Drone (UAV) dans l'armée de terre française

[mehari]

46 minutes ago, BPCs said:

EOS offre une autonomie de 5h avec 50 km max de distance de l'émetteur :  c'est plutôt Larinae que Colibri....

Avec l'option des cellules photovoltaiques cela double la durée de vol qui passe à 10h...

Mais avec une charge assez faible (2.5kg) qui inclus aussi probablement les systèmes optiques donc au final une charge explosive bien moindre. Une version LM avec une charge suffisante pour éliminer un char (EFP ou non) aura à mon avis beaucoup moins d'autonomie. On peut probablement aussi oublier les cellules solaires si elles ajoutent un coup trop important (une LM, c'est sensé être sacrifiable...). Sans compter la problématique du lancement par tube si c'est demandé.

Modifié le 23 mars 2023 par mehari

[BPCs]

Il y a 1 heure, mehari a dit :

Mais avec une charge assez faible (2.5kg) qui inclus aussi probablement les systèmes optiques donc au final une charge explosive bien moindre. Une version LM avec une charge suffisante pour éliminer un char (EFP ou non) aura à mon avis beaucoup moins d'autonomie. On peut probablement aussi oublier les cellules solaires si elles ajoutent un coup trop important (une LM, c'est sensé être sacrifiable...). Sans compter la problématique du lancement par tube si c'est demandé.

Faudrait voir précisément les caractéristiques du 425 (il n'y a que le 400 sur le site...)

[Scarabé]

Un drone Bombardier  pour l'armée de terre 

Crédits image : armée de Terre

Après le drone AVATAR équipé d’un fusil d’assaut testé par la Direction générale de l’armement, voici le « drone bombardier » de l’armée de Terre. L’idée, exploitée au quotidien par l’armée ukrainienne, a fait l’objet de premiers vols d’essai en début de mois. 

Baptisé « Skycarrier », ce drone est l’objet d’une expérimentation conduite par le groupement innovation de la Section technique de l’armée de Terre (STAT). Trois télépilotes ont été formés à cette fin au sein du Battle Lab Terre. 

Développé par l’entreprise bordelaise MILTON, ce « drone multi-rotors haute stabilité » est doté d’une capacité de levage « très importante », expliquait ce matin le ministère des Armées lors de son point presse hebdomadaire. Une qualité permettrait à terme au Skycarrier d’emporter jusqu’à 20 grenades de 40 mm et d’aller traiter un objectif situé dans un rayon de 10 km. 

« Ces essais s’inscrivent dans le cadre de l’exploration d’une nouvelle capacité de drone bombardier. (…) Il s’agit du premier drone de cette catégorie à être expérimenté en France », poursuit le ministère des Armées. 

« Mobile, discret, équipé de caméras permettant de faire du renseignement », un drone armé comme le Skycarrier vise « à répondre à un besoin des forces terrestres dans l’appui au contact ou le harcèlement du dispositif adverse ». La suite ? L’expérimentation de l’intégration du système au sein d’unités combattantes, toujours sous la supervision du Battle Lab Terre. 

 

https://www.forcesoperations.com/un-drone-bombardier-evalue-par-la-stat/

Dans les CEA en complement des groupes mortiers ça pourrait être pas mal en 2030 si ils arrivent à le sortir à la chaine 

https://www.milton-innovation.com/fr/98-drones-multimarques

 

[Clairon]

il y a 47 minutes, Scarabé a dit :

Skycarrier d’emporter jusqu’à 20 grenades de 40 mm et d’aller traiter un objectif situé dans un rayon de 10 km. 

C'est bien, par contre quelque chose comme le drone Revolver 860 déversant des obus de mortier de 60 mm, ça doit aussi dépoter ...

Certains devaient être envoyés par Taiwain en Ukraine, on a plus eu vraiment d'échos

Clairon

 

[Scarabé]

il y a 51 minutes, Clairon a dit :

C'est bien, par contre quelque chose comme le drone Revolver 860 déversant des obus de mortier de 60 mm, ça doit aussi dépoter ...

Certains devaient être envoyés par Taiwain en Ukraine, on a plus eu vraiment d'échos

Clairon

 

"Made in Tawain" c'est plus trop d'actualitée. Le MINAR veut du "Made in France" 

[Clairon]

il y a 16 minutes, Scarabé a dit :

"Made in Tawain" c'est plus trop d'actualitée. Le MINAR veut du "Made in France" 

Rien n'interdit de copier basiquement ... Les Asiatiques en ont fait une spécialité durant plus de 100 ans ...

