[Inde/Pakistan 2025] Opération Sindoor et conséquences

[Ciders]

Je vous laisse sur le fil Twitter de Shiv Aroor qui a publié pas mal d'extraits de la conférence de presse des différentes composantes des forces armées indiennes ce jour. Pas mal d'images satellites avant/après, des informations et des données fournies (à confirmer bien sûr, dans la mesure du possible).

On note d'autres conséquences visibles d'attaques aériennes sur de nouveaux terrains :

• Rahim Yar Khan : une base avancée dans le sud. Curieusement, ils n'ont pas cherché à frapper au pied du groupe d'abris bétonnés au nord, mais ils ont touché la piste et un bâtiment non identifié (j'imagine qu'ils avaient des infos plus précises que moi) pas loin du terminal civil
• Sukkur : site civil servant de base aérienne auxiliaire, avec deux groupes d'abris bétonnés. Une installation radar et un hangar ciblés (détruits a priori)

Plusieurs installations radar également dans le reste du pays.

[J-B]

https://x.com/nexus_osint/status/1921609172396962123

 

Une vidéo ferait état d'un avion de chasse de l'armée indienne Su-30MKI, probablement abattu par l'armée de l'air pakistanaise le 7 mai, trouvé à Akhnoor en Inde.

[Titus K]

il y a 4 minutes, J-B a dit :

Une vidéo ferait état d'un avion de chasse de l'armée indienne Su-30MKI, probablement abattu par l'armée de l'air pakistanaise le 7 mai, trouvé à Akhnoor en Inde.

Intéressant, il y a tout de suite moins de risque que la vidéo soit un fake ... puisque c'est pas un Rafale.

[herciv]

Via le figaro :

EN DIRECT - Conflit Inde-Pakistan : Islamabad affirme avoir atteint 26 infrastructures militaires ce samedi

[MIC_A]

il y a une heure, Titus K a dit :

Intéressant, il y a tout de suite moins de risque que la vidéo soit un fake ... puisque c'est pas un Rafale.

Elle n'est plus accessible apparemment, donc difficile de se faire une opinion !

[J-B]

J'imagine qu'il parlait de SU30 et que c'est une coquille...

Modifié dimanche à 19:01 par J-B

[mgtstrategy]

25 minutes ago, J-B said:

J'imagine qu'il parlait de SU30 et que c'est une coquille...

Si en plus c'est moteur présent sur les avions indiens ET Pakistan on est pas sorti de l'auberge ;)

[mgtstrategy]

36 minutes ago, MIC_A said:

Elle n'est plus accessible apparemment, donc difficile de se faire une opinion !

Perso je la vois encore 

[Ciders]

il y a 31 minutes, J-B a dit :

J'imagine qu'il parlait de SU30 et que c'est une coquille...

Dorf va aller chez Nexus avec son chalumeau, suivez la rubrique "faits divers".

[Frencho]

2 hours ago, Titus K said:

Intéressant, il y a tout de suite moins de risque que la vidéo soit un fake ... puisque c'est pas un Rafale.

La résolution et FPS n'est pas déguelause par rapport à celle du M-88. Mais le type comme d'habitude ne sait pas tenir un téléphone . 

Ensuite le casque des soldats, appellé Pakta, est typique des indiens dans la zone du Kashmir. Par contre je crois qu'il s'agit de paramilitaires car les uniformes sont anciens et pas les nouveaux mis en service vers 2022-2023 avec le camouflage digital (que vous pouvez voir sur la vidéo d'une grue soulevant une épave par exemple).

https://indianexpress.com/article/lifestyle/life-style/indian-army-new-combat-uniform-nift-changes-fabric-pattern-weight-design-7727910/lite/

https://indianexpress.com/photos/india-news/indian-air-force-new-combat-uniform-8197330/lite/

Modifié dimanche à 19:49 par Frencho

[olivier lsb]

Il y a 22 heures, Hypsen a dit :

C'est une démonstration de plus que l'arme nucléaire ne protège pas des conflits conventionnels...

Des conflits, non.

Des guerres conventionnels massives, voir existentielle, assurément. Là dessus, rien de nouveau en réalité. Ce qui se passe avec le Kashmir en ce moment, c'est de l'ordre de la grosse escarmouche avec uniquement de l'échanges de munitions, certes assez sophistiquées et pas que composées d'obus de 155. Mais il n'y aurait même pas eu pénétration de l'espace aérien adverse, et je ne parle même pas des frontières terrestres par des unités. 

Modifié dimanche à 20:22 par olivier lsb

[Ardachès]

il y a 33 minutes, olivier lsb a dit :

Mais il n'y aurait même pas eu pénétration de l'espace aérien adverse, …

… certes, mais avec des pertes « notables ». 

En gros : dès que ça tape ça tombe.

[Akilius G.]

sinon, on a des nouvelles sur le cessez le feu. il est bien entré en vigueur?

[Myrtil]

12 minutes ago, Akilius G. said:

sinon, on a des nouvelles sur le cessez le feu. il est bien entré en vigueur?

Oui, apres que l'Inde a montre sa capacite a controller les forces a la frontiere et a atteindre en profondeur le Pakistan, les choses se sont calmees. On a parle de la mediation americaine mais le vrai apaisement n'est survenu qu'apres les echanges entre l'Inde et la Chine.
Mais en un sens, l'Inde n'a pas eteint tout foyer terroriste et, par ailleurs, il suffit de pas grand chose pour que cela reparte.

[mgtstrategy]

J'ai trouvé ce thread très bien pour balancer le narratif indien sur les frappes sur les bases pakistanais.

