Cela chauffe en Centrafrique.

[Fenrir]

Il faut comparer la population globale, la répartition dans l'espace et ne pas réduire la paix civile à la simple présence de 300 000 membres des forces de l'ordre.

La France n'a pas pour rôle de diriger et sécuriser entièrement la RCA mais de s'assurer qu'il n'y ait pas de génocide et permettre de rétablir un pouvoir pouvant assurer la paix sur le long terme.

[christophe 38]

Il faut comparer la population globale, la répartition dans l'espace et ne pas réduire la paix civile à la simple présence de 300 000 membres des forces de l'ordre.

La France n'a pas pour rôle de diriger et sécuriser entièrement la RCA mais de s'assurer qu'il n'y ait pas de génocide et permettre de rétablir un pouvoir pouvant assurer la paix sur le long terme.

simplement, avec cet effectif, elle n'arrive pas à controler la totalité de la capitale... alors, vouloir controler un pays entier..

 

quand au génocide ou aux reglements de comptes, à partir du moment où l'on désarme les méchants, les gentils ne vont pas se priver...

Un Kosovo bis qui se prépare ??

[Ponto Combo]

L'Europe! l'Europe! (comme disait le grand Charles)

 

 

  Battlegroup pour la Centrafrique ? Quand Cathy a dit stop !

 

(BRUXELLES2, exclusif) Selon nos informations concordantes, la préparation du déploiement de la force de réaction rapide de l’Union européenne en Centrafrique a été stoppée net sur ordre… de la Haute représentante de l’UE, Catherine Ashton.

Faire cesser les massacres, ca peut attendre !

L’objectif aurait été de compléter l’action des troupes françaises, qui se préparaient à « entrer en premier », et de faire la liaison avec les troupes africaines, pour faire cesser les massacres et rétablir une certaine sécurité. Las… la Haute représentante a mis le holà. « Je ne suis pas opposée sur le principe » aurait-elle dit en substance. « Mais il est vital que la France approche le Royaume-Uni au niveau ministériel pour cela. Il est essentiel d’avoir un « Yes » du Royaume-Uni avant d’aller plus loin. ». Et d’ajouter « Je ne peux pas aller devant les ministres des Affaires étrangères (avec) cela ».

David Cameron : le Mister No de la défense européenne

Le « no » britannique est, en fait, connu. Si quelques militaires seraient prêts à y aller. Au Number 10, la résidence du Premier ministre, David Cameron, comme au Whitehall, le siège du ministère de la Défense, la réponse est claire et sans ambage. C’est « No », « No » et « No ». Pas de battlegroup, pas d’option militaire, ni même l’ombre d’une approche modulaire. Pour Londres, la pierre angulaire de la sécurité européenne est l’OTAN. Et quand elle prend la permanence du battlegroup, c’est pour qu’il reste à terre. Sauf intérêt suprême de la Couronne en jeu. L’Union européenne n’a un objectif d’action que « complémentaire » et de préférence « civile ».

...

 

http://www.bruxelles2.eu/zones/tchad-soudan/battlegroup-pour-le-centrafrique-et-la-haute-representante-mis-le-hola.html

 

Pour mémoire...

 

(BRUXELLES2 – exclusif) Le Royaume-Uni avec son C-17 aura été le premier et le plus rapide aux cotés de la France à apporter son aide en logistique de transport stratégique. Un effort de Londres qu’il faut saluer car il est pour l’instant le seul mais qu’il faut aussi relativiser. Car ce beau geste cache aussi un coup de poignard dans le dos.

Des avions mais pas de forces terrestres

Quelques jours avant, le gouvernement de David Cameron avait, en effet, littéralement torpillé l’envoi d’un battlegroup (groupement tactique européen). L’idée avait été émise par le Service diplomatique européen. Les Britanniques ont fait « pull » et réduit l’initiative en cendres. Hors de question d’avoir un soldat britannique sur le sol centrafricain. Et une intervention supplémentaire. Du coté des services de la Haute représentante, également britannique, Lady Ashton, on se fait évidemment discret sur cette descente en flamme. Mais c’est une réalité dont il faut tenir compte aujourd’hui en Europe. Quand le Royaume-Uni prend son tour de rôle dans un battlegroup européen, celui-ci restera au sol. Londres veut bien montrer sa solidarité, être actif militairement, aux côtés d’autres Européens, éventuellement, mais en bilatéral, voire en multilatéral. Il entend garder sa liberté pleine et entière d’action et, surtout, sans avoir un drapeau à bannière étoilée qui le couvre.

