Blocage des flux commerciaux Maritimes mondiaux

[wielingen1991]

Possible première utilisation d'un RPG ou d'un projectile lancé depuis une embarcation de Houthis contre le navire marchand britannique Morning Tide. Un autre navire ma a également été attaqué dans le golfe d'Aden.

 

[ksimodo]

Morning Tide qui venait de Bulgarie puis Istanbul puis Port Said.

Pavillon Barbados, propriétaire ( de 1er rang, l'officiel ) UK

Normalement prévu pour le 18 fevrier à Singapour.

[wielingen1991]

Capture d'un moment effrayant sur la plage de Hodeidah alors que les frappes aériennes américaines et britanniques se déroulent au Yémen. Au milieu du chaos, la vie continue : les gens nagent, les enfants jouent. Lorsqu'on a demandé à un jeune garçon s'il avait peur des bombes, sa réponse a été déchirante : « Non, c'est normal ». Huit années de guerre ont désensibilisé même les plus jeunes d’entre nous à une telle violence. Cela nous rappelle brutalement l’impact implacable des conflits sur la vie quotidienne.

 

[wielingen1991]

Il y a 2 heures, ksimodo a dit :

Morning Tide qui venait de Bulgarie puis Istanbul puis Port Said.

Pavillon Barbados, propriétaire ( de 1er rang, l'officiel ) UK

Normalement prévu pour le 18 fevrier à Singapour.

Le Morning Tide avait indiqué sur l'AIS que le propriétaire du bateau était chinois (CHINESE OWNER SHIP) mais apparemment la supercherie n'a pas trompé les houthis !

source: https://twitter.com/MilitaryEye/status/1754794248220577953

 

[ksimodo]

il y a 8 minutes, wielingen1991 a dit :

Le Morning Tide avait indiqué sur l'AIS que le propriétaire du bateau était chinois (CHINESE OWNER SHIP) mais apparemment la supercherie n'a pas trompé les houthis !

Si même moi j'ai trouvé sans aucun abonnement à Marine traffic ( ou autres ) que le vessel était UK, j'imagine que c'etait encore plus facile pour les houttis, sans doute mieux renseignés que le surfeur web lambda ( que je suis )

C'est pas parce que des gens sont en sandalette devant un PC ( ou pieds nus ) qu'ils sont foncièrement idiots......et / ou plus idiots que des perfides chaussés en Crockett and Jones ( que j'aime bcp au demeurant )

 

La gruge sur AIS, c'est rigolo, mais quand même ça relève de la gruge de la cour de récré en maternelle.

[wielingen1991]

Les marins du « Galaxy Leader » relâchés par les houthistes après plus de deux mois de captivité

Capturés en novembre par les rebelles houthis, les 25 membres d’équipage du « Galaxy Leader » ont été libérés mardi 6 février, d’après les autorités bulgares...

 

[ksimodo]

Des officiers bulgares d'une compagnie japonaise, affrétée auprès d'une société UK et au final d'un proprio israélien ( vive la mar mar moderne ) c'était finalement une plutôt "bonne" prise pour les houttis. La question dont on n'aura pas la réponse, c'est combien de $ par officiers et sous off. Evidemment, 80% de l'équipage en nombre ( philipins et autres ) ne pèse à peu prés RIEN dans l'équation financière ( ne jamais oublier qu'on ce bas monde on est tous égaux, mais qu'en situation limite certains sont beaucoup plus égaux que d'autres ).

2eme question: qu'en adviendra t'il avec des officiers FR ou UK  ??? Ca va finir par arriver, à force....

 

 

[wielingen1991]

Voici le flagship de l'opération Aspides :

 

[wielingen1991]

WASHINGTON, 6 février (Reuters) - Des efforts diplomatiques sont en cours pour tenter de trouver une « désescalade » pour les Houthis du Yémen, a déclaré l'envoyé spécial des États-Unis au Yémen dans un enregistrement vidéo publié mardi, faisant apparemment référence à la recherche d'une solution pour sauver la face et mettre fin à leurs attaques contre les navires dans la mer Rouge. L'envoyé spécial américain Tim Lenderking a enregistré ses commentaires vendredi lors d'une conférence d'un groupe de réflexion avant de s'envoler pour Oman pour des discussions sur la crise qui a déclenché des représailles américaines et britanniques contre les sites d'armement des Houthis.