A noter qu'on voit pas mal de photos de scalp interceptés. Mais bon ok on en a vu aussi en Ukraine.

On m'enlevera pas de l'idée que l'opposition Pakistan avec le matos chinois a été un peu plus relevé que le matos russe..... Et que ce matos chinois nous a un peu surpris.

 

[clem200]

il y a 5 minutes, mgtstrategy a dit :

Et que ce matos chinois nous a un peu surpris.

Pour qu'il y ait une surprise il faut d'abord qu'il y ait une sous-estimation 

À titre personnel ce n'était pas mon cas

Modifié dimanche à 22:01 par clem200

[Ciders]

Je ne m'avancerai pas sauf à dire une chose. 

On ne sait pas exactement ce qui a été utilisé par la PAF. Avouez que ce serait con que le Rafale ait été abattu par un vulgaire F-16. 

Modifié dimanche à 22:03 par Ciders

[Claudio Lopez]

En regardant les commentaires sur le net, on tombe parfois sur des analyses qui résument globalement ce qui s'est passé pour expliquer le "strike" des pakistanais. 

"Les avions indiens n'avaient pas le droit d'engager les avions pakistanais, les défenses anti-aériennes n'ont pas été détruites... Les indiens voulaient détruire les camps terroristes sans déclencher un conflit avec le Pakistan, ils espéraient que les pakistanais ne bougent pas.

Bref, ça a merdé, c'est monté puis redescendu rapidement, aucun des camps ne voulant faire la guerre. 

Tout ceci ne permet pas de juger les performances de tel ou tel avion.

Les indiens savent se servir de leur Rafale, ils ne sont pas plus cons ou plus intelligent que les pilotes français.

C'est plutôt la doctrine qui a été défaillante. 

 La mission aurait été mal Préparée d’après les spécialistes car ils se sentaient en sécurité vu que les indiens sont restés à distance dans leur propre espace aérien en pensant que les pakistanais ne les attaquerait pas, donc ils se sont sentis un peu trop en sécurité et se sont fait avoir en ne prenant pas les précautions adéquates. Le rafale n’est pas invincible surtout s’il est piloté par une personne qui pense être en sécurité. C’est comme mettre une Ferrari avec le Jacky du coin qui pense être un pilote il finira au tas par excès de confiance."

Bref, ça résume l'analyse de Ate 

Modifié dimanche à 22:33 par Claudio Lopez

[mgtstrategy]

Ben c'est ce que j'ai dit dès mon premier message mais on m'a dit:

t'as rien compris, un avion de chasse c'est fait pr faire la guerre et tant pis si ça tombe....

Et :

Le matos chinois est bon, on le connait pas, on s'est fait prendre.

Des qu'il a fallu remettre en cause les valeureux indiens c'était soit disant pas la bonne piste...

 

Bref. 

Je viens encore de regarder les bases Pakistan attaquées par l'Inde. Y'a eu du sacré dégât qd même. Par palanquée de scalp et autres Hammer...

Modifié hier à 07:14 par mgtstrategy

[g4lly]

C'est la que tu te dis que des missiles balistiques longue portée à précision "métrique" c'est bien aussi ...

[Akilius G.]

L avion est plus polyvalent, c est un énorme avantage. En revanche si l on calcule le nombre de munitions larguées par rapport au coût global de l avion, on se fait un peu peur. .

Par ailleurs les missiles balistiques sont utiles contre les bases aériennes ou navales mais très peu contre des objectifs disséminés ou une tranchée 

[g4lly]

il y a 9 minutes, Akilius G. a dit :

L avion est plus polyvalent, c est un énorme avantage. En revanche si l on calcule le nombre de munitions larguées par rapport au coût global de l avion, on se fait un peu peur. .

Par ailleurs les missiles balistiques sont utiles contre les bases aériennes ou navales mais très peu contre des objectifs disséminés ou une tranchée 

La a la base il fallait détruire des bâtiments abritant des terristes.

C'est typiquement la logique prompt global strike...

D'autant que ces missions de merde doivent s'effectuer avec des RoE de merde. Tellement que les USA avait développé des drones armés exprès pour ça ou presque. Pouvoir intervenir matériellement chez l'autre en "temps de paix" sans y  y intervenir humainement.

[Arjun]

12 hours ago, J-B said:

I guess he was talking about SU30 and that's a typo...

Ce moteur est celui de la mise à niveau Rose des Mirage 3/5, non utilisé par l'IAF mais par la PAF.

 

[Banzinou]

Il y a 9 heures, Ciders a dit :

Je ne m'avancerai pas sauf à dire une chose. 

On ne sait pas exactement ce qui a été utilisé par la PAF. Avouez que ce serait con que le Rafale ait été abattu par un vulgaire F-16. 

J'ai lu quelques trucs par ci par là (à voir si c'est vrai) mais que les US avaient quand même une certaine "main-mise" sur les F-16 pakistanais, notamment vis a vis de la Chine et compagnie.

Mais j'ai aussi lu une autre info comme quoi l'Inde avait cherché à faire sortir les F-16 pakistanais, pour en abattre un...

Après les pakistanais ont indiqué avoir utilisé des F-16

[Banzinou]

il y a 4 minutes, Arjun a dit :

Ce moteur est celui de la mise à niveau Rose des Mirage 3/5, non utilisé par l'IAF mais par la PAF.

 

Le gouvernement indien ayant lui même reconnu la perte de plusieurs avions, il serait intéressant d'arrêter de vouloir nier la moindre perte