D’autres pays européens pourraient venir épauler les Français. Mais ils ne sont pas nombreux. Car plusieurs d’entre eux doivent encore assumer le retrait d’Afghanistan. Et d’autres se sont beaucoup engagés sur les Philippines. Avec la fin de l’année, les « budgétaires » allongent une moue dès qu’on parle d’une opération extérieure.

...

 

http://www.bruxelles2.eu/zones/tchad-soudan/les-europeens-arrivent.html

[alexandreVBCI]

Sangaris -comme Serval- connaît un paradoxe de plus : le déploiement quotidien des avions de combat n'est couvert par aucun plot de recherche et sauvetage au combat (Resco). 

 

Neuf chasseurs (six Rafale et trois Mirage 2000D) opèrent pourtant au profit de ces deux opérations africaines. Le plot Resco du Mali a été démonté en milieu d'année pour des raisons d'économies, et celui de Centrafrique n'est tout bonnement pas prévu. Dans un pays grande comme une fois et demi la France, peuplé de miliciens qui sont en train de se radicaliser.

Les faibles moyens d'hélicoptères déployés en Centrafrique, tout comme l'absence de capacité déclarée de Resal (recherche et sauvetage aérolargué) ont de quoi inquiéter, en cas de souci. 

 

Suite : http://lemamouth.blogspot.fr/2013/12/sangarisserval-ou-es-passee-la-resco.html#more

 

Des photos : http://lemamouth.blogspot.fr/2013/12/sangaris-sept-jours-sept-photos.html#more

Modifié le 13 décembre 2013 par alexandreVBCI

[Gibbs le Cajun]

simplement, avec cet effectif, elle n'arrive pas à controler la totalité de la capitale... alors, vouloir controler un pays entier..

 

quand au génocide ou aux reglements de comptes, à partir du moment où l'on désarme les méchants, les gentils ne vont pas se priver...

Un Kosovo bis qui se prépare ??

faut penser quand même que sa fait pas un bail qu'on est arriver ,donc faut du temps .

 

au Rwanda s'était 2250 hommes pour la force Turquoise et 500 hommes qui venait de 7 pays d'Afrique .

 

la situation au Rwanda avait déjà dépassé la zone rouge en terme de massacre lorsque Turquoise est arrivé .

 

se qui n'est pas le cas en centre afrique .

 

il y a des morts s'est une évidence ,mais faut surtout voir que sa se cantonne dans les grandes villes .

 

en brousse ,le voisinage est rare .

 

en tournée de province on croisait pas souvent des bleds ,des fois s'était 4 cases au bord de la route ...

 

certes le Rwanda et plus petit mais la densité de population au km carré n'est pas la même .

 

centre-afrique : 8 habitant au km2 . superficie 622 984 km carré . 

rwanda : 477 habitants au km2 .superficie 26 338 carré .

 

enfin voilà ,s'est tendu à Bangui ,et il doit sûrement y avoir des PB dans les villes d'importances ,mais en brousse s'est plus compliqué je pense pour trouvé des foules massacrant à tour de bras comme au rwanda ou d'un village à un autres ont parté se flingué .

 

s'est sûr ,on aurait plus de monde sa irait plus vite mais bon ... je ne suis pas chef des armées ,dommage .

[Rémy]

C'est sur qu'en virant le quart des effectifs de l'Armee en l'espace de quelques années, on ne peut pas ensuite s'occuper d'un pays plus grand que la France au bord d'une guerre civile, que la densité humaine soit grande ou pas (parce qu'il faut toujours avoir les moyens logistiques d'occuper le terrain du nord au sud avec véhicules, carburants, hommes, munitions) et qu'on y arrive de moins en moins. Les soldats, meme les notres, n'ont pas encore le don d'ubiquité.

Modifié le 13 décembre 2013 par Rémy

[TimTR]

Sangaris -comme Serval- connaît un paradoxe de plus : le déploiement quotidien des avions de combat n'est couvert par aucun plot de recherche et sauvetage au combat (Resco). 