 

[ksimodo]

il y a 39 minutes, wielingen1991 a dit :

WASHINGTON, 6 février (Reuters) - Des efforts diplomatiques sont en cours pour tenter de trouver une « désescalade » pour les Houthis du Yémen,

Peut être je vais verser dans la sur interprétation ( ou j'ai manqué le volet super méga humaniste des US à l'insu de mon plein grés, ce qui est possible aussi ).

Le conflit vient à peine de démarrer, c'est la 30eme seconde d'un combat en 15 rounds. 

Les US évoquent des discussions ? Ils ont déjà l'impression qu'il vont se retrouver avec le short sur les chevilles dans pas longtemps ? C'est d'une maladresse absolue !

Si tu es sûr d'être plus fort tu discutes quand l'autre est KO physique et que le KO tech par l'arbitre n'est pas prononcé. Ici y'a pas d'arbitre c'est "same player try again".

L'aveu de la discussion, c'est l'aveu de renseignement limité sur cible limité, et / ou force limitée, et / ou d'une complexité dans le monde réel qui dépasse un peu le Defcom. Comment çà ? Une escalade et zéro brut frnachit Ormuz ? Comment çà les US peuvent subvenir au mondial mondial en fossile mais dans 5 ans on a tout épuisé et on est à poil ? 

 

 

[Akilius G.]

il y a une heure, ksimodo a dit :

Peut être je vais verser dans la sur interprétation ( ou j'ai manqué le volet super méga humaniste des US à l'insu de mon plein grés, ce qui est possible aussi ).

Le conflit vient à peine de démarrer, c'est la 30eme seconde d'un combat en 15 rounds. 

Les US évoquent des discussions ? Ils ont déjà l'impression qu'il vont se retrouver avec le short sur les chevilles dans pas longtemps ? C'est d'une maladresse absolue !

Si tu es sûr d'être plus fort tu discutes quand l'autre est KO physique et que le KO tech par l'arbitre n'est pas prononcé. Ici y'a pas d'arbitre c'est "same player try again".

L'aveu de la discussion, c'est l'aveu de renseignement limité sur cible limité, et / ou force limitée, et / ou d'une complexité dans le monde réel qui dépasse un peu le Defcom. Comment çà ? Une escalade et zéro brut frnachit Ormuz ? Comment çà les US peuvent subvenir au mondial mondial en fossile mais dans 5 ans on a tout épuisé et on est à poil ? 

Je partage ton impression de bizarrerie.

Balancer des missiles et juste après évoquer des discussions alors que les houthis se disent patients et sereins c'est incompréhensible. Le sentiment de versatilité qui en résulte fragilise les USA.

Maintenant quelle explication ? Je ne crois pas que les USA aient découvert quelque chose en quelques jours, c'est donc s'autoriser un changement de posture en cas de besoin... 

Je vois deux causes possibles :

- des tiers leurs disent "non la montée de la violence c'est trop de risque pour nous, on vous demande de tolérer une nuisance limitée". Mais quels tiers ? un ou des pays? un syndicat d'armateurs ?

- un message à destination d'Israël. Cela commence à s'agiter en Israël : on s'inquiète de mauvaises relations avec les USA. Ces derniers font de gros efforts envers Israël mais n'obtiennent quasiment rien du gouvernement de BN. Un de ses ministres d'extrême droite s'en est même pris à Biden, signalant que Trump ferait un meilleur job... Le Jerusalem Post a sorti ce jour un éditorial virulent contre ce ministre en demandant de le virer 

https://www.jpost.com/opinion/article-785292

[g4lly]

Il y a 1 heure, ksimodo a dit :

Peut être je vais verser dans la sur interprétation...

Le conflit US/UK vs Houthis ... est un problème de plus et pas des moindre. Depuis les iraniens ont des missiles balistique anti navire "combat-proven". On rentre dans le concret, ça fonctionne alors que c'est utilisé en nombre raisonnable, est ce qu'il est raisonnable de démontrer que ça peut fonctionner sur la durer, et laisser aux Houthis l'occasion de finir par taper un destroyer US - sur un malentendu peut être, mais les images feront le tour du monde quand même -.

