[Inde/Pakistan 2025] Opération Sindoor et conséquences

[Asgard]

1 hour ago, herciv said:

Le résultat est qu'en une nuit les capacité nucléaire du Pakistan ont disparu

Ca me paraitrait bizarre...

Des brides d'infos qui remontent, j'ai plutôt l'impression que le Pakistan était prêt à recevoir l'Inde, chose qu'ils ont fait. Ils se sont chamaillés pendant une nuit et j'ai l'impression qu'ils ont levé l'alerte sévère après la première nuit pensant que tout était bon pour tout le monde. La seconde nuit avec attaque envers les forces militaires pakistanaises a du les surprendre. Mais de là a ce que toutes les installations sensibles soient pas défendues... le doute m'habite

[Titus K]

Du coup a propos de cette histoire de siege éjectables Martin-Baker, combien de sieges ne sont pas identifiés dans le décompte ?

[herciv]

Les "petits" changements à venir suite aux tests menés la semaine dernière d'après Modi. Bref il n'y a plus d'équilibre nucléaire entre l'Inde et le Pakistan à la grande fureur des US.

 

 

[Ciders]

"Grande fureur", on a un retour de Rubio ou autre ?

[herciv]

il y a 45 minutes, mgtstrategy a dit :

Rampage oui d.apres Cooper.

C'est quoi ce Rampage ?

[herciv]

à l’instant, Ciders a dit :

"Grande fureur", on a un retour de Rubio ou autre ?

Le retour c'est Trump et son coup de fil en catastrophe à Modi.

[herciv]

Je ne sais pas ce que dit exactement Modi mais son visage rayonne de fierté :

 

 

[Ciders]

il y a 3 minutes, herciv a dit :

C'est quoi ce Rampage ?

https://en.wikipedia.org/wiki/Rampage_(missile)

[rendbo]

Il y a 1 heure, gargouille a dit :

*Donc ATE devait avoir aussi l'info, sinon a quoi sert ses vidéos.

Je ne connais pas le bonhomme non plus, mais c'est toute la différence entre de l'info divertissement et de l'info analyse : on annonce pour être les premiers, façon putaclick et tant pis si on se vautre (on fera un petit encart plus tard), ou prendre le temps de se poser ne prendre dans son analyse que les infos recoupées. Note toutefois qu'il n'est pas étanches à ses propres biais (dus à son expérience et son histoire/personnalité), loin de là.

 

[herciv]

Sinon le message indien semble être arrivé jusqu'à au moins 70 chancelleries toutes ouïs ouvertes.

https://x.com/HQ_IDS_India/status/1922250005953282064

[herciv]

Sinon le message indien semble être arrivé jusqu'à au moins 70 chancelleries toutes ouïs ouvertes.

 

 

[Claudio Lopez]

il y a 18 minutes, herciv a dit :

Sinon le message indien semble être arrivé jusqu'à au moins 70 chancelleries toutes ouïs ouvertes.

 

 

Hate de voir l'analyse de Ate sur la conférence indienne car il a été un peu trop dithyrambique avec la conférence pakistanaise à mon gout. 

Je pense qu'il va de nouveau rééquilibrer son analyse 

[Eau tarie]

En prenant un peu de recul.

Le fait de taper fort le Pakistan, sans pour autant aller trop trop loin, ça permet aussi de dire :

"merci de gérez votre merde avec vos terros. Nous maintenant on ne fait plus vraiment de distingo, si ça attaque de part chez vous, on sulfate un grand coup".

On se doute bien que le Pakistan ne va pas disparaitre.

Et quand bien même il y aurait des changement politiques majeurs, car le pays par quand même pas mal en cacahouète, le fait qu'il y ait une grosse caution religieuse derrière, ne va pas dans le sens d'un apaisement dans le court terme.

La population du Pakistan monte en flêche. On est sur 250M, et a priori les projections tablent sur 500 M (!!) pour 2100 (ça peut changer encore largement, mais bon).

