Blocage des flux commerciaux Maritimes mondiaux

[wielingen1991]

Une frégate allemande a repoussé pour la première fois une attaque des Houthis en mer Rouge

La frégate allemande « Hessen », déployée en mer Rouge pour protéger les navires marchands, a repoussé la première attaque de la milice Houthi opérant depuis le Yémen. Selon les informations de l'agence de presse allemande, le navire participant à la mission militaire européenne "Aspides" a combattu avec succès mardi deux cibles aériennes ennemies. Il s'agissait de la première utilisation d'armes réelles par la marine allemande dans ce qui est considéré comme la mission navale la plus dangereuse de l'histoire de la Bundeswehr....

 

[wielingen1991]

CVN-69 quelque part en mer rouge :

 

 

[Clairon]

Il y a 2 heures, wielingen1991 a dit :

Une frégate allemande a repoussé pour la première fois une attaque des Houthis en mer Rouge

Mouais, mais le jour d'avant ils ont essayé par deux fois d'abattre un drone inconnu, qui était à 1e vue un Reaper US ....

https://augengeradeaus-net.translate.goog/2024/02/rotes-meer-nach-zwei-fehlschuessen-zerstoert-fregatte-hessen-huthi-drohnen/?_x_tr_sl=de&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=wapp

" ...Selon les informations des yeux droit devant ! Hessen a tiré deux missiles intercepteurs à longue portée Standard Missile 2 (SM2) sur le drone inconnu. Les deux missiles ont raté leur cible pour des raisons techniques." 

Bon, je sais pas ce que le site Augen geradeus vaut .... 

Clairon

[wielingen1991]

il y a 28 minutes, Clairon a dit :

Mouais, mais le jour d'avant ils ont essayé par deux fois d'abattre un drone inconnu, qui était à 1e vue un Reaper US ....

Oui, voici un autre article là-dessus :

Mer Rouge : la frégate allemande "Hessen" ouvre le feu sur un drone allié

C'est ce qu'a rapporté le journal "Frankfurter Allgemeine Zeitung", selon lequel la frégate avait déjà abattu deux drones houthis.

La frégate allemande « Hessen », déployée en mer Rouge dans le cadre de l'opération européenne Eunavfor Aspides, a ouvert le feu sur un drone d'un pays allié de l'Allemagne. C'est ce que rapporte le journal "Frankfurter Allgemeine Zeitung". Le "Hessen" a tiré sur le drone, sans parvenir à l'abattre. Selon le ministère allemand de la Défense, « l’affaire a été résolue car il ne s’agissait pas d’un drone hostile, comme cela est devenu clair plus tard ».

Le ministère n'a pas révélé à quel pays allié appartenait l'avion télépiloté. Cependant, avant de tirer, le « Hessen » avaient demandé à tous les alliés s'ils disposaient de drones dans la zone d'opérations. Ce n’est que plus tard qu’on a découvert qu’il s’agissait d’un drone non signalé. Auparavant, la frégate avait abattu deux avions télépilotés des Houthis, les miliciens chiites du Yémen, à partir desquels elle avait été attaquée.

https://www.agenzianova.com/en/news/red-sea-the-german-frigate-hessen-opens-fire-on-an-allied-drone/

Modifié le 28 février par wielingen1991

[wielingen1991]

Une frégate allemande tire sans le savoir sur un drone allié

En mer Rouge, la frégate Hessen a tiré par erreur sur un drone allié. La Bundeswehr n’a pas précisé à quel pays ce drone appartenait.

La frégate Hessen a tiré sans le savoir sur un drone appartenant à un pays allié lors de son opération en mer Rouge. Un porte-parole du ministère de la Défense a rapporté mercredi que le navire de guerre allemand avait déjà repéré lundi dans la zone opérationnelle un drone qui ne pouvait initialement être affecté à aucun des pays alliés.

Le Hessen a alors tenté d’abattre ce drone, mais sans succès. "L'affaire a été résolue dans la mesure où il ne s'agissait pas d'un drone hostile, ce qui n'est devenu clair qu'après coup."