D'autant qu'à coté c'est presque de la petite bière. Toutes les bases US au PO/MO sont sous la menace d'attaques notamment de drones bon marchés. Y compris des bases au cœur de pays amis. Et à force d'attaque on obtient des réussite, un coup sur des soldats US, un coup sur des supplétifs locaux etc. non seulement ça montre que les US ne sont plus vraiment les bienvenus, mais en plus qu'ils ont de plus en plus de mal à protéger leur supplétifs, alliés dans le coin.

En gros en terme d'image les USA ont beaucoup à perdre ... au yeux du monde il deviennent faillible au PO/MO ... ça permet aux locaux de se laisser aller à tenter le coup.

[Titus K]

Sémantique je sais ... mais peut-on vraiment dire "combat-proven" ? 

Ils ont touché des tankers/containers civils qui naviguent en ligne droite, à vitesse constante dans un détroit de quelques km de large. 

En revanche il est clair que malgré la présence de navires alliés, certains des missiles et des drones ont réussi a atteindre leur cible.

[ksimodo]

il y a 11 minutes, g4lly a dit :

Depuis les iraniens ont des missiles balistique anti navire "combat-proven".

Oui mais dans la même période, le Phalanx est aussi combat proven, ce qui va bien au "complexe" export militaro indutsriel US.

Il faudra toutefois prévoir un peu de réserve économique pour les détergents chez le lessivier Jonhson fournisseur de l'armée, il se peut que chaque action ennemie entraine quelques traces jaunes dans des futals de la Marine.

Mais au final tu rejoins Aki G et moi même, les US jouent les solides gaillards mais en fait....le gant d'acier est fin et derrière la main en velours n'est pas loin. Toutefois je suis surpris par la comm', que la discussion "sorte" c'est déjà un aveu de faiblesse. 

Et oui, bien entendu, au rythme actuel, ce ne sera pas des supplétifs jordaniens ou autres ni des marins philippins qui seront touchés. Mais des citoyens US. Y'en a eu 3 y'a qq jours, à chaque fois que l'ardoise va s'alourdir, le "peuple" demandera des comptes. Et il sera lassé avant d'avoir un décompte en nombre façon Vietnam.

[g4lly]

il y a 27 minutes, Titus K a dit :

Sémantique je sais ... mais peut-on vraiment dire "combat-proven" ? 

Ils ont touché des tankers/containers civils qui naviguent en ligne droite, à vitesse constante dans un détroit de quelques km de large. 

En revanche il est clair que malgré la présence de navires alliés, certains des missiles et des drones ont réussi a atteindre leur cible.

A priori le guidage optronique est fonctionnel ... le missile fini bien par trouver une cible quand il n'est pas tirer n'importe ou, et une fois la cible accroché il arrive à la toucher. Rien que ça c'est une preuve que le concept est fonctionnel, via des solution probablement grand publique.

Au delà du guidage optronique les iraniens on mise en service de missile MarVé à deux étages - le premier étage de propulsion se détache après la boost phase -, la partie terminale contenant la charge militaire et le guidage est assez petite ce qui la rend plus compliqué à suivre au radar par exemple.

Pour le moment ce qui manquent aux Houthis ou aux iraniens c'est surtout le renseignement, notamment aérien et spatial pour faire proprement la DO ... plutôt que de se reposer sur les navires complices naviguant dans le coin, mais les missiles sont bien là, alors certes pas forcément en grand nombre, mais ca on en sait pas vraiment plus que ça.

https://www.iiss.org/online-analysis/military-balance/2024/01/houthi-anti-ship-missile-systems-getting-better-all-the-time/

Ils sont bien tous guidable de manière optronique...

Et plus classiquement les missile de croisiere à l'ancienne.

[ksimodo]

il y a 19 minutes, g4lly a dit :

A priori le guidage optronique est fonctionnel ...

Oui, je dirai même "forcément".

Un navire usuel va de 15 à 20 noeuds ( 25 à plus de 35 km/h ). C'est rapide et lent à la fois.

La circulation est transversale à la côte donc le missile aura tendance  à arriver relativement de coté, c'est pas du pleine face. il y a sans doute ( au mieux du mieux ) plusieurs dizaines de secondes entre le dernier contact opérateur sur un ordi de pointage / prévision et le toucher de cible. Sans guidage, bcp passeraient devant ou derrière. Ce qui ne semble pas vraiment être le cas.