Il y a donc une situation d'antagonisme à gérer sur le long court !

La situation de l'Inde, entre le Pakistan et la Chine est quand même compliqué sur ce point...

[rendbo]

il y a 6 minutes, Eau tarie a dit :

"merci de gérez votre merde avec vos terros. Nous maintenant on ne fait plus vraiment de distingo, si ça attaque de part chez vous, on sulfate un grand coup".

Je ne vois pas comment tu oses peux dire ça : les terroristes sont soutenus, entrainés et équipés par l'ISIS pour foutre la merde en Inde. Les gars ont quasiment même le droit à des funérailles nationales (ou en tout cas le gouvernement pakistanais laisse faire et joue dessus)... Le Pakistan n'est pas dépassé par les évènements, il les initie.

[elannion]

il y a 6 minutes, Eau tarie a dit :

En prenant un peu de recul.

Le fait de taper fort le Pakistan, sans pour autant aller trop trop loin, ça permet aussi de dire :

"merci de gérez votre merde avec vos terros. Nous maintenant on ne fait plus vraiment de distingo, si ça attaque de part chez vous, on sulfate un grand coup".

On se doute bien que le Pakistan ne va pas disparaitre.

Et quand bien même il y aurait des changement politiques majeurs, car le pays par quand même pas mal en cacahouète, le fait qu'il y ait une grosse caution religieuse derrière, ne va pas dans le sens d'un apaisement dans le court terme.

La population du Pakistan monte en flêche. On est sur 250M, et a priori les projections tablent sur 500 M (!!) pour 2100 (ça peut changer encore largement, mais bon).

Il y a donc une situation d'antagonisme à gérer sur le long court !

La situation de l'Inde, entre le Pakistan et la Chine est quand même compliqué sur ce point...

Et le Bangladesh.... On est probablement à l'aube d'un des plus gros désastres à ce niveau. Pays quasi entièrement sous/au niveau de la mer et plus que vulnérable à la montées des eaux et dérèglement climatiques. Pays qui vient à peine d'entamer sa transition démographique..

D'ici à la fin du siècle ça va être coton dans le coin

[Claudio Lopez]

il y a 4 minutes, rendbo a dit :

Je ne vois pas comment tu oses peux dire ça : les terroristes sont soutenus, entrainés et équipés par l'ISIS pour foutre la merde en Inde. Les gars ont quasiment même le droit à des funérailles nationales (ou en tout cas le gouvernement pakistanais laisse faire et joue dessus)... Le Pakistan n'est pas dépassé par les évènements, il les initie.

Vous ne comprenez rien au Pakistan ! 

J'adore cette scène , je peux la revoir 1000 fois  .

Hahhh Jessica chérie !!!! 

 

[Banzinou]

 

 

"INERT" ? 

Sans charge ? pour leurrer ?

[Albatas]

il y a 3 minutes, Banzinou a dit :

"INERT" ? 

Sans charge ? pour leurrer ?

Ou alors c'est un modèle de démonstration apporté par le fabriquant au Pakistan on ne sait pas quand...

[Arjun]

2 minutes ago, Claudio Lopez said:

You don't understand anything about Pakistan! 

I love this scene, I can watch it 1000 times   .

Hahhh Jessica darling!!!! 

 

Le problème, ce n’est pas que les Anglo-Saxons ignorent le Pakistan ou l’islam – au contraire, ils savent très bien comment les utiliser à des fins tactiques et stratégiques. Ce qui est plus préoccupant, c’est que le Pakistan est plus qu’enclin à tirer parti de ce soutien, agissant souvent de manière agressive contre les non-musulmans, en particulier les Indiens, sous le couvert d’alliances géopolitiques.

Des millions d’innocents ont perdu la vie ou continuent de souffrir – conséquence directe du soutien occidental prolongé à des acteurs qui alimentent l’instabilité.

