Blocage des flux commerciaux Maritimes mondiaux

[Lordtemplar]

https://www.theguardian.com/world/2025/mar/16/us-says-airstrikes-against-houthis-in-yemen-will-continue-indefinitely

le ton hausse du cote de Washington, que les bombardements contre les Houthis dureront aussi longtemps qu'il le faudra, c'est a dire tant que les Houthis n'arrete pas.

US officials have said airstrikes launched against Yemen’s Iran-backed Houthis will continue indefinitely, after a first round on Saturday killed at least 53 people and injured almost 100 more. ...

.... Trump posted on his Truth Social platform: “To all Houthi terrorists, YOUR TIME IS UP, AND YOUR ATTACKS MUST STOP, STARTING TODAY. IF THEY DON’T, HELL WILL RAIN DOWN UPON YOU LIKE NOTHING YOU HAVE EVER SEEN BEFORE!”

la reponse des Iraniens (quelle mauvaise blague) 

"In a statement shared by state media, Iran’s foreign ministry condemned the strikes on Yemen as a “gross violation of the principles of the United Nations charter and the fundamental rules of international law”.

Modifié le 17 mars par Lordtemplar

[MIC_A]

  Le 17/03/2025 à 02:07, Lordtemplar a dit :

https://www.theguardian.com/world/2025/mar/16/us-says-airstrikes-against-houthis-in-yemen-will-continue-indefinitely

le ton hausse du cote de Washington, que les bombardements contre les Houthis dureront aussi longtemps qu'il le faudra, c'est a dire tant que les Houthis n'arrete pas.

US officials have said airstrikes launched against Yemen’s Iran-backed Houthis will continue indefinitely, after a first round on Saturday killed at least 53 people and injured almost 100 more. ...

.... Trump posted on his Truth Social platform: “To all Houthi terrorists, YOUR TIME IS UP, AND YOUR ATTACKS MUST STOP, STARTING TODAY. IF THEY DON’T, HELL WILL RAIN DOWN UPON YOU LIKE NOTHING YOU HAVE EVER SEEN BEFORE!”

la reponse des Iraniens (quelle mauvaise blague) 

"In a statement shared by state media, Iran’s foreign ministry condemned the strikes on Yemen as a “gross violation of the principles of the United Nations charter and the fundamental rules of international law”.

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C'est risible et triste à la fois de voir les Iraniens dénoncer ce que eux font par proxy interposés !
 

[herciv]

Les Houthis revendique de nouvelles attaques contre un PA US. Je ne sais pas ce que veut dire "succès". Commentaire perso Je ne comprend pas pourquoi le PA est obligé d'opérer à portée des missiles houthis. Mais à minima il va devoir consommer ses armes d'autodéfense. J'espère qu'elles sont nombreuses. Dans tous les cas soit le PA sort de la zone .... et éloigne sa protection d'Israël soit il consomme ses munitions. Dans tous les cas cette guerre du faible au fort ne fait que commencer.

https://www.lefigaro.fr/international/mer-rouge-les-rebelles-houthis-revendiquent-une-troisieme-attaque-contre-un-porte-avions-americain-20250318

Les rebelles yéménites ciblent le navire USS Harry Truman en réponse aux frappes américaines sur le pays.

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Les rebelles houthis au Yémen ont revendiqué mardi une troisième attaque en 48 heures contre le porte-avions américain Harry Truman en mer Rouge, en réponse aux frappes américaines sur le pays.

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PODCAST - Écoutez le club Le Figaro International

«Ces dernières heures, les forces armées yéménites ont ciblé avec succès le porte-avions américain USS Harry Truman dans le nord de la mer Rouge avec deux missiles de croisière et deux drones, et ciblé un destroyer américain avec un missile de croisière et deux drones», ont-ils indiqué sur Telegram.

[herciv]

Via Le Monde

Le président américain, Donald Trump, a déclaré, lundi, que l’Iran serait désormais « tenu pour responsable » de toute attaque des houthistes. « Chaque coup de feu des houthistes sera considéré, à partir de maintenant, comme un coup de feu tiré par des armes iraniennes et les dirigeants de l’Iran », a-t-il écrit sur sa plateforme Truth Social, menaçant l’Iran de conséquences « terribles ».