 

Neuf chasseurs (six Rafale et trois Mirage 2000D) opèrent pourtant au profit de ces deux opérations africaines. Le plot Resco du Mali a été démonté en milieu d'année pour des raisons d'économies, et celui de Centrafrique n'est tout bonnement pas prévu. Dans un pays grande comme une fois et demi la France, peuplé de miliciens qui sont en train de se radicaliser.

Les faibles moyens d'hélicoptères déployés en Centrafrique, tout comme l'absence de capacité déclarée de Resal (recherche et sauvetage aérolargué) ont de quoi inquiéter, en cas de souci. 

 

Suite : http://lemamouth.blogspot.fr/2013/12/sangarisserval-ou-es-passee-la-resco.html#more

 

Des photos : http://lemamouth.blogspot.fr/2013/12/sangaris-sept-jours-sept-photos.html#more

Je me demande si le mammouth exagère pas un peu là. Il a raison sur la forme, il faudrait deux plots resco pour ces deux théâtres mais si un avion va au tapis, plot dédié ou pas, je suis sur que l'AdT et d'AdlA mobiliseront tout les moyens qui leur reste pour aller chercher l'équipage. Et si on fait les compte, on a beaucoup de matos et de personnels à "proximité". Evidemment ça veut dire qu'il faudrait qu'ils abandonnent ce qu'ils sont en train de faire pour rappliquer au plus vite, ce qui pourrait nous faire perdre l'initiative dans un moment critique. Mais c'est pas comme si on faisait face à un système de défense aérienne digne de ce nom.

[alexandreVBCI]

Comment l'europe peut financer Sangaris ?

 

http://www.bruxelles2.eu/defense-ue/defense-ue-droit-doctrine-politique/financement-de-loperation-sangaris-du-flan-ou-une-idee-derriere-la-tete.html

[logo]

[media]http://www.dailymotion.com/video/x186306_dans-les-rues-de-bangui-avec-une-patrouille-de-l-armee-francaise_news?start=111[/media]

 

A 1min51 on peut voir un lance-grenade chinois QLZ-87.

Modifié le 13 décembre 2013 par logo

[FoxZz°]

C'est sur qu'en virant le quart des effectifs de l'Armee en l'espace de quelques années, on ne peut pas ensuite s'occuper d'un pays plus grand que la France au bord d'une guerre civile, que la densité humaine soit grande ou pas (parce qu'il faut toujours avoir les moyens logistiques d'occuper le terrain du nord au sud avec véhicules, carburants, hommes, munitions) et qu'on y arrive de moins en moins. Les soldats, meme les notres, n'ont pas encore le don d'ubiquité.

 

Le problème ce n'est pas les effectifs, c'est le ratio d'hommes projetables. Pour 120 000 hommes on en projette actuellement, en même temps, uniquement 14 000, soit 11,5% de l'effectif total, et on est au taquet, pour une armée soit disant expéditionnaire c'est ridicule. C'est un problème de mode d'organisation, il est impératif de faire ce basculement vers une armée 100% projetable si l'on veut conserver notre crédibilité tout en respectant l'enveloppe budgétaire.

Modifié le 13 décembre 2013 par FoxZz°

[Perry]

Les séléka ne pratique pas le même Islam radical que les autre africain, on les voit avec leur collier de portefeuille...

Gris-Gris. Pochettes à Gris-Gris.

 

Animisme, Totemisme sont souvent mêlés à l'Islam dans une sorte de brouet religieux local. Même chose pour le Catholicisme local.

 

C'est valable pour la région. On l'a vu en Côte d'Ivoire ainsi qu'au Mali.

[Menchi.fr]

.

Modifié le 12 août 2014 par Menchi.fr

[g4lly]

Le problème ce n'est pas les effectifs, c'est le ratio d'hommes projetables. Pour 120 000 hommes on en projette actuellement, en même temps, uniquement 14 000, soit 11,5% de l'effectif total, et on est au taquet, pour une armée soit disant expéditionnaire c'est ridicule. C'est un problème de mode d'organisation, il est impératif de faire ce basculement vers une armée 100% projetable si l'on veut conserver notre crédibilité tout en respectant l'enveloppe budgétaire.

 

Opexer plus c'est payer plus de prime, plus de logistique, plus de soutient etc. ... et donc alourdir la masse salarial, la mco, l'usure du matos et du personnel etc.

 

Je ne sais plus ou mais clairon expliquait qu'on pouvait "déployer" dans les 25 000h pour l'AdT a long terme si on avait vraiment besoin de le faire, sur les 100 000h qu'on aurait un intérêt a opexer.