Espérons que la France choisira une voie juste, indépendante et fondée sur des valeurs humanistes. La voix de la France a toujours eu un poids unique sur la scène internationale – elle peut, et doit, jouer un rôle de premier plan dans la défense de la paix, de la justice et de la vérité.

[Claudio Lopez]

il y a 1 minute, Arjun a dit :

Le problème, ce n’est pas que les Anglo-Saxons ignorent le Pakistan ou l’islam – au contraire, ils savent très bien comment les utiliser à des fins tactiques et stratégiques. Ce qui est plus préoccupant, c’est que le Pakistan est plus qu’enclin à tirer parti de ce soutien, agissant souvent de manière agressive contre les non-musulmans, en particulier les Indiens, sous le couvert d’alliances géopolitiques.

Des millions d’innocents ont perdu la vie ou continuent de souffrir – conséquence directe du soutien occidental prolongé à des acteurs qui alimentent l’instabilité.

Espérons que la France choisira une voie juste, indépendante et fondée sur des valeurs humanistes. La voix de la France a toujours eu un poids unique sur la scène internationale – elle peut, et doit, jouer un rôle de premier plan dans la défense de la paix, de la justice et de la vérité.

It was a joke ! 

The subject was only a pretext to see my favourite american actress Jessica Chastain , one of her best role 

[eagle1]

Je ne sous estimerait pas le duel J10 vs Rafale.

J'ai commencé a suivre le rafale de manière assidu dès le début des années 2000. La fusion de données, spectra, le radar AESA, le combat en réseau etc. etc. c'était précurseur dans les années 2010...Mais en 2020 c'est devenu un standard pour n'importe quel armée de l'air moderne avec un peu d'ambition.

le J10 est notamment très en avance d'un point de vue radar avec une génération complète devant avec sont antenne active GaN vs GaS pour le rafale qui date du début des années 2010. Sans compter le fait que le rafala a un relativement petit radar vs le J10. Il faudra attendre le standard F5 en 2032 pour combler le gap mais il y a fort à parier que le Chine maintiendra son avance. Couplé au PL15 qui porte au moins aussi loins que le meteor, si ce n'est plus, c'est un adversaire redoutable. 

Le J10 ne souffre d'aucune lacune technologique par rapport au rafale. La Chine a énormément progressé, il suffit de voir dans nos produits du quotidiens (voitures, smartphone, antennes de communications etc.). Attention au biais de superiorité occidental que l'on peut encore avoir. C'est révolu.

Et puis au delà de la fiche technique du J10, le Pakistan les a utilisé de manière très moderne, en réseau avec le support d'un awacs + liaison de données. On pensait que la guerre aérienne à ce niveau était réservée au pays de de l'OTAN, on a la preuve que non.

Je suis le premier à le déplorer, mais l'avantage "occidental" est bien terminé ou en voie de l'être. On change de monde. 

 

 

[elannion]

il y a 6 minutes, Arjun a dit :

es millions d’innocents ont perdu la vie ou continuent de souffrir – conséquence directe du soutien occidental prolongé à des acteurs qui alimentent l’instabilité.

Espérons que la France choisira une voie juste, indépendante et fondée sur des valeurs humanistes. La voix de la France a toujours eu un poids unique sur la scène internationale – elle peut, et doit, jouer un rôle de premier plan dans la défense de la paix, de la justice et de la vérité.

Il y a une méconnaissance totale de l'invasion musulmane du sous continent indien et des horreurs qui ont été commises.

Pour un certain nombre de français, les musulmans sont d'éternels victimes et les crimes qu'ils auraient pu commettre n'étaient qu'en réponse aux affreux crimes qu'ils auraient subi. Bref un relativisme débile et qui frôle souvent avec de la contestation de crime contre l'humanité (même si pas conscience par ignorance crasse et idéologie). L'autoflagellation occidentale/française qu'on projette sans aucun souci sur les autres. 

Renvoyer tout le monde dos à dos est plus facile et permet d'adopter une posture morale en se plaçant "au dessus de la mêlée".