[Teenytoon]

Ah, je croyais que la guerre était mauvaise pour le business... Ca doit dépendre quelle guerre finalement.

[Saladin]

Les Américains voulaient leur guerre contre le Vietnam, ils ont trouvé tous les prétextes pour la faire. De même concernant l'Irak. Et maintenant c'est l'Iran...

[pascal]

Il faut dire qu'on leur sert sur un plateau cette fois

[herciv]

  Le 18/03/2025 à 08:17, Saladin a dit :

Les Américains voulaient leur guerre contre le Vietnam, ils ont trouvé tous les prétextes pour la faire. De même concernant l'Irak. Et maintenant c'est l'Iran...

Expand  

Oui mais cette fois ils ne  pourront mettre aucun GI à terre. Ca va être un combat mer contre terre. Combat perdu d'avance compte tenu que le PA aura en plus trois front à gérer : Israël, Houthis et Iran. Si le PA est engagé dans une guerre de longue haleine je doute qu'il puisse gérer de la haute intensité bien longtemps.

[Saladin]

  Le 18/03/2025 à 08:20, pascal a dit :

Il faut dire qu'on leur sert sur un plateau cette fois

Expand  

C'est à dire ? 

[Saladin]

  Le 18/03/2025 à 08:43, herciv a dit :

Oui mais cette fois ils ne  pourront mettre aucun GI à terre. Ca va être un combat mer contre terre. Combat perdu d'avance compte tenu que le PA aura en plus trois front à gérer : Israël, Houthis et Iran. Si le PA est engagé dans une guerre de longue haleine je doute qu'il puisse gérer de la haute intensité bien longtemps.

Expand  

Je ne pense pas qu'ils pensent à gagner, juste à détruire... une campagne de bombardements sans merci, une avalanche de bombes...

[rendbo]

  Le 18/03/2025 à 16:54, Saladin a dit :

C'est à dire ? 

Expand  

bah les Iraniens fournissent les Houtis en missiles en sachant pertinemment ce qu'ils en font...

Si c'est une nouvelle jurisprudence, je me demande si :

• tous les pays marchands d'armes vont être tenus responsables de l'utilisation de leurs armes par une armée ou groupe quelconque (pour les transgressions simples à comprendre comme la fourniture de munitions à un pays commettant des actes de génocides et des crimes de guerre, Donald, tu nous livres Joe) ;
• les pays alimentant en arme les résistants/rebelles/terroristes recevront leur lot de bombinettes par respect pour cette nouvelle jurisprudence... parce que nous sommes tout de même dans la liste des receveurs potentiels.

[MIC_A]

  Le 18/03/2025 à 17:03, rendbo a dit :

bah les Iraniens fournissent les Houtis en missiles en sachant pertinemment ce qu'ils en font...

Si c'est une nouvelle jurisprudence, je me demande si :

• tous les pays marchands d'armes vont être tenus responsables de l'utilisation de leurs armes par une armée ou groupe quelconque (pour les transgressions simples à comprendre comme la fourniture de munitions à un pays commettant des actes de génocides et des crimes de guerre, Donald, tu nous livres Joe) ;
• les pays alimentant en arme les résistants/rebelles/terroristes recevront leur lot de bombinettes par respect pour cette nouvelle jurisprudence... parce que nous sommes tout de même dans la liste des receveurs potentiels.

Expand  

Il me semble que c'est un poil plus que des missiles et des drones, il y a du renseignement derrière pour cibler certains navires et à dessein mais ça les regardent car plus qu'un client, le Yemen reste un proxy !
A un moment quand ton proxy tombe, ton influence est perdue et les US avec potus II et certainement l'appui de l'allié indéfectible Israélien vont peut être précipiter les choses dans le coin.
Je ne m'étonne plus de rien !
 

[greg0ry]

La difficulté avec les Houthis c’est qu’à part les exterminer, tu peux difficilement les faire vivre dans des conditions plus difficiles qu’actuellement.

