, la confrontation d'opinions est intéressante ! Mais peut être qu'on peut créer un nouveau fil pour les opérations militaires et laisser la discussion continuer ici ? 

C'est un peu comme si le fil Wagner et les deux fils Ukraine/Russie étaient fusionnés la...

[olivier lsb]

il y a 1 minute, Titus K a dit :

J'ai pas envie d'être lourd, la confrontation d'opinions est intéressante ! Mais peut être qu'on peut créer un nouveau fil pour les opérations militaires et laisser la discussion continuer ici ? 

C'est un peu comme si le fil Wagner et les deux fils Ukraine/Russie étaient fusionnés la...

C'est le fil "guerre" ici justement. 

La palabre politique, ce serait plutôt "Israël et voisinage". 

 

[Colstudent]

Mais en l'état Tsahal va pouvoir riposter ou toute l'agitation va finir politiquement ?

[loki]

à l’instant, Colstudent a dit :

Mais en l'état Tsahal va pouvoir riposter ou toute l'agitation va finir politiquement ?

Personne ici n'en sait rien (pour une offensive terrestre) mais avec plus de 2000 morts à Gaza, on peut dire qu'ils ont déjà riposter......

[Titus K]

Composition à venir de la flotte US/OTAN en Méditerranée orientale  :

Porte-Avions :
  -->USS Gerald R. Ford (CVN-78)
  -->USS Dwight D. Eisenhower (CVN-69)

Croiseurs : 
  --> USS Normandy (CG-60)
  --> USS Philippines Sea (CG-58)

Destroyers Arleigh Burke :
  -->USS Thomas Hudner (DDG-116)
  -->USS Ramage (DDG-61)
  --> USS Carney (DDG-64)
  --> USS Roosevelt (DDG-80)
  --> USS Laboon (DDG-58)
  --> USS Mason (DDG-87)
  --> USS Gravely (DDG-107)

Frégates : 
  --> Type-45 Air Defense Destroyer HMS Duncan (D-37)
  --> ESPS Méndez Núñez (F-104)
  --> FS Surcouf (F-711)
  --> ITS Carlo Margottini (F-592)
  --> TCG Yavuz (F-240)
  --> HS Psara (F-454)

+ Sous-Marins + LHDs + Ravitaillement ...

Modifié le 15 octobre 2023 par Titus K

[BPCs]

il y a 21 minutes, Titus K a dit :

J'ai pas envie d'être lourd, la confrontation d'opinions est intéressante !

Il y a eu effectivement des post intéressants sur ces dernières pages, mais on peut tolérer un peu de HS mais pas trop.

Il y a, enfin, un abîme entre des avis structurés, des apports concrets sur ce que proposent ou affirment les décideurs du Monde (donc aucun ici ne fait clairement parti)

Et les appels au massacre qu'écrivent certains.

DERNIER AVERTISSEMENT POLI...

[Titus K]

Materiel du Hamas retrouvé sur le territoire israélien :

J'ai vu plusieurs fois des fiches qui décrivent les vulnérabilités des chars Israéliens et des manuels d'identification de matériel dans les documents retrouvé ...

Est ce que c'est quelque chose de courant pour les groupes armés terroristes (ISIS/AllQaida/Sahel) ou c'est quelque chose de nouveau ? Ca prouve en tout cas le degrés de préparation 

[rendbo]

Il y a 3 heures, bubzy a dit :

Faut faire gaffe avec les mots. 

Le génocide c'est la destruction volontaire d'un groupe humain, groupe a définir selon plusieurs critères. 

le génocide c'est le fait de faire disparaitre physiquement un groupe ethnique ou sa culture. Quant à qualifier les actions politiques ou militaires des ses 30 dernières années, je ne suis pas assez pointu dans le domaine (même si j'ai bien une opinion là dessus, comme tout à chacun).

Il y a 1 heure, Alexis a dit :

Tu veux dire, par exemple, si la Russie décidait d'attaquer l'Ukraine  ?

==>[   ] j'suis plus là

et bien à propos de ta boutade tu sais quoi, certaines connaissances ukrainiennes pensent que ça détourne notre attention et qu'ils ne seront plus le centre de nos préoccupations, nous les gros lâches qui ne sommes même pas intervenus directement pour défendre nos valeurs de la liberté que eux défendent au prix de leur sang. Je leur ai gentiment dit que si le conflit s'étendait, l'Iran aurait autre chose à faire que livrer des drones aux Russes, ça les a calmé et j'ai bu terminer mon godet avant d'essayer de me faire oublier.

[rendbo]

il y a 8 minutes, Titus K a dit :

Materiel du Hamas retrouvé sur le territoire israélien :

Je trouve la quantité de matériel impressionnante alors que la frontière est censée être bien gardée.

[g4lly]

19:07 Nouveau bilan des victimes palestiniennes : 2450 martyrs et 9200 blessés. (Ministère de la Santé de Gaza)

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17:41 Médias israéliens : Les habitants de colonies situées à 9 km de la frontière avec le Liban ont été sommés de se rendre aux abris.

17:39 Médias israéliens : 30 roquettes ont été tirées depuis le Liban

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17:34 Armée d’occupation israélienne : nos avions ont frappé les infrastructures du Liban du Hezbollah à la frontière.