 

Sur les 100000h il doit y avoir un paquet de non opexable ... entre les blessé, les malade, les femme enceinte etc. etc. le volume réellement disponible doit etre nettement inférieur. Exemple chez les britanniques http://lemamouth.blogspot.fr/2010/01/20-de-linfanterie-britannique-pas.html

 

L'autre variable c'est le ratio temps opex préparation quartier ... en France on essayer de limiter a des tour des 4 mois sur 16 mois.

 

Au plus fort de l'Irak et l'Afghanistan, les US et les anglais avaient des tour super long, d'au moins 6 mois jusqu'à quasiment 18mois, avec au mieux 50% de repos après. Forcément ... en envoyant toute les force en opex il y a plus de monde en opex mais ça use très durement la ressource humaine.

 

Ici y a des soldat US qui ont fait des tour de 24 mois en Irak! http://www.mcclatchydc.com/2011/08/05/119689/army-will-cut-length-of-combat.html

 

Et là des anglais déploué plus de 18 mois https://www.gov.uk/government/news/afghanistan-tour-lengths-for-deployed-uk-personnel

[FoxZz°]

Une armée 100% projetable ça n'existe tout simplement pas. En Grande Bretagne par exemple elle l'est à environ 60%. En France vu les ratios des armées  (trois hommes en réserve pour un homme en mission, entre relève, repos et entraînement), on pourrait théoriquement déployer 20 000 hommes en opération avec nos effectifs d'avant la LPM 2014-2019

 

 

100% d'hommes employables si tu préfères, potentiellement projetables, théoriquement on pourrait envoyer tout notre effectif à l'étranger. Si l'on veut vraiment un armée expéditionnaire on devrait être capable de projeter en même temps 50% de notre effectif sur la durée et 75% sur quelques mois.

C'est plus cher, ça implique de transférer tout le "gras", tout ce qui n'est pas projetable à des acteurs civils et ne conserver que ce qui est utile en OPEX. Ça implique de réduire les effectifs si l'on veut assurer un dotation convenable en matériel. Ça implique d'augmenter la fréquence des tours (La moitié de l'effectif en OPEX 1/4 renouvelé tous les 4 mois)

Pour l'usure de la masse salariale, on peut la limiter avec ce système de cycles. De plus, toutes nos OPEX ne sont pas aussi dures que l'Irak ou l'Afghanistan, et disposer de plus de soldats c'est aussi moins épuiser ceux qui sont sur place.

Avec 50000 hommes projetables sans problèmes, on pourrait engager plus de monde en Centrafrique, avoir de la réserve si ça pète ailleurs sans dégarnir la Guyane ou le Mali. Bref, nos possibilités d'intervention seraient démultipliées. Et dans un scénario tel que Daguet, on pourrait déployer jusqu'à 75000 hommes (tous théâtres confondus) , ça change beaucoup quant à notre place dans la coalition. 

Alors évidemment il y a le défi logistique, c'est pour ça que ça implique une réforme en profondeur de l'organisation de l'AdT. Malgré la professionnalisation, on a toujours pas réussi à faire ce virage de l’expéditionnaire alors que dans les faits, les opérations se multiplient.

Modifié le 17 août 2014 par FoxZz°

[alpacks]

faut penser quand même que sa fait pas un bail qu'on est arriver ,donc faut du temps .

 

au Rwanda s'était 2250 hommes pour la force Turquoise et 500 hommes qui venait de 7 pays d'Afrique .

 

la situation au Rwanda avait déjà dépassé la zone rouge en terme de massacre lorsque Turquoise est arrivé .

 

se qui n'est pas le cas en centre afrique .

 

il y a des morts s'est une évidence ,mais faut surtout voir que sa se cantonne dans les grandes villes .

 

en brousse ,le voisinage est rare .

 

en tournée de province on croisait pas souvent des bleds ,des fois s'était 4 cases au bord de la route ...

 

certes le Rwanda et plus petit mais la densité de population au km carré n'est pas la même .

 

centre-afrique : 8 habitant au km2 . superficie 622 984 km carré . 

rwanda : 477 habitants au km2 .superficie 26 338 carré .

 

enfin voilà ,s'est tendu à Bangui ,et il doit sûrement y avoir des PB dans les villes d'importances ,mais en brousse s'est plus compliqué je pense pour trouvé des foules massacrant à tour de bras comme au rwanda ou d'un village à un autres ont parté se flingué .