Le porte-parole n'a pas précisé à quel pays ce drone appartenait. Cependant, il a expressément souligné qu'avant de tirer, le Hessen avait demandé à tous les pays alliés, mais aucun pays n'avait signalé son propre drone dans la zone d'opération. Ce n’est que plus tard qu’il s’est avéré qu’il s’agissait d’un drone non signalé. Il est bien connu qu’il existe dans la région des drones de combat américains qui n’ont rien à voir avec les opérations en mer Rouge.

Peu de temps auparavant, on avait appris que la frégate Hessen, utilisée pour protéger les navires marchands, avait repoussé pour la première fois mardi soir une attaque de la milice houthie opérant depuis le Yémen et abattu deux drones. La milice alliée à l'Iran veut utiliser les attaques contre des navires marchands en mer Rouge pour forcer la fin de l'opération militaire israélienne dans la bande de Gaza, qui constitue une réponse à l'attaque terroriste du Hamas islamiste du 7 octobre. Le Hessen participe depuis vendredi à la mission de l'UE visant à protéger les navires marchands en mer Rouge.

Source : Frankfurter Allgemeine Zeitung

Modifié le 28 février par wielingen1991

[Eau tarie]

il y a 21 minutes, wielingen1991 a dit :

Une frégate allemande tire sans le savoir sur un drone allié

En mer Rouge, la frégate Hessen a tiré par erreur sur un drone allié. La Bundeswehr n’a pas précisé à quel pays ce drone appartenait.

La frégate Hessen a tiré sans le savoir sur un drone appartenant à un pays allié lors de son opération en mer Rouge. Un porte-parole du ministère de la Défense a rapporté mercredi que le navire de guerre allemand avait déjà repéré lundi dans la zone opérationnelle un drone qui ne pouvait initialement être affecté à aucun des pays alliés.

Le Hessen a alors tenté d’abattre ce drone, mais sans succès. "L'affaire a été résolue dans la mesure où il ne s'agissait pas d'un drone hostile, ce qui n'est devenu clair qu'après coup."

Le porte-parole n'a pas précisé à quel pays ce drone appartenait. Cependant, il a expressément souligné qu'avant de tirer, le Hessen avait demandé à tous les pays alliés, mais aucun pays n'avait signalé son propre drone dans la zone d'opération. Ce n’est que plus tard qu’il s’est avéré qu’il s’agissait d’un drone non signalé. Il est bien connu qu’il existe dans la région des drones de combat américains qui n’ont rien à voir avec les opérations en mer Rouge.

Peu de temps auparavant, on avait appris que la frégate Hessen, utilisée pour protéger les navires marchands, avait repoussé pour la première fois mardi soir une attaque de la milice houthie opérant depuis le Yémen et abattu deux drones. La milice alliée à l'Iran veut utiliser les attaques contre des navires marchands en mer Rouge pour forcer la fin de l'opération militaire israélienne dans la bande de Gaza, qui constitue une réponse à l'attaque terroriste du Hamas islamiste du 7 octobre. Le Hessen participe depuis vendredi à la mission de l'UE visant à protéger les navires marchands en mer Rouge.

Source : Frankfurter Allgemeine Zeitung

La CIA qui fait voller ses drones tranquilou sans le dire à personne....

Si ça se trouve c'est l'IFF (est ce qu'il y a en a un à bord ?) qui a sauvé la donne au dernier moment..

 

[g4lly]

il y a 7 minutes, Eau tarie a dit :

La CIA qui fait voller ses drones tranquilou sans le dire à personne....

Si ça se trouve c'est l'IFF (est ce qu'il y a en a un à bord ?) qui a sauvé la donne au dernier moment..

Ce qui n'est pas très rassurant c'est que les allemands soit pas foutu d'abattre un drone...

[ksimodo]

Surtout avec 2 tirs.

[wielingen1991]

La frégate Hessen en mer Rouge a un problème de munitions

Le navire de guerre allemand est en action dans le Rouge depuis quelques jours. L'expert de la CSU de la Bundeswehr, Florian Hahn, a appris qu'une partie des munitions ne pouvait plus être achetée.