Clairon

Modifié le 24 mars 2023 par Clairon
gros doigts qui tapent trop vite

[clem200]

Il n'y a rien de complexe, il s'agit juste d'un cahier des charges différents

Avec 20 grenades de 300g tu es plus sur de l'anti personnel et du léger

[hadriel]

J'en parlais plus haut:

 

[hadriel]

Surveycopter, qui produit les SMDM de la marine, propose un drone VTOL qui ressemble à ce que cherchait l'AdT:

https://www.edrmagazine.eu/airbus-capa-x-tactical-uas-flexibility-first

10kg à 100km pendant 10h. Ce serait utile pour désigner des cibles dans la profondeur pour nos futures GMLRS ER. Et ca a l'air relativement sacrifiable, pas comme le patroller.

[Bechar06]

il y a 59 minutes, hadriel a dit :

Surveycopter, qui produit les SMDM de la marine, propose un drone VTOL qui ressemble à ce que cherchait l'AdT:

https://www.edrmagazine.eu/airbus-capa-x-tactical-uas-flexibility-first

10kg à 100km pendant 10h. Ce serait utile pour désigner des cibles dans la profondeur pour nos futures GMLRS ER. Et ca a l'air relativement sacrifiable, pas comme le patroller.

En dynamique, virtuel encore   Ailes courtes ou longues, soute  !

 

Modifié le 28 mars 2023 par Bechar06

[Bechar06]

Tandis qu'à CHAUMONT  cela ne chôme pas 

 

[hadriel]

https://www.forcesoperations.com/sofins-2023-comment-nexter-embarque-sur-le-projet-colibri/

La charge fait 500g pour Colibri version Nexter, avec une solution aile volante:

Le drone peut voler sans.

[g4lly]

Pour comparaison

• un obus explosif de 40CT fait 1000g environ ... soit le double.
• une grenade propulsé 40mm OTAN c'est 200-250g, soit à peine la moitié.
• une grenade à main fait autour de 400g en général.

[Bechar06]

Autre munition rodeuse française                L’entreprise française Fly-R dévoile la munition rôdeuse R2-120 Raijin

https://www.opex360.com/2023/03/29/lentreprise-francaise-fly-r-devoile-la-munition-rodeuse-r2-120-raijin/

"une munition téléopérée ayant un rayon d’action de 50 km ainsi qu’une autonomie de 60 minutes sur la zone d’intérêt     ... l’entreprise Fly-R, implantée à La Réunion, vient justement de présenter un tel appareil à l’occasion de Sofins 2023, le salon dédié aux forces spéciales"

"Appelée RD-120 Raijin, cette munition rôdeuse est doté d’une caméra jour/nuit pour la détection, l’identification et l’engagement d’une cible et, évidemment, d’une charge pyrotechnique pouvant être adaptée en fonction des différents niveaux de protection des blindés susceptibles d’être visés.

Ce drone « kamikaze » est à aile rhomboïde, ce qui permet de réduire de moitié son envergure ainsi que sa masse [d’environ un tiers], de lui donner une grande plage de vitesse avec un rapport portance/trainée élevé ainsi qu’une très grande manœuvrabilité.

Le RD-120 Raijin se déploie facilement puisqu’il est lancé directement depuis son conteneur de transport [qui est réutilisable]. Lors de la sortie du tube, ses ailes se déploiement automatiquement. Son vol peut être être autonome ou contrôlé par un opérateur au sol, à qui il reviendra également de valider l’identification de la cible et de donner éventuellement l’ordre d’engagement

« Grâce à ses fonctionnalités et capacités, le système ne nécessite aucune infrastructure spécifique pour son utilisation. Il peut être déployé par des fantassins et être installé sur n’importe quel type de véhicule ou navire »

le RD-120 Raijin, qui également la capacité de voler en essaim, coche pratiquement toutes les cases du projet Larinae. D’une masse de 5 kg au décollage [avec une charge utile de 1,5 kg], il vole à 110 km/h en régime de croisière grâce à son moteur électrique. Sa vitesse d’attaque, en piqué, peut atteindre les 270 km/h. Ayant un rayon d’action de 50 km, son autonomie est de 45 minutes"

[mehari]

On 3/28/2023 at 7:52 PM, hadriel said:

10kg à 100km pendant 10h. Ce serait utile pour désigner des cibles dans la profondeur pour nos futures GMLRS ER. Et ca a l'air relativement sacrifiable, pas comme le patroller.