 

s'est sûr ,on aurait plus de monde sa irait plus vite mais bon ... je ne suis pas chef des armées ,dommage .

 

 

  Je pense pareil, on vient a peine d'arriver et parce que ça serait un peu "chaud" vla les cries ci et la qu'est ce qu'on foutrait la ...

 

 Oh les gens un peu de calme quand même ça ne fait que débuter et les gens de toute façon vont arrêter d'eux même la spirale des vengeances du fait que ça aura trop affaiblie les capacités économiques du pays ...

 

   Ce qu'il faudrait pour briser de façon sure la spirale de la violence, c'est d'émettre la promesse qu'on traquera en discrétion les personnes qui sont a l'origine de tout ce bordel, soit qui étaient au niveau officier et sous officier aux commandes de la Séléka quand elle est partie après avoir prie le pouvoir écumer le pays : Ils sont a l'origine de la situation d'aujourd'hui avec des faits inculpables de crimes de guerre même si au niveau numérique ça reste limité en nombre de personnes tuées, ça n'en est pas moins un crime de guerre pour autant ...

 

   Il faut saisir (ou que s'auto-saisisse le TPI) et que l'Onu prenne ses responsabilités a ce niveau en nous donnant des moyens légaux de procéder a des arrestations et qu'on déploie une enquête pour mieux définir les responsabilités au niveau personnel dans le personnel cadre de la Séléka ...

 

   Si on ne le fait pas, la par contre ouais faudra commencer a envisager l'impossibilité de stabiliser le pays et de convaincre les gens de faire cesser la spirale de vengeance, s'il y a des choses a venger a ce point la que la population n'en démord pas c'est qu'il y a eu des crimes dont il faut pénalement s'occuper au + vite vu que l'état représenté par la Séléka ne le fera a l'évidence pas ...

 

    C'est peut être loin d'être parfait car aujourd'hui les populations qui ont été victimes perpetuent des crimes par vengeance, mais on est en Afrique, aucune solution parfaite ne peut exister : Poursuivre et mettre devant leur responsabilité ceux qui ont démarré ce bordel reste le meilleur moyen de calmer la majorité et de mettre fin a cette spirale, puis après au de la si tout est calme ne pas hésiter plusieurs mois après de ceuillir quelques anti-balakas "poussent au crime" pour mettre aussi ceux la devant leur responsabilité, oui je sais bien ça oblige de prendre parti pour un camp au départ :  Mais a l'origine c'est quand même bien un spectre de guerillas illégale qui a ensanglanté ce pays : Ils doivent payer en priorité ...

 

   Ce contenter d'un simple retour en caserne des Sélékas ne pourra jamais faire cesser cette spirale, ceux qui tenaient des responsabilités militaires et qui ont soit laissé faire les hommes ou de le pire des cas  pour les sous off (ou ce qu'on pourrait appeler comme tel) d'avoir activement participé a ces crimes a l'orgine :

 

    Des groupes de sékékas tenant des villages au grand jour qui abritent pas mal de criminels impunément et qui sont a l'origine de cette spirale de sang ...

 

 

  Ca va peut être pas faire plaisir a tout le monde mais je pense que c'est le meilleur moyen de renvoyer la population majoritaire dans ses chaumières vaquer a des occupations normales, d'autant que de toute façon avec ces groupes de Sélékas tenant des villages il n'y aura pas possibilité que nombre de majoritaire rentrent chez eux, pour cela il faudra donc bien aller les déloger quit a devoir les passer sous les armes ... Si on se contente de prendre la t° a Bangui on ne fera rien et on repartira avec une situation encore pire

 

    Faut il encore que l'Onu prenne ses responsabilités ... Et j'imagine qu'a l'Onu ça va être coton car ça va vouloir dire devoir soumettre des textes ou l'on affirme que des musulmans criminels sont a l'origine de la spirale de massacre d'aujourd'hui : On imagine déja les vétos spécial "on dit pas du mal des muslims" a l'Onu ... Mais de toute façon quand le sujet est traité par le conseil de sécurité les intérêts islamistes n'ont plus vraiment de pouvoir a l'Onu c'est surtout quand il est question de débat des droits de l'homme (mais bon les droits de l'homme ont été nié par les Sélékas a l'origine de tout ...)