 

 

[wielingen1991]

Le 6 février, entre 1 h 45 et 16 h 30 environ (heure de Sanaa), des militants houthis soutenus par l'Iran ont tiré six missiles antinavires balistiques (ASBM) depuis les zones du Yémen contrôlées par les Houthis vers le sud de la mer Rouge et le Golfe d'Aden.

Trois des ASBM ont tenté de frapper le MV Star Nasia, un vraquier grec battant pavillon des Îles Marshall et transitant par le golfe d'Aden. Vers 3 h 20, le MV Star Nasia a signalé une explosion à proximité du navire, causant des dommages mineurs mais sans faire de blessés. À 14 heures, un autre missile a touché l'eau à proximité du navire, sans effet. À 16h30, l'USS Laboon (DDG 58), opérant près du MV Star Nasia, a intercepté et abattu un troisième missile balistique antinavire tiré par les Houthis soutenus par l'Iran. Le MV Star Nasia reste en état de navigabilité et continue vers sa destination.

Les trois ASBM restants visaient probablement le MV Morning Tide, un cargo britannique battant pavillon de la Barbade et opérant dans le sud de la mer Rouge. Les trois missiles ont touché l'eau à proximité du navire, sans effet. Le MV Morning Tide poursuit son voyage et ne signale aucun blessé ni dommage.

 

Modifié le 7 février par wielingen1991

[wielingen1991]

L'équipage d'un Hawkeye en route vers son avion à bord du USS Eisenhower :

 

 

[herciv]

Il y a 7 heures, g4lly a dit :

Ils sont bien tous guidable de manière optronique...

Donc ils sont très simple à contrer avec un laser. L'otronique est par nature très sensible à un laser ne serait-ce que pour brouiller le capteur.

Modifié le 7 février par herciv

[wielingen1991]

Reuters a publié un rapport complet sur les houthis, dont voici une partie (traduite via google) concernant l'arsenal des houtis :

L'arsenal des Houthis

Lors d'une démonstration de force en septembre 2023, les Houthis ont fait défiler des milliers de soldats et de camions transportant des armes dans la capitale Sanaa, notamment des missiles de croisière et balistiques ainsi que des drones armés à longue portée. Des véhicules blindés et des vedettes rapides arboraient des pancartes indiquant : "Mort à l'Amérique, mort à Israël !"

Les Houthis, apparus dans les années 1990 comme groupe armé s’opposant à l’influence religieuse de l’Arabie saoudite au Yémen, reçoivent depuis longtemps des fonds, des armes et une formation de l’Iran, selon des experts régionaux et militaires.

Bien qu’il ait exprimé son soutien à la campagne des Houthis, l’Iran a nié avoir fourni des armes et des renseignements au groupe yéménite. Les Houthis ont insisté sur le fait qu’ils fabriquent leurs propres armes et ne reçoivent pas d’armes ni n’acceptent de commandes de l’Iran, même s’ils entretiennent des relations étroites.

Le défilé militaire de septembre a présenté des armes de fabrication iranienne, notamment un missile sol-sol iranien Toofan, d'une portée de 850 à 1 200 milles (1 350 à 1 950 km), ce qui le rend capable d'atteindre le territoire israélien, selon un rapport du Meir Amit Intelligence and Terrorism Information Center (ITIC), un groupe de réflexion basé en Israël qui étudie les groupes et milices islamistes.

Le défilé a également présenté de nouveaux missiles terre-mer capables de frapper des navires dans la mer Rouge, parmi lesquels les missiles Tankil, dont la portée est estimée à environ 300 milles (500 km), et les Quds Z-0, qui sont des missiles de croisière capables de toucher des cibles à la fois sur terre et en mer, a indiqué ITIC.

Les Missiles anti-navires

Lorsque les Houthis se sont emparés de Sanaa en 2014, chassant le gouvernement soutenu par l'Arabie saoudite, ils ont également hérité du matériel militaire et du personnel doté du savoir-faire du gouvernement précédent, notamment des missiles balistiques à courte portée ainsi que des missiles sol-sol et de croisière, certains déployés sur des patrouilleurs, selon un spécialiste d'Universal Defence and Security Solutions, un cabinet de conseil basé au Royaume-Uni.

