Drone (UAV) dans l'armée de terre française

[hadriel]

Il y a 2 heures, Patrick a dit :

Ne serait-ce que de simples roquettes guidées laser qui elles aussi pourraient tourner autour d'un tel tarif.

Dans le cout faut aussi inclure le désignateur laser à 100k

[Kamelot]

Réflexion :

Faire de grands stocks de drone et  MTO demande un minimum d'organisation pour une conservation sécurisée et lmune mise à disposition en condition opérationnelle (péremption batterie, poudre, etc...) L'ėvolution des techniques (liaison de données, capteurs, algorithmes, etc...) et la disponibilité des charges (surtout de récupération) réclament une attention particulière avec les renouvellements de générations rapides. La capacité de production (temps de guerre impromptue ?) d'une start up ou dune PME ainsi que les certifications nécessaires posent aussi question.

Bien sûr, au-delà des créations limités, voire d'un artisanat éclairé, basés sur des éléments "civils" adaptés, un produit "munitionaire" en quantité aura d'autres qualités avec les coûts qui en résultent. Faudra-t-il en passer par des familles de plateformes polyvalentes multicharges et évolutives ou du basique multiple et jetable pour faciliter la masse, le tout sans réinventer l'eau chaude ?

Le stockage concerne aussi les éléments techniques et matières premières pour une production rapide et souveraine. Là, pas question de dépendre, le moment venu, de la Chine, de Taïwan (puces électroniques !), des USA ou de "l'Euro-Allemagne".

Les PME et la BITD du drone en France ont les idées et les techniques, il s'agit de mettre en oeuvre la musique et de payer les artistes. Tout un programme pour la DGA et les utilisateurs, dans le cadre de la LPM.

[Gallium]

Le 21/11/2024 à 16:24, Titus K a dit :

Plus d'infos

Quel est le lien, je ne vois rien sur le post ?

[Bechar06]

Il y a 2 heures, Gallium a dit :

Quel est le lien, je ne vois rien sur le post ?

@Titus K  moi non plus, je ne vois rien

[Titus K]

@Gallium @Bechar06

Je peux rien y faire, il me semble que le tweet est supprimé.

C’était sur la MTO avec la grenade a fusil, 10 000€ pour le prix, 2/3 semaine d’entrainement des pilotes et y’avait un autre truc...

Modifié le 22 novembre par Titus K

[Kamelot]

Complément d'information avec Mars-Attaque...

https://mars-attaque.blogspot.com/2024/11/mto-fronde-quand-le-processus-de.html?m=1

Modifié le 23 novembre par Kamelot

[Kamelot]

Un petit article pour comprendre l'usage des drones:

https://www.cerbair.com/articles/liaisons-de-donnees-des-drones

Et connaître les moyens adverses :

https://www.cerbair.com/articles/geran-2-du-missile-low-cost-a-la-munition-rodeuse

Modifié le 24 novembre par Kamelot

[floflo7886]

Le 22/11/2024 à 21:07, Titus K a dit :

@Gallium @Bechar06

Je peux rien y faire, il me semble que le tweet est supprimé.

C’était sur la MTO avec la grenade a fusil, 10 000€ pour le prix, 2/3 semaine d’entrainement des pilotes et y’avait un autre truc...

Désolé la bande.

il a fallu supprimer le tweet pour un petit truc qui c'était glissé et qui a fait friser certaines moustaches ;)

Mais l'article mis en lien juste au-dessus reprend avec plus de détails (et comme il faut) ;)

[Kamelot]

Une unité et des drones pour faire de l'anti-drones :

https://www.forcesoperations.com/le-17e-ga-acteur-central-dune-lad-terrestre-en-pleine-transformation/

[Kamelot]

La vie des drones ne sera pas un long fleuve tranquille. Les systèmes issus des "techniques civiles" ont de nombreuses failles. La militarisation technique va devenir incontournable pour la résistance aux agressions de toutes natures, dont celles électromagnétiques à impulsions.

https://air-cosmos.com/article/toute-premiere-presentation-publique-d-e-trap-l-arme-anti-drone-a-impulsions-electromagnetiques-francaise-69656

[Kamelot]

Retour d'ascenseur ?

https://www.opex360.com/2024/12/01/larmee-de-terre-sinteresse-au-drone-americain-skydio-x10d-pour-la-reconnaissance-en-milieu-urbain/

[Clairon]

il y a une heure, Kamelot a dit :

Retour d'ascenseur ?