 

   Il faut donc que TPI & Onu prennent a bras le corps le dossier et instruise au + vite !

[HK]

 

Alors évidemment il y a le défi logistique, c'est pour ça que ça implique une réforme en profondeur de l'organisation de l'AdT. Malgré la professionnalisation, on a toujours pas réussi à faire ce virage de l’expéditionnaire alors que dans les faits, les opérations se multiplient.

 

Il me semble que ce qu'il manque a nos forces c'est un vrai budget de "preparation et emploi des forces". Je serais curieux de voir une comparaison avec nos amis britanniques... on doit etre a la ramasse.

 

Résultat des courses: beaucoup d'hommes qui ne sont pas assez entrainés pour etre OPEXés. Et beaucoup d'équipements immobilisés pour des raisons connes alors qu'ils devraient etre OPEXables.

 

Comment expliquer sinon les 2 A400M tous neufs en train de polir le tarmac alors qu'on doit (encore une fois!) quémander quelques rotations de C-17 chez nos amis? Les équipements sur-années qui n'ont jamais été revalorises (VAB KFOR)? Certaines specialités de pilotes qui volent 2x moins que dans la RAF? Le CdG qui part en mission de guerre avec seulement 2 officiers d'appontages? La disponibilité exécrable de tous nos parcs? Les regiments qui ne s'entrainent plus a du combat haute intensité?

 

A quoi bon payer des hommes pour ne "rien" faire, et acheter des équipements pour ne s'en servir qu'a moitié? Parce qu'au final ca revient un peu a cela.

Modifié le 14 décembre 2013 par HK

[alpacks]

 

Il me semble que ce qu'il manque a nos forces c'est un vrai budget de "preparation et emploi des forces". Je serais curieux de voir une comparaison avec nos amis britanniques... on doit etre a la ramasse.

 

 

 

   Tellement bien préparé les brits qu'ils refusent systématiquement toute Opex d'AdT depuis l'Irak et l'Astan ... M'enfin on se console toujours en se disant que l'herbe est forcément + verte ailleurs ... Pas sur qu'ils auraient + brillé que nous si on les avaient vu a l'oeuvre au Mali ou la récemment en Centrafrique ...

[loac]

Il me semble que ce qu'il manque a nos forces c'est un vrai budget de "preparation et emploi des forces". Je serais curieux de voir une comparaison avec nos amis britanniques... on doit etre a la ramasse.

 

Résultat des courses: beaucoup d'hommes qui ne sont pas assez entrainés pour etre OPEXés.

Les regiments qui ne s'entrainent plus a du combat haute intensité?

 

A quoi bon payer des hommes pour ne "rien" faire, et acheter des équipements pour ne s'en servir qu'a moitié? Parce qu'au final ca revient un peu a cela.

J ai du mal comprendre ton post ou alors il mérite d étre éclairci .

Je ne parlerais pas de matériels car cela n ai pas dans mes compétences.

Mais au sujet humain j ai quelques compétences personnelles .Aprés un Afgha en 2011 , un Mali en 2013 ( avec les MCP qui vont avec! ), je n ai pas l impression d avoir "rien" fait ces derniers temps .Et mon cas est loin d étre anectotique car certains de mes camarades qui ont le méme parcours sont aujourd hui en RCA( RCP , RIMA, BCA , RI ,BTAC .....)

Aprés si tu parles des militaires qui ce sont occupé de LOUVOIS je comprends mieux  =)

 

Les rgt vivent aujourd hui sur un rythme a 3 temps que je ne serais te détagner mais en gros  sur 18 mois 6 mois a peut prés tranquille, 6 mois dense qui prépare une projection précise et 6 mois de projection .C est trés schématique mais c est l idée.

Enfin une année ne contient que 365 jours , alors oui nous ne faisons plus trop de nbc( et encore ) mais pour l afgha et l afrique ce n ai pas la priorité .N étant ni TDM ni para je ne suis pas un grand spécialiste de l afrique mais avant chacune de mes projection sur ce beau continent je me suis entrainé a tirer sur un hypothétique 4x4 ENI  avec une dshk ( que je n ai   jamais trouvé la - bas ).Mais cela me pairais plus judicieux que du tir AC contre un T72 ...

Modifié le 14 décembre 2013 par loac

[chelnar]

L'avantage de quémander des c-17 permet de limiter la facture et faire semblant d'avoir une coopération européenne.

