Drone (UAV) dans l'armée de terre française

[Asgard]

1 hour ago, Polybe said:

Uzbeen avec un drone armé, c'est pas le même match. Etc.

Mais est-ce qu'un drone a aile fixe est necessaire ? Un truc genre SARISA SRS-1 ne serait-il pas le meilleur de tous les mondes dans le besoin ALAT / AdT de contact ? Le Patroller jouant le role de MALE ALAT et support d'opportunité, avec derrière l'Aarok et l'Eurodrone est mode plus stratégique, support de l'AAE.

Modifié le 14 septembre par Asgard

[Polybe]

à l’instant, Asgard a dit :

Mais est-ce qu'un drone a aile fixe est necessaire ? Un truc genre SARISA SRS-1 ne serait-il pas le meilleur de tous les mondes dans le besoin ALAT / AdT de contact ? Le Patroller jouant le role de MALE ALAT et support d'opportunité

Honnêtement, je vois ça comme un détail.

La question de mon point de vu est surtout de définir qui fait quoi, en corrélation avec des moyens et un temps dont on dispose.

Tu parles de "contact", mais on le voit dans les réflexions sur l'AdT de demain, on commence à vouloir aller plus loin. Je pense pour deux raisons :

- gagner au contact, ça passe par de l'interdiction sur les arrières. Or ça chez nous c'est le SCALP, mais on a vu que pour les ukrainiens c'était aussi l'ATACMS ;

- la garantit que l'Armée de l'Air y pourvoira parait nettement moins certain désormais.

On le voit, il y a un arbitrage à faire entre artillerie longue portée et drone...et hélicoptère. C'est toute la trame des feux qu'il faut repenser. Et ce avec des innovations qui changent les paradigmes d'un mois sur l'autre. Je pense que pour les décideurs qui réfléchissent à 25 ans, c'est un cauchemar.

 

Le Patroller a été pensé/demandé par des cadres dont l’expérience étaient l'Afrique des années 2000 et l'actualité l'Afghanistan. Je caricature un peu, mais vous avez l'idée. Et dans un contexte de RGPP, sans jamais imaginer la HI avec un potentiel adversaire russe et un conflit où l'innovation s'arbitre en semaine. C'est un changement de paradigme assez radical et choquant pour les militaires français.

[Polybe]

Par contre...il était pas question d'en recommander des Patrollers à la base ? ^^

[Bechar06]

Il y a 5 heures, Asgard a dit :

SARISA SRS-1

Je l'avais un peu oublié ce grec là... Au moins a t il été testé en France ??    N'avait il pas été envisagé FR-Grèce des accords avec son fabricant , avec des emports de MMP ???  ou de RGL ? 

J'ai bien peur qu'on me réponde  "Ben Non .. " 

[Asgard]

@Bechar06 jamais entendu parlé en France ^^'

[mehari]

6 hours ago, Polybe said:

Oui j'avais suivi !  Mais ça reste à mon sens trop rare, et il me semble assez loin de ce que l'AdT semblait en espérer. 

Je peux me tromper, mais culturellement quitte à ouvrir un corridor, on le ferait surtout pour l'ALAT chez nous.

Les Ukrainiens ont aussi annoncé avoir éliminé quelques Orion russes donc à priori, il y en a aussi qui volent de ce côté là.

6 hours ago, Polybe said:

...ensuite dans le détail, si on regarde le prix des ouvertures de corridors, entre autre en actions commandos (et pertes afférentes), là aussi j'ai peur que les nouvelles ne soient pas bonne pour nous...

L'ouverture de ce genre de corridors a plusieurs avantages. Les TB-2 peuvent de nouveau y opérer semi-librement mais ça permet aussi à des missiles de croisière, OWE ou autre drones d'attaques d'y passer de façon plus sûre.

On ne parle pas de dépenser des fortunes juste pour faire opérer un MAME.

[Patrick]

Il y a 13 heures, Polybe a dit :

Le Patroller a été pensé/demandé par des cadres dont l’expérience étaient l'Afrique des années 2000 et l'actualité l'Afghanistan. Je caricature un peu, mais vous avez l'idée. Et dans un contexte de RGPP, sans jamais imaginer la HI avec un potentiel adversaire russe et un conflit où l'innovation s'arbitre en semaine. C'est un changement de paradigme assez radical et choquant pour les militaires français.

Révélation

En fait le ministère qui a le plus besoin de changements c'est peut-être bien le MINARM... 

[Bechar06]

Le 15/02/2025 à 21:23, BPCs a dit :

Une solution greco-belge dont l'AdT pourrait s'inspirer :

https://www.forcesoperations.com/la-roquette-guidee-laser-de-thales-belgium-fait-mouche-depuis-un-drone-grec/

ceci dit on trouve des liens datant de 2023 sur le sujet ?

https://thedefensepost.com/2023/05/26/greece-sarisa-drone-laser-rocket/

Il semblerait que le tir de ces jours-ci soit la dernière étape de la certification du binôme :

 

Il avait déjà été question de SARISA ...

[Asgard]

16 minutes ago, Bechar06 said:

Il avait déjà été question de SARISA ...

Ici, mais pas dans l'armée. En tout cas, c'est pas sorti dans la presse ou remonté par nos membres, ca ne me dit rien

[Polybe]

Il y a 20 heures, mehari a dit :

Les Ukrainiens ont aussi annoncé avoir éliminé quelques Orion russes donc à priori, il y en a aussi qui volent de ce côté là.

L'ouverture de ce genre de corridors a plusieurs avantages. Les TB-2 peuvent de nouveau y opérer semi-librement mais ça permet aussi à des missiles de