Pour le milieu urbain ?

Clairon

[BPCs]

Il y a 2 heures, Clairon a dit :

Pour le milieu urbain ?

Clairon

A cause de l'IA pour le traitement des obstacles, les multiples fréquences radio pour eviter les brouillages et le cryptage des images ?

[clem200]

Je ne comprends rien aux trois derniers messages ...

Quel retour d'ascenseur ?

Modifié le 1 décembre par clem200

[Clairon]

il y a 44 minutes, clem200 a dit :

Je ne comprends rien aux trois derniers messages ...

Quel retour d'ascenseur ?

moi zaussi

Clairon

[mehari]

2 hours ago, clem200 said:

Je ne comprends rien aux trois derniers messages ...

Quel retour d'ascenseur ?

1 hour ago, Clairon said:

moi zaussi

Clairon

Je suppose que quelqu'un y voit une contrepartie à l'achat de robots KNDS FR par l'USSOCOM, auquel cas, ce serait un très mauvais deal, les US n'ayant acheté que 10 Nerva LG.

Et ça ignorerait aussi que les eBee d'AgEagle sont aussi des drones américains.

[Kamelot]

Avec les Ricains il y a toujours une contre-partie qui se cache quelque part...

En attendant le drone se doit d'être évolutif, pour ne pas dire "vivant". C'est nouveau, ça vient de sortir !

https://www.opex360.com/2024/12/02/helsing-devoile-hx-2-un-nouveau-drone-dattaque-insensible-au-brouillage-electronique-grace-a-lia/

Indépendamment des réalités techniques et opérationnelles, cela permet de rendre captif la clientèle.

Modifié le 2 décembre par Kamelot

[BPCs]

Une remarque que je me suis faite en lisant une niouze sur le nouveau porteur lance-MTO de l'APL : On ne voit pas chez nous d'image d'un véhicule porteur.

https://armyrecognition.com/news/army-news/army-news-2024/china-upgrades-faw-mv3-trucks-to-deploy-advanced-asn-301-loitering-munitions

Est-ce que ce serait, assez logiquement, la plate-forme du Caesar Mk2 qui sera mise à  contribution (on a déjà vu un dérivé porteur du rapidfire) ou bien un dérivé du Griffon MEPAC (après tout, il y a un toit ouvrant...)?

[mehari]

59 minutes ago, BPCs said:

Une remarque que je me suis faite en lisant une niouze sur le nouveau porteur lance-MTO de l'APL : On ne voit pas chez nous d'image d'un véhicule porteur.

On ne sait pas encore quelle sera la formule choisie pour Larinae. Attendons un peu avant de parler de véhicule porteur.

Si on parle d'un lancement par cannister à la Switchblade, un lanceur de cette taille pourrait être superflu alors qu'on pourrait aisément caser les tubes sur le dos d'un 4×4 avec un flatbed à l'arrière.

Et ça suppose aussi que la doctrine demande un véhicule porteur au lieu de préférer plusieurs lanceurs déposables au sol.

Modifié le 2 décembre par mehari

[BPCs]

il y a une heure, mehari a dit :

ça suppose aussi que la doctrine demande un véhicule porteur au lieu de préférer plusieurs lanceurs déposables au sol.

C'est justement l'analyse qu' ont fait les Chinois du Retex ukrainiens.

Et cela semble logique, si on considère que l'amélioration de la défense aérienne va nécessiter des swarm là où avant un FPV en goguette faisait ses petites affaires sans soucis.

[mehari]

1 hour ago, BPCs said:

C'est justement l'analyse qu' ont fait les Chinois du Retex ukrainiens.