[alexandreVBCI]

L'évidence de l'insuffisance de l'effectif déployé à Bangui est apparue assez vite, depuis le déclenchement de Sangaris. Et la France n'a pas encore commencé à réellement travailler le désarmement des milices dans le reste du pays. A Bossangoa, l'effectif français est notoirement insuffisant.

Mais l'exécutif a figé à 1600 le nombre maximum de militaires français dans le pays (après l'avoir fixé à 1200), un chiffre déjà dépassé comme l'a reconnu ce jour l'EMA. Avec une compagnie de plus, puis peut-être d'autres si la situation militaire, ethnique et humanitaire est aussi grave qu'annoncé, Sangaris va définitivement changer de nature.

Nécessitant aussi plus d'avions de transport, d'hélicoptères de manoeuvre, bien difficiles à trouver pour l'instant.

 

 

http://lemamouth.blogspot.fr/2013/12/les-fantomes-partent-mais-ou.html#more

[HK]

   Tellement bien préparé les brits qu'ils refusent systématiquement toute Opex d'AdT depuis l'Irak et l'Astan ... M'enfin on se console toujours en se disant que l'herbe est forcément + verte ailleurs ... Pas sur qu'ils auraient + brillé que nous si on les avaient vu a l'oeuvre au Mali ou la récemment en Centrafrique ...

 

C'est facile de leur en vouloir, mais ce serait déplacé voir meme un peu malhonnête de notre part alors qu'ils ont encore plus de 5,000 soldats en train de faire la guerre en Afghanistan, et qu'il n'y a pas longtemps ils en avaient plus de 10,000.

 

Bref, ce n'est pas tout a fait la meme gamme que nous, alors que leur armée est pourtant plus petite.

 

Ce n'est pas qu'une question de cycles de déploiements, AMHA. Si nous faisions comme eux, j'ai bien peur qu'on n'arriverait pas a tenir le rythme et l'intensité d'operations. Ca craquerait de toute part, et on nous sortirait les excuses qu'on connait: matériels trop fatigués, logistique trop juste, manque de spécialistes ou d'équipages entrainés dans certains domaines pourtant dimensionants etc etc.

[g4lly]

Comment expliquer sinon les 2 A400M tous neufs en train de polir le tarmac alors qu'on doit (encore une fois!) quémander quelques rotations de C-17 chez nos amis?

 

Ils ont pas encore été qualifié par l'armée ... la mise en service opérationnelle ce sera au mieux printemps 2014 il me semble.

[pascal]

@Gally

 

c'est que surtout le quota d'heures alloué aux  A400 M réceptionnés est très faible et leur programme chargé les avions volent peu...

 

En ex Yougoslavie dans les années 90 les 6 premiers 2000 D envoyés en Italie venaient à peine d'être réceptionné à un standard provisoire R1N(ou L je ne sais plus)1 capable de tirer uniquement des AGL (AS 30L et Arcole) comme quoi même des appareils tout neufs peuvent intervenir en OPEX.

 

Bref pour transporter du fret entre Istres et Bangui je ne pense pas que ce soit hors de portée d'Atlas

[Hilariovespasio]

L'autre variable c'est le ratio temps opex préparation quartier ... en France on essayer de limiter a des tour des 4 mois sur 16 mois.

Essayer et appliquer c'est pas la même chose, et le syndrôme de la PATC n'arrange en rien les choses, je suis à plus de 6 mois en mission par an en moyenne lors des 3 dernières années. Et les préparations j'en parle pas, j'en ai pas fait une seule.

[Hilariovespasio]

 mais avant chacune de mes projection sur ce beau continent je me suis entrainé a tirer sur un hypothétique 4x4 ENI  avec une dshk ( que je n ai   jamais trouvé la - bas ).Mais cela me pairais plus judicieux que du tir AC contre un T72 ...

Vas y oublies pas de raconter les préparations Guyane a la courtine l'hiver, les prépa Mali au cenzub, et SURTOUT cette idée d'envoyer toujours faire les mecs du terrain de l'autre coté de la France, je suis dans le sud, j'ai canjuers, Garrigues et Caylus à 3h de véhicule de mon régiment, et j'y ai jamais mis les pieds, par contre je connais les raccourcis à la Courtine, Mailly, Mourmelon et Valdahon...