Ce n'est pas un remplacement pour le Patroller vu que ça n'a pas pour rôle de servir les mêmes unités. Le Patroller est un engin de division, au pire de corps (voir aussi TB2, MQ-1C) beaucoup plus gros et capable. Le CAPA-X est plus du genre à servir à une unité du type brigade (voir aussi RQ-7, Jump 20). Si le guidage de frappe est effectivement un des rôles possible, le guidage de 155mm à longue portée sera probablement plus fréquent.

Malheureusement, je pense qu'en France, le Spyranger sera utilisé par les brigades...

 

On notera aussi que ce système est en dessous de ce que peut fournir un Jump 20, certes 25kg plus lourd mais volant 4h de plus, 85km plus loin et 2km plus haut. Il est plus lent cependant (mais j'ignore la différence de vitesse entre la version à ailes longues et celle à ailes courtes). Malgré tout, peut-être le meilleur candidat européen en date pour ce segment (à ma connaissance).

[gargouille]

Il y a eu une présentation (conférence) il n'y a pas si longtemps avec sur une diapo un drone un peu comme ce CAP-X intercalé entre le Spyranger et le Patroller.

[prof.566]

Il y en avait plusieurs à SOFINS de drones de plus petite taille que le Patroller, de quelques mètres d'envergure.

[Clairon]

il y a 10 minutes, gargouille a dit :

intercalé entre le Spyranger et le Patroller.

Un hybride HTOL/VTOL comme celui-ci :

Clairon

[hadriel]

Et d'ailleurs la DGA s’apprête à lancer l'acquisition de ce fameux segment intercalaire:

 

Il y a 1 heure, mehari a dit :

Ce n'est pas un remplacement pour le Patroller vu que ça n'a pas pour rôle de servir les mêmes unités. Le Patroller est un engin de division, au pire de corps (voir aussi TB2, MQ-1C) beaucoup plus gros et capable

C'est pas une question de taille, enfin pas directement, c'est une question de coût. Le Patroller a beau faire papa maman et le café, en haute intensité si il doit aller chercher des objectifs 100km derrière les lignes ennemies il va subir une forte attrition, hors le système coutant cher on n'en a pas assez pour ça. Il faut donc un engin moins cher même si il est moins capable.

L'AdT nous rebat les oreilles avec la HI mais le patroller a été conçu comme un mini reaper pour faire de la contre-insurrection, par pour de la haute intensité (ou il servira plutôt à du ROEM ou du SAR longue distance je pense)

[Bechar06]

Justement :  Autre candidat potentiel  FRANCAIS 

 

Modifié le 30 mars 2023 par Bechar06

[hadriel]

Oui j'ai vu mais il a pas l'air VTOL.

[Hirondelle]

il y a 8 minutes, hadriel a dit :

Oui j'ai vu mais il a pas l'air VTOL.

STOL peut-être : le modèle d’en dessous d’EOS a besoin de 50m:

https://www.eos-technologie.com/fr/drone-tactique-MAME-Endurance-900.htm

Moi il me semble que si on choisit la voilure fixe il faut privilégier des formules aérodynamiques plus compactes: la formule biplan à faible allongement me gratouille 

 

[hadriel]

Colibri dans la presse étrangère:

https://breakingdefense.com/2023/03/france-races-for-small-suicide-drones-after-seeing-effectiveness-in-ukraine/

https://www.edrmagazine.eu/some-more-info-on-the-french-colibri-loitering-munitions-programme

 

[mehari]

16 hours ago, hadriel said:

C'est pas une question de taille, enfin pas directement, c'est une question de coût. Le Patroller a beau faire papa maman et le café, en haute intensité si il doit aller chercher des objectifs 100km derrière les lignes ennemies il va subir une forte attrition, hors le système coutant cher on n'en a pas assez pour ça. Il faut donc un engin moins cher même si il est moins capable.

L'AdT nous rebat les oreilles avec la HI mais le patroller a été conçu comme un mini reaper pour faire de la contre-insurrection, par pour de la haute intensité (ou il servira plutôt à du ROEM ou du SAR longue distance je pense)

On connaît le coût par rapport à un MQ-1C?

[Bechar06]

Le Drone aérien Patroller passerait à 17 systèmes dans la LPM