Leurs nouvelles armes de fabrication iranienne comprennent les drones de reconnaissance et d'attaque Qasef-1 et Qasef-2K, a déclaré le spécialiste, qui a requis l'anonymat en raison de la sensibilité de la question. Bien que bon marché et basiques, ces drones ont une portée de 50 à 60 milles avec une petite ogive d’environ 30 à 40 kg.

Parmi les autres drones figurent les Sammad 1, 2 et 3, qui sont similaires au Qasef avec une portée plus longue d'environ 300 milles et des ogives plus petites de 18 kg, a-t-il expliqué.

Drones utilisés par les Houthis

Le spécialiste de la défense a déclaré que les livraisons de systèmes d’armes et de pièces détachées en provenance d’Iran permettraient aux Houthis d’être en mesure de soutenir le rythme quasi quotidien des attaques dans la mer Rouge. En outre, les Houthis ont pu produire certaines de leurs propres munitions pour des roquettes et des drones de base, a-t-il expliqué.

"Il n'est pas particulièrement important que de nombreux systèmes d'armes tirés ne causent pas de dégâts importants : l'impact perturbateur sur le commerce maritime, qui repose sur l'assurance, est assez facile à entretenir, ce qui entraîne un impact financier important et une complexité opérationnelle", a-t-il déclaré.

Voir le rapport complet : https://www.reuters.com/graphics/ISRAEL-PALESTINIANS/SHIPPING-ARMS/lgvdnngeyvo/

[wielingen1991]

 

[rendbo]

Il y a 14 heures, ksimodo a dit :

Peut être je vais verser dans la sur interprétation ( ou j'ai manqué le volet super méga humaniste des US à l'insu de mon plein grés, ce qui est possible aussi ). Le conflit vient à peine de démarrer, c'est la 30eme seconde d'un combat en 15 rounds. Les US évoquent des discussions ? Ils ont déjà l'impression qu'il vont se retrouver avec le short sur les chevilles dans pas longtemps ? C'est d'une maladresse absolue ! Si tu es sûr d'être plus fort tu discutes quand l'autre est KO physique et que le KO tech par l'arbitre n'est pas prononcé. Ici y'a pas d'arbitre c'est "same player try again". L'aveu de la discussion, c'est l'aveu de renseignement limité sur cible limité, et / ou force limitée, et / ou d'une complexité dans le monde réel qui dépasse un peu le Defcom. Comment çà ? Une escalade et zéro brut frnachit Ormuz ? Comment çà les US peuvent subvenir au mondial mondial en fossile mais dans 5 ans on a tout épuisé et on est à poil ? 

Je suis étonné que ce soit toi qui évoques ce point de la sorte : dans la théorie une guerre n'est que l'extension d'un objectif politique. Si on ne sait pas pourquoi on la commence, comment savoir quand on la termine ? Que ce soit par la victoire totale, par des objectifs accompli, quand le prix a payé a été trop important, ou quand il faut sauver les derniers meubles (ou sauver la face) ?

Si personne n'est prêt à engager des troupes au sol, alors il vaut peut-être mieux connaitre le prix du pizzo avant de commencer à balancer de l'argent dans ce tonneau des Danaïdes. Si par exemple c'est reconnaitre une partition ou une fédéralisation du Yemen, ou un accord assurant qu'ils ne seront plus attaqués par une "coalition sunnite", ça coute pas grand chose (sur le coup), quasi un bon deal à pas cher.

[ksimodo]

il y a 27 minutes, rendbo a dit :

Je suis étonné que ce soit toi qui évoques ce point de la sorte :

Tiens, pourquoi donc ? 

Qu'une discussion arrive à un moment aprés qu'un conflit ait débuté ça fait partie du jeux  ( et heureusement sinon les conflits dureraient tous loooonnnnngtemps ).

Toutefois dans le cas présent, je trouve la fenêtre particulièrement mal choisie, trop tôt ou trop tard. 

Si les US avaient mal évalué le "prix", peut être par sentiment de supériorité et mauvaise évaluation....peut être mais quand même, surpris je suis.

[pascal]

Comment ces équipements arrivent-ils au Yémen ?

[metkow]

il y a 38 minutes, pascal a dit :

Comment ces équipements arrivent-ils au Yémen ?

par bateau, il y a fréquemment des saisies de cargaisons d'armes par les États-Unis dans le coin (dont certaines ont été transférées a l'Ukraine par la suite)