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12:18 NYT : L’opération terrestre israélienne contre la bande de Gaza est reportée en raison des conditions météorologiques

[Akilius G.]

Les israéliens ont mobilisés très largement. Ils prévoient d'envoyer les appelés au front où ils envoient en priorité des unités avec plus d'expérience?

[Ronfly]

LCI:

Nouveau bilan attaque Hamas: 1400 morts Israéliens

1 millions de civils déplacés depuis le 7 octobre dont 40000 israélien dans le sud d'Israël (Sdérot et les abords)

Le président israélien Erzog déclare que les Gazaouis sont également responsable et qu'ils auraient pu se débarrasser de cette dictature du Hamas. Israël est en guerre et elle ira jusqu'au bout, jusqu'à l'annihilation des terroristes du Hamas quelqu'en soit le prix.

[loki]

Il y a 16 heures, Akilius G. a dit :

les israéliens ont mobilisés très largement. Ils prévoient d'envoyer les appelés au front où ils envoient en priorité des unités avec plus d'expérience?

Les unités d'élites vont certainement ouvrir la route mais les unités avec le gros des réservistes seront aussi employées notamment pour sécuriser les arrières et des flancs des axes de progressions et pour tenir les fronts secondaires (front nord face au Liban et Cisjordanie)

[Fusilier]

il y a une heure, GOUPIL a dit :

Simon de Montfort aurait eu une solution mais trop radicale

Comtat de Tolosa Liure et Visca la confederacio del Pirineos! Occitan , caltalans, aragonesos, Foix abans!  je suis déjà dehors... 

 

 

[Ronfly]

LCI:

Pluie de roquettes sur la ville de Sdérot

Évacuation des civils US par le port de Haïfa

Le QG de la FINUL touché par une roquette.

[Fusilier]

il y a 9 minutes, Akilius G. a dit :

les israéliens ont mobilisés très largement. Ils prévoient d'envoyer les appelés au front où ils envoient en priorité des unités avec plus d'expérience?

Le service militaire c'est 32 mois (32 hommes, 24 femmes) on peut pas dire qu'il sont tous des perdreaux de l'année, sauf pour ceux qui viennent d'arriver. Après le service actif, dans la réserve, théoriquement un mois par an (je ne sais pas si appliqué à tous les âges) Le pb c'est plutôt le niveau d'entrainement et de préparation, vu les tâches auxquelles l'armée était affectée en Cisjordanie (check point etc)) 

Servent disait l'autre jour, qu'il avait des problèmes logistiques, pas de gilet pare-éclats pour tous, ect... Mais aussi, la nourriture et petits effets, on a vu la population se mobiliser pour confectionner des repas etc... Probablement qu'ils ne s'attendaient pas à devoir mobiliser en masse... 

[Ronfly]

Déclaration à Israël:

La ministre Colonna déclare que Israël a le droit de se défendre mais la riposte doit respecter le droit international et humanitaire. Elle demande de permettre l'ouverture de corridors pour permettre à l'ONU de ravitailler la population Gazaouis. 

Elle donne un nouveau bilan avec 19 Français morts et 13 disparus.

[Benoitleg]

il y a 53 minutes, rendbo a dit :

Je trouve la quantité de matériel impressionnante alors que la frontière est censée être bien gardée.

Si j’ai bien compris 1500 palestiniens sont morts sur le territoire d’Israel lors de l’offensive du Hamas. J’ignore le nombre exact de combattants dans l’ensemble puisqu’il un certain nombre d’opportunistes semblait là pour récupérer des frigos et autres objets, au vu de quelques vidéos, mais l’équipement de centaines d’assaillants est sans doute resté sur le terrain.

Modifié le 15 octobre 2023 par Benoitleg

[GOUPIL]

Il y a 1 heure, BPCs a dit :

Tout à fait d'accord ...

Et d'ailleurs ...

@Surjoueur tu reste dans le HS malgré ma demande de rester dans les clous de fil.

--> BING

@GOUPIL je te remercie de ton rappel historique du massacre de Bézier (si j'ai bien compris ton allusion --> BING

Je te remercie de ta modération --> BING

 

Heureusement je n'ai pas cité Philip Sheridan ....

L'histoire se répète et montre que les plus faibles font toujours les frais de têtes mal pensantes.. et avec les armes d'aujourd'hui ça peut être bien pire.

Ceux dont il faudra le plus se méfier le plus sont quand même ceux qui poussent leur idéologie radicale à son paroxysme - les Ayatollahs et  autres fondamentalistes me semblent peu enclins à faire profil bas désormais quelqu'en soit la méthode, quelqu'en soient les conséquences.

[Fanch]

il y a 58 minutes, Ronfly a dit :

Le QG de la FINUL touché par une roquette.

«Notre siège à Naqoura a été touché par une roquette, nous nous employons à vérifier l'origine» du tir, a indiqué la force de maintien de la paix au Liban (Finul)

https://www.rfi.fr/fr/en-bref/20231015-liban-le-siège-de-la-finul-dans-le-sud-du-pays-touché-par-une-roquette

Entre le radar COBRA à Deir Kifa, les SL2A sur l'AOR et les postes d'observation, je pense que le problème d'origine du tir est plus politique que tactique.