La frégate allemande « Hessen », qui sert à protéger les navires marchands en mer Rouge, pourrait être confrontée à un problème de munitions. "Nous venons tout juste d'apprendre, sur demande, qu'une partie des munitions de la frégate Hessen ne peut plus être achetée car il n'y a plus de capacité industrielle correspondante", a déclaré mercredi le porte-parole du groupe parlementaire de l'Union au Bundestag pour la politique de défense. Florian Hahn (CSU).

"Ainsi, lorsque les stocks sont épuisés, la Marine ne peut plus les réapprovisionner et doit retirer la frégate", a ajouté Hahn. L'expert de la défense accuse la coalition au pouvoir d'avoir caché cette question à l'opposition pendant des mois. "Le Parlement a décidé le déploiement sans savoir qu'il y avait manifestement un problème de munitions avec la frégate de classe 124", a expliqué Hahn.

Le « Hessen » a repoussé pour la première fois une attaque de la milice yéménite Houthi mardi soir vers 21h30. Comme l’ont confirmé mercredi des sources bien informées à l’agence de presse AFP, il y a eu une attaque des Houthis qui a été « combattue avec succès ».
La Bundeswehr est impliquée avec 700 soldats

Le « Hessen » a été envoyé dans la région avec 240 soldats à son bord dans le cadre de la mission navale européenne « Aspides » visant à protéger la marine marchande. Depuis plusieurs mois, la milice houthie pro-iranienne, qui contrôle de nombreuses régions du nord du Yémen déchiré par la guerre civile, attaque des navires dans la mer Rouge, une importante route commerciale internationale. Les États-Unis et la Grande-Bretagne ont réagi en attaquant les positions des Houthis au Yémen et veulent empêcher de nouvelles attaques contre des cargos.

Selon la Bundeswehr, la frégate est arrivée dans la zone opérationnelle ce week-end. Le Bundestag a approuvé vendredi le mandat de participation de la Bundeswehr à la mission de l'UE. Selon le mandat, la Bundeswehr peut participer à la mission avec jusqu'à 700 soldats.

La « Hessen » est l’une des trois frégates de la classe Sachsen, particulièrement adaptées à la défense anti-aérienne. Selon l'inspecteur de la marine Jan Christian Kaack, la frégate se prépare à des attaques avec des missiles, des drones et des « bateaux kamikaze » télécommandés.

https://www.berliner-zeitung.de/news/union-fregatte-hessen-im-roten-meer-hat-ein-munitionsproblem-li.2191948

[Teenytoon]

C'est quoi l'histoire ? Ils ont un stock de munitions et quand ce stock sera épuisé il faudra qu'ils changent d'armement ?

Modifié le 28 février par Teenytoon

[wielingen1991]

il y a 12 minutes, Teenytoon a dit :

C'est quoi l'histoire ? Ils ont un stock de munitions et quand ce stock sera épuisé il faudra qu'ils changent d'armement ?

L'article ne dit pas quelles munitions sont concernées, les missiles SM-2  ???

[Alzoc]

Il y a 2 heures, Clairon a dit :

Bon, je sais pas ce que le site Augen geradeus vaut .... 

C'est un peu l'équivalent Allemand d'Opex360.

C'est intéressant, ne serait-ce que pour avoir le point de vue Allemand sur certains sujets. Même les commentaires sont intéressants (je trouve qu'en moyenne ils volent un peu plus haut que ce qu'on voit généralement sur Opex360)!

[clem200]

il y a 17 minutes, wielingen1991 a dit :

L'article ne dit pas quelles munitions sont concernées, les missiles SM-2  ???

J'ai cherché d'autres articles en allemand et américain il n'y a aucune précision autre, c'est toujours la même source 

Il faut peut être demander à @Manuel77 ? 

Admettons qu'il y ait le moindre problème avec la frégate, ce sera une histoire d'une coalition politique qui cacherait cela à une autre ? Et l'armée n'a pas le droit à la parole dans l'histoire ?