Et même les saoudiens avec les yeux détournés du reste du monde ont finit par arrêter les frais et conclure un accord.

 

[rendbo]

  Le 18/03/2025 à 17:59, greg0ry a dit :

La difficulté avec les Houthis c’est qu’à part les exterminer, tu peux difficilement les faire vivre dans des conditions plus difficiles qu’actuellement.

Et même les saoudiens avec les yeux détournés du reste du monde ont finit par arrêter les frais et conclure un accord.

 

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De la citation de base c'est l'Iran qui serait la cible de la colère américaine car tenus pour responsable, pas forcément (que) les Houtis

[gustave]

Nous avions eu des signaux assez contradictoires de DT sur l'Iran, entre menaces et propositions d'apaisement, je crains en effet que ce soit la solution israélienne qui l'ait emporté...

[Akilius G.]

  Le 18/03/2025 à 17:03, rendbo a dit :

bah les Iraniens fournissent les Houtis en missiles en sachant pertinemment ce qu'ils en font...

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les houthis ont apparemment un réel savoir -faire pour bricoler, adapter et produire des missiles malgré leur économie moribonde. Tout ne vient pas d'Iran 

[herciv]

  Le 18/03/2025 à 16:55, Saladin a dit :

Je ne pense pas qu'ils pensent à gagner, juste à détruire... une campagne de bombardements sans merci, une avalanche de bombes...

Expand  

Et donc un groupe immobilisé en permanence soit 2 voir 3 PA et leur escortes. Ce sont les chinois qui vont être ravis surtout si ca entame les capacités de production de missiles US ...

Les US sont certains de perdre surtout avec une zone aussi large.

Modifié le 19 mars par herciv

[nemo]

  Le 19/03/2025 à 06:55, herciv a dit :

 

Les US sont certains de perdre surtout avec une zone aussi large.

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Tout dépend de leurs objectifs. Affaiblir l'Iran et la déstabiliser de façon durable, s'assurer que leur proxy ne rebâtirons pas ou que très lentement leur capacité de nuisance sont des objectifs atteignables. Alors certes l'histoire s'arrêtera pas là et ils risquent d'y avoir d'autres conséquences moins désirables pour eux. Mais comme dit l'autre "rien ne finit jamais" (watchmen pour ceux qui ont pas la réf)..

[Akilius G.]

Les Etats-Unis maintiennent leurs campagnes de frappes contre les houthis. On verra bien le résultat final, mais les interviews sur "the warzone" me laissent une mauvaise impression :

https://www.twz.com/news-features/u-s-air-campaign-against-houthis-continues-into-third-day

- Sean Parnell le porte-parole du Pentagone : 

“It’s very difficult, if not impossible, for us to talk about force posture from this podium, because as a commander who’s been on the battlefield, it’s very, very important to keep the enemy guessing, keep your adversaries guessing,” he suggested. “Now that’s not to say that we’ve got ground troops in Yemen. That’s not to say that we’re sending ground troops in. But it’s difficult to talk about that stuff for operational security reasons from the podium.”

On a droit à une posture trumpienne par imitation avec le "guessing" sur l'emploi de troupes au sol. C'est ridicule sur le fond et sur la forme. D'une part, car ce n'est pas au porte parole de jouer au "guessing" et l'emploi des troupes au sol me semble une prérogative du congrès, et d'autre part, car les houthis placent leur action dans le temps. C'est leur force et il n'existe aucun indice  qu'ils soient ouvert au deal trumpien. 

- Joint Staff Director for Operations Lt. Gen. Alex Grynkewich

“Quite frankly, it’s hard to tell” what the Houthis were targeting, Grynkewich said, “because while we’re executing precision strikes, they missed by over 100 miles. I would question anything that they claim to the press that they’re doing or not doing. It’s very hard to tell what they are just based on their level of incompetence that they’ve demonstrated. There’s also been a number of other attempts to interdict vessels in the Red Seas and UAVs and some cruise missiles as well. All of those have been easily defeated by our fighter aircraft.”