Et cela semble logique, si on considère que l'amélioration de la défense aérienne va nécessiter des swarm là où avant un FPV en goguette faisait ses petites affaires sans soucis.

Attention, il y a plusieurs catégories qui ne demandent pas toutes un véhicule lanceur (ou moins pas un qui soit dédié). Le FPV a encore de beaux jours devant lui.

Pour ce qui est des plus gros machins, le lancement par catapulte reste populaire car bon marché, sans compter la facilité de dispersion. Quand on tire une vingtaine de drones kamikaze à plusieurs 100aines de km par catapulte, il n'est pas forcément nécessaire de tout mettre sur un véhicule, même si ce faire offre quelques facilités de mise en œuvre.

Enfin, les Chinois peuvent dire autant qu'ils veulent qu'ils s'inspirent du RETEX ukrainien, je vois surtout une copie directe du lanceur Harpy et ce n'est pas comme si c'était la première fois qu'ils bossaient sur un véhicule de lancement de munitions rôdeuses multiples.

 

Mon argument est qu'on a pas de discussion sur les véhicules lanceurs de munitions rôdeuses parce qu'on a pas d'idée de la forme que ces munitions prendraient. Un gros 6×6 comme le porteur du CAESAR serait assez inutile si on devait lancer des trucs ressemblant au Hero-400. À l'inverse, même si un lanceur plus massif est nécessaire, une cabine blindée comme celle du CAESAR n'est pas forcément nécessaire non plus. Le Harop et ce système chinois ont tout deux l'air d'utiliser des porteurs conventionnels (un système Taiwanais (le Chien Hsiang) se contente même de mettre ses lanceurs sur une remorque).

 

Enfin, l'Armée française pourrait juste décider de tirer une conclusion différente du conflit ukrainien. Quand on voit que l'infanterie ne dispose toujours pas d'ATGM montés en tourelle malgré le potentiel BLOS, ce ne serait pas surprenant.

[Kamelot]

Ça avance pour l'organisation de la BITD...

https://www.defense.gouv.fr/dga/actualites/pacte-drones-aeriens-defense-desormais-pleinement-operationnel

[floflo7886]

il y a 39 minutes, Kamelot a dit :

Ça avance pour l'organisation de la BITD...

https://www.defense.gouv.fr/dga/actualites/pacte-drones-aeriens-defense-desormais-pleinement-operationnel

Bizzare ce 1.000 drones... A priori une petite erreur de frappe...

C'est dans le cadre du Programme à effet majeur drones, et cela serait pour la production de plusieurs milliers de drones de contact (+ de 5.000, selon certains) de moins de 150 kg, d'ici l'exercice Orion 2 en 2026, en associant un droniste français de premier ordre, "design authority" du drone, et un industriel d'un secteur connexe (ici de l'automobile) qui connait ce qu'est la production de masse, et la tenue de fortes cadences sans mégoter sur l'excellence industrielle. Crash-test en réel à suivre...

Par ailleurs, expérimentations en cours par le Commandement du combat futur (CCF) et la Section technique de l'armée de Terre (STAT) de drones en essaims (en l'état des essaims aux fonctions encore primaires, mais amenés à évoluer) stockés dans les panières servant à entreposer l'impedimenta sur le toit du blindé Griffon, et qui décollent depuis ces mêmes panières, en étant pilotés depuis la tranche arrière du Griffon. De quoi ouvrir des perspectives d'emploi nouvelles avec des capacités étendues via ces plateformes-mères
 

[Kamelot]

Le 05/12/2024 à 16:30, floflo7886 a dit :

Bizzare ce 1.000 drones... A priori une petite erreur de frappe...

Pas forcément avec la réactivité industrielle demandée, ainsi que l'évolutivité des techniques. De nombreux fournisseurs sont concernés pour fournir un volume en adéquation avec le besoin.

La première phase sera de former les utilisateurs, avoir les supports et établir une doctrine, tout en ayant les "briques" accessibles pour la production de masse, le moment venu.

[Bechar06]

RGL et Patroller