[Manuel77]

@Teenytoon Oui, le site Augen geradeaus est sérieux, tous les articles sont écrits par le journaliste defense le plus connu d'Allemagne, spécialiste de pour l'armée allemande.

@wielingen1991Avant même que le Hessen ne soient déployés, les fans s'inquiétaient déjà du fait que l'on tire les précieuses munitions SM2 (variante IIIa ?. RIM 66k ?). Apparemment, elle n'est plus fabriquée et les variantes plus modernes ne sont pas autorisées pour le navire ( ???).

 

Quoi qu'il en soit, je surnomme désormais ce navire le "cow-boy", tant il a la gâchette facile. Peut-être n'aurait-il pas fallu installer un radar de Thales. 

 

Modifié le 28 février par Manuel77

[herciv]

Eh bien au moins la Kriegsmarine aura pu mettre en avant le manque criant de munition et de cohérence dans ses équipements.

C'est quoi le plan quand il n'y aura plus de munitions parce que çà arrivera forcément ?

- nouvelles frégates ?

- Missiles compatible ? 

- traitement des obsolescences ?

- Gros travaux ?

Maintenant le Bundestag ne peut plus faire semblant de ne pas voir le problème !

Modifié le 28 février par herciv

[wielingen1991]

pour résumer :

La frégate allemande Hessen a intercepté des drones Houthis avec son système de missile antiaérien RAM et son canon principal de 76 mm.

Cependant, avant cet incident, le Hessen a tenté, par erreur, d'intercepter un drone MQ-9 américain en utilisant deux missiles SM-2, qui ont tous deux échoué pour des "raisons techniques".

C'était la première mission de combat pour la marine allemande depuis la seconde guerre mondiale...

 

Modifié le 28 février par wielingen1991

[wielingen1991]

Le « Hessen » seulement partiellement opérationnel en mer Rouge ?

Le déploiement par l’UE de la frégate « Hessen » en mer Rouge montre que la marine allemande devait être « prête à la guerre » plus rapidement que beaucoup ne l’avaient imaginé. Mais vouloir n’est pas la même chose que pouvoir. Dans quelle mesure la Marine est-elle résiliente ?

En cas d'urgence, les équipages du navire n'ont pas beaucoup de temps pour réfléchir : « Dans le pire des cas, ils n'ont que quelques secondes, 10 à 20 secondes. Dans le meilleur des cas, ils ont peut-être un peu plus, peut-être une minute ou peut-être même plus", a déclaré l'amiral Axel Schulz, commandant de la flottille opérationnelle 2 de la marine à Wilhelmshaven, à laquelle appartient également le "Hessen". Il a néanmoins souligné à plusieurs reprises auprès de NDR combien il avait confiance dans la capacité et la détermination de ses hommes et de ses femmes.

Mais qu’en est-il de l’équipement du « Hessen », qui a dû tirer pour la première fois à balles réelles mardi ? L'inspecteur maritime Jan Christian Kaack a trouvé des mots clairs lors d'une réunion en janvier : « Malheureusement, nous n'en sommes pas encore là où nous devons être dans le domaine de l'approvisionnement en munitions. Je le fais uniquement sur la base de la consommation actuelle de munitions de nos partenaires dans l'opération "Prosperity Guardian" "Je suis très préoccupé par l'endurance de nos unités - et lorsqu'il s'agit d'activités en mer Rouge, nous ne parlons pas encore de défense nationale ou de défense d'alliance."

Les munitions sont une denrée rare pour les navires allemands

L'opération "Prosperity Guardian" est le nom de la mission menée par les États-Unis en mer Rouge, la mission de l'UE dans la même zone s'appelle l'opération "Aspides". D'autres officiers de la marine rapportent plus précisément ce que Kaack entendait par « grandes préoccupations concernant l'endurance » : la frégate « Hessen » a navigué dans la mer Rouge entièrement équipée avec, entre autres, trois types de fusées différentes à son bord. Mais une fois épuisés, il n’y aura plus que des approvisionnements minimes pour un type et aucun ravitaillement en provenance des dépôts allemands pour les deux autres.

L'amiral Schulz l'a également admis : « Nous ne pouvons pas rester là indéfiniment et équiper les navires encore et encore. Nous disposons d'un nombre limité de missiles, nous pouvons donc actuellement mener des opérations, mais à un moment donné, nous manquerons de munitions de haute qualité. "Si à un moment donné nous manquons de munitions, une fois que nous avons tout utilisé, alors la mission sera de toute façon terminée pour nous. Il n'y a pas d'autre moyen. Nous ne pouvons pas envoyer de navires n'importe où sans munition."

La sécurité des soldats à bord n’est pas menacée, mais lorsqu’il s’agit de dissuader la Russie, le manque de munitions envoie un signal de faiblesse. Plusieurs analystes estiment que Moscou pourrait étendre ses plans d’invasion pour inclure des membres de l’OTAN comme les pays baltes d’ici cinq à six ans. Et la marine allemande y serait mise à rude épreuve encore plus intensément qu’elle ne l’est actuellement en mer Rouge.

La pénurie de personnel, un cercle vicieux

Mais pour l'inspecteur maritime Kaack, la grave pénurie de personnel est une priorité encore plus importante que celle des munitions : la situation est « en partie désastreuse ». L'amiral Schulz cite comme exemple le service opérationnel de sa flottille, c'est-à-dire les soldats qui actionnent des radars, des armes et d'autres capteurs : « Le nombre de personnel et d'équipage n'est parfois que de 50 pour cent. À cet égard, il s'ensuit inévitablement que nous ne pouvons finalement pas avoir tous les navires et ne pas pouvoir les envoyer tous en action en même temps. »

Un cercle vicieux : faute de personnel, ceux qui sont là sont de plus en plus souvent envoyés en mission, ce qui rend le travail de moins en moins attractif. 230 jours en mer et plus ne sont pas rares. Pour disposer de suffisamment de personnel, la Marine devrait faire appel à tous les groupes de population. Mais une nouvelle étude de la Bundeswehr montre que le nombre de jeunes femmes, par exemple, que les troupes trouvent attirantes, a diminué de moitié au cours des cinq dernières années, pour atteindre seulement 36 pour cent. Les raisons en sont, comme les soldats le rapportent à maintes reprises, le manque de respect et le manque de volonté de rendre suffisamment compatibles la famille et le service. Mais la pression sur les dirigeants militaires et politiques pourrait bientôt devenir si forte qu’ils procéderont finalement aux changements nécessaires.

https://www.tagesschau.de/inland/regional/niedersachsen/ndr-deutsche-marine-im-roten-meer-nur-condition-satzfaehig-102.html

[clem200]

il y a une heure, Manuel77 a dit :

@Teenytoon Oui, le site Augen geradeaus est sérieux, tous les articles sont écrits par le journaliste defense le plus connu d'Allemagne, spécialiste de pour l'armée allemande.

@wielingen1991Avant même que le Hessen ne soient déployés, les fans s'inquiétaient déjà du fait que l'on tire les précieuses munitions SM2 (variante IIIa ?. RIM 66k ?). Apparemment, elle n'est plus fabriquée et les variantes plus modernes ne sont pas autorisées pour le navire ( ???).

Normalement vous avez du SM-2 MR Block III et de l'ESSM à bord, dans 32 cellules Mk41

Pour moi tout cela se produit encore ...

[MoX]

il y a 13 minutes, wielingen1991 a dit :

Pour disposer de suffisamment de personnel, la Marine devrait faire appel à tous les groupes de population. Mais une nouvelle étude de la Bundeswehr montre que le nombre de jeunes femmes, par exemple, que les troupes trouvent attirantes, a diminué de moitié au cours des cinq dernières années, pour atteindre seulement 36 pour cent.

En voilà une approche RH novatrice ! Donc ces coquins d'allemands accentuent le recrutement sur du personnel féminin "que les troupes trouvent attirantes", histoire de maximiser les profils à la Claudia Schiffer sous les drapeaux et d'avoir une dotation généreuse en avions de chasse, y compris dans la marine !
Et le ratio tombe à 36% et les mecs gueulent ? Bordel mais ça me parait pourtant très correct !

A moins que ça ne soit une sombre erreur de traduction ...

[wielingen1991]

il y a 9 minutes, clem200 a dit :

Normalement vous avez du SM-2 MR Block III et de l'ESSM à bord, dans 32 cellules Mk41

Pour moi tout cela se produit encore ...

Oui, mais leur stock est probablement trop faible !?

[Eau tarie]

Il y a 16 heures, g4lly a dit :

Ce qui n'est pas très rassurant c'est que les allemands soit pas foutu d'abattre un drone...

Je n'y connais pas grand chose sur ces missiles et la séquence complète, les senseurs dispo etc.

C'est pas un scenario genre :

Ya pas un IFF de sécurité sur le Missile ? ça pourrait expliquer qu'au dernier moment le missile "annule" la validation de la cible, fait un virage et s'autodétruit à distance de sécurité.

Si le missile est sans flux descendant de data, l'info reste dans le missile, l'opérateur n'est pas au courant que l'IFF a détecté que c'était du "blue on blue". L'opérateur constate l’échec et pouf il retire. Same player shoot again.

[Eau tarie]

Il y a 15 heures, Manuel77 a dit :

@Teenytoon Oui, le site Augen geradeaus est sérieux, tous les articles sont écrits par le journaliste defense le plus connu d'Allemagne, spécialiste de pour l'armée allemande.

@wielingen1991Avant même que le Hessen ne soient déployés, les fans s'inquiétaient déjà du fait que l'on tire les précieuses munitions SM2 (variante IIIa ?. RIM 66k ?). Apparemment, elle n'est plus fabriquée et les variantes plus modernes ne sont pas autorisées pour le navire ( ???).

 

Quoi qu'il en soit, je surnomme désormais ce navire le "cow-boy", tant il a la gâchette facile. Peut-être n'aurait-il pas fallu installer un radar de Thales. 

 

Mode Troll.

Comme quoi, la défense c'est pas trop le point fort de tes concitoyens militaires Allemands. On l'avait bien constaté pendant la WWII

Votre truc c'est plus l'attaque .

En plus c'est le printemps, là bas il faut chaud, ça fait remonter des traditions à la surface : https://fr.wikipedia.org/wiki/Offensive_du_Printemps

(la blague marche elle en VO Allemand ? j'ai l'impression que oui, Frühjahrsoffensive )

Pour ça que je pense qu'ils faut pas trop vous filer de missile et d'obus pour la défense Européenne, sinon ça risque de mal finir.

[Akilius G.]

Il y a 14 heures, clem200 a dit :

Normalement vous avez du SM-2 MR Block III et de l'ESSM à bord, dans 32 cellules Mk41

Pour moi tout cela se produit encore ...

C'est aussi mon impression. Peut-être faut-il comprendre : on n'a pas prévu d'en acheter prochainement ?  Ce genre de missile, cela s'achète par lot pour des raisons de coût unitaire et d'uniformité de version. Décaler un achat de lot d'un an ou deux cela peut soulager un budget... 

Je ne pense pas qu'il faille sur interpréter des incidents qui seraient liés à l'apprentissage de l'équipage.

En revanche, si les allemands sont ultra légers en munitions malgré un budget exceptionnel de 100 Md€ c'est quand même un peu inquiétant dans le contexte actuel.

 

[g4lly]

Le RIM-66 VLS ne sont plus en production...

Et leur systeme de combat ne semble pas accepter les RIM-67E ni les 156A ni les 174.

[rendbo]

il y a 13 minutes, g4lly a dit :

Le RIM-66 VLS ne sont plus en production...

Et leur systeme de combat ne semble pas accepter les RIM-67E ni les 156A ni les 174.

Certains trouvent crétin de tirer un missile à 1M d'euros sur un zodiac à 1000 euros, parce que s'approcher pour une passe canon représente un danger potentiel (et du hasard) pour une frégate à 2000M... Avec la mise à jour ce sera qu'en tirant un missile de 1M d'euros, on risque de devoir mettre à la poubelle une frégate à 2000M... donc foutu pour foutu, autant tirer au canon avec style !