Là on bombe le torse et on se trouve beau gosse, en se faisant des bisous sur l'épaule en se regardant dans un miroir. Les houthis sont mauvais, voire incompétents... On verra bien.

il y a peu, les généraux du pentagone délivraient des messages prudents : attention à la consommation d'anti-missiles par les houthis, attention au manque de renseignement sur leur capacités et sur le mouvement... 

Modifié le 21 mars par Akilius G.

[herciv]

  Le 19/03/2025 à 06:55, herciv a dit :

Et donc un groupe immobilisé en permanence soit 2 voir 3 PA et leur escortes. Ce sont les chinois qui vont être ravis surtout si ca entame les capacités de production de missiles US ...

Les US sont certains de perdre surtout avec une zone aussi large.

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D'ailleurs quand on en parle bizarrement un second groupe arrive :

https://www.opex360.com/2025/03/24/lus-navy-va-deployer-un-second-groupe-aeronaval-au-moyen-orient-pour-contrer-les-rebelles-houthis/

(..)

Cela étant, la présence simultanée de deux porte-avions américains dans la zone de responsabilité de l’US CENTCOM, le commandement dédié au Moyen-Orient et à l’Asie centrale, devrait être de courte durée étant donné qu’il faudra deux à trois semaines à l’USS Carl Vinson pour rejoindre son nouveau théâtre d’opérations.

(..)

Modifié le 24 mars par herciv

[Lordtemplar]

recap sur les operations au Yemen

interessant:

@ 7:07 depuis 2023, 400 munitions ont ete tire dont 120 SM-2, 20 SM-3 et 80 SM-6

@ 7:32 la production annuelle de missiles aux US = 17 SM2-S, 12 SM3-S, 125 SM6-S (approx 17,000 en stock dont 12,000 SM-2, 470 SM-3, 1,600 SM-6 et 3,000 Sea Sparrows)

@ 8:57 prod annuelle de missile Patriot = 650 (+10,000 produits)

les marins en Mer Rouge peuvent travailler jusqu'a 80h-100h / semaine et la duree de mission augmente de 6 mois a 9 mois.

 

[herciv]

  Le 28/03/2025 à 22:15, Lordtemplar a dit :

les marins en Mer Rouge peuvent travailler jusqu'a 80h-100h / semaine et la duree de mission augmente de 6 mois a 9 mois.

Expand  

Via Mistral AI

En août 2024, le ministre de la Défense américain Lloyd Austin a ordonné à l'USS Abraham Lincoln d'accélérer son transit vers le Moyen-Orient en raison des craintes d'une régionalisation de la guerre entre Israël et le Hamas. Ce déploiement visait à renforcer la présence militaire américaine dans la région et à dissuader les attaques contre Israël18192021.

Renforcement du dispositif militaire :

En plus de l'USS Abraham Lincoln, les États-Unis ont déployé davantage de navires de guerre et d'avions de combat au Moyen-Orient. Ce renforcement incluait l'envoi de croiseurs et de destroyers supplémentaires, ainsi que des escadrons d'avions de combat. Ces mesures visaient à protéger les troupes américaines et à soutenir Israël face aux menaces de l'Iran et de groupes comme le Hamas et le Hezbollah1822.

Présence continue de l'USS Theodore Roosevelt :

L'USS Abraham Lincoln a rejoint l'USS Theodore Roosevelt, qui était déjà déployé dans la région. La présence simultanée de deux porte-avions américains au Moyen-Orient démontrait l'engagement des États-Unis à maintenir la stabilité et à dissuader les attaques contre leurs alliés1921.

Départ de l'USS Abraham Lincoln :

En novembre 2024, il a été annoncé que l'USS Abraham Lincoln et les navires de son groupe d'attaque quitteraient le Moyen-Orient pour retourner à leur port d'attache de San Diego. Ce départ signifiait qu'il n'y aurait plus de porte-avions américains dans la région pendant un certain temps, bien que d'autres navires de guerre et avions de combat resteraient déployés23.