ALORS cela n'empêche en rien d'être critique de la politique de Modi et de son passé plus que sulfureux. N'empêche en rien de ne pas être circonspect vis à vis de certain pan du nationalisme indien et de l'extrémisme Hindou qui peut en résulter. En 2001 des milliers d'innocents se font tuer lors de pogrom anti musulmans mais mettre Pakistan et Inde sur le même plan ça serai risible si cela n'avait pas coûté la vie de dizaines de millions d'hindous au cours des siècles. Oui des dizaines de millions... Les chiffres les plus "modérés" parlent de 80 millions d'hindous morts au cours des quelques siècles de domination musulmane avec des massacres à une échelle inimaginable. On parle de Saint barthélémy fois 50 ou fois 100 au bas mot.. 

bref

 

 

[elannion]

il y a 6 minutes, Arjun a dit :

es millions d’innocents ont perdu la vie ou continuent de souffrir – conséquence directe du soutien occidental prolongé à des acteurs qui alimentent l’instabilité.

Espérons que la France choisira une voie juste, indépendante et fondée sur des valeurs humanistes. La voix de la France a toujours eu un poids unique sur la scène internationale – elle peut, et doit, jouer un rôle de premier plan dans la défense de la paix, de la justice et de la vérité.

Il y a une méconnaissance totale de l'invasion musulmane du sous continent indien et des horreurs qui ont été commises.

Pour un certain nombre de français, les musulmans sont d'éternels victimes et les crimes qu'ils auraient pu commettre n'étaient qu'en réponse aux affreux crimes qu'ils auraient subi. Bref un relativisme débile et qui frôle souvent avec de la contestation de crime contre l'humanité (même si pas conscience par ignorance crasse et idéologie). L'autoflagellation occidentale/française qu'on projette sans aucun souci sur les autres. 

Renvoyer tout le monde dos à dos est plus facile et permet d'adopter une posture morale en se plaçant "au dessus de la mêlée".

ALORS cela n'empêche en rien d'être critique de la politique de Modi et de son passé plus que sulfureux. N'empêche en rien de ne pas être circonspect vis à vis de certain pan du nationalisme indien et de l'extrémisme Hindou qui peut en résulter. En 2001 des milliers d'innocents se font tuer lors de pogrom anti musulmans mais mettre Pakistan et Inde sur le même plan ça serai risible si cela n'avait pas coûté la vie de dizaines de millions d'hindous au cours des siècles. Oui des dizaines de millions... Les chiffres les plus "modérés" parlent de 80 millions d'hindous morts au cours des quelques siècles de domination musulmane avec des massacres à une échelle inimaginable. On parle de Saint barthélémy fois 50 ou fois 100 au bas mot.. 

bref

 

 

[metkow]

A mon avis la principale lecon, et comme la guerre en Ukraine l'a montrée, c'est que la quantité de matériel est aussi importante que leur efficacité. 

Si les Pakistannais avait eu 20 batterie de HQ-9, en perdre 3-4 n'aurait pas ouvert de bréches dans leurs défenses AA.

Prévoir une explosion des budgets militaires dans encore plus de pays dans le monde

[LePetitCharles]

Il y a 2 heures, eagle1 a dit :

le J10 est notamment très en avance d'un point de vue radar avec une génération complète devant avec sont antenne active GaN vs GaS pour le rafale qui date du début des années 2010. Sans compter le fait que le rafala a un relativement petit radar vs le J10. Il faudra attendre le standard F5 en 2032 pour combler le gap mais il y a fort à parier que le Chine maintiendra son avance. Couplé au PL15 qui porte au moins aussi loins que le meteor, si ce n'est plus, c'est un adversaire redoutable. 

 

 

Quelles données précises peux tu nous fournir (circonférence comparée au nez du Rafale, nombre de module comparée au RBE2, etc.) qui te fait dire que le RBE2 AESA lui est inférieur en taille ? 

Modifié le 13 mai par LePetitCharles