 

Rajout Perso : le USS Theodore Roosevelt va être relevé par le Vinson. Donc depuis 2023 il y a eu un ou deux PA en permancence sur place. Le Lincoln a été déployé en gros 13 mois sur 26 depuis début 23, 16 mois pour le Vinson, 14 pour le Roosevelt. Ces trois là assure la permanence sur place. Après un long déploiement comme pour le MO les GAN ne sont plus dispo pendant au moins autant de temps.

[Akilius G.]

  Le 28/03/2025 à 22:15, Lordtemplar a dit :

recap sur les operations au Yemen

interessant:

@ 7:07 depuis 2023, 400 munitions ont ete tire dont 120 SM-2, 20 SM-3 et 80 SM-6

@ 7:32 la production annuelle de missiles aux US = 17 SM2-S, 12 SM3-S, 125 SM6-S (approx 17,000 en stock dont 12,000 SM-2, 470 SM-3, 1,600 SM-6 et 3,000 Sea Sparrows)

@ 8:57 prod annuelle de missile Patriot = 650 (+10,000 produits)

les marins en Mer Rouge peuvent travailler jusqu'a 80h-100h / semaine et la duree de mission augmente de 6 mois a 9 mois.

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Pour positiver, on peut voir l'action en mer Rouge comme un entrainement en conditions réelles à 1 Md$ en munitions; hors coût de déploiement...

Sur ces données en stocks et en production, je crois comprendre :

 - que l'US NAVY est en phase d'acquisition des SM3 et SM6, que sur les SM2 et le Sea Sparrows elle vit sur ses stocks, mais que le SM2 fait l'objet de développements pour de nouvelles versions et donc que la production pourrait être relancée

- que les stocks en question correspondent peu ou prou aux volumes produits tant pour l'Amérique que ses clients ou alliés. Comme il y a quand même de la consommation, de l'attrition ou de l'obsolescence et des stocks non américains et donc non accessibles, le stock réel doit être singulièrement moindre pour les SM2 et les Sea Sparrows. S'il en reste la moitié cela reste quand même raisonnable.  

Sur ces comparaisons entre une estimation (vague) d'un stock et d'une image annuelle en terme de production et de consommation, la production en phase initiale résulte d'une analyse statistique intégrant le volume d'équipements à déployer et une consommation lissée sur une longue période, ainsi qu'un mode d'engagement théorique en situation de crise majeure. Par ailleurs, un obus vieillit assez bien en dépôt, c'est moins le cas des missiles. 

Ces missiles servant majoritairement pour la marine, c'est donc le modèle de combat théorique entre puissances majeures qui conditionne le niveau de stock raisonnable pris en compte une consommation de fond sur le long terme en lien avec les multiples crises ici ou là. On me corrigera si besoin, mais ce modèle théorique est un modèle où il faut frapper vite et fort et en premier. La prime est à l'engagement en premier, pas à celui qui force l'autre à se dévoiler en frappant le premier pour un combat qui se gèrera dans la durée.

Or les houthis ne respectent pas plus ce modèle que la libre circulation en Mer Rouge, ce qui pose dès lors la question du modèle statistique à long terme si d'aventure ils suscitaient des vocations à jouer les pénibles ou si une guerre se déroulait en mer près d'une côte ennemie. 

On pourrait se dire que si l'incertitude s'accroit fortement, il faut juste produire plus, ce qui est à moitié vraie. Pour contrer du quantitatif à bas coût, on ne peut pas tourner sur du qualitatif long à produire. 

 

 

 

[Vince88370]

Trump menace les houtis mais les houtis continuent de descendre des Reaper le 17eme est tombé hier soir 

 

[greg0ry]

  Il y a 9 heures, Vince88370 a dit :

Trump menace les houtis

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Mais les menacer de quoi ?

Des frappes aériennes? Ils sont en guerre depuis quoi 20 ans minimum 

d’être exclu du reste du monde ? Déjà le cas

d’une famine? Ils connaissent bien aussi !

Il reste peu de leviers sur eux 

Modifié il y a 9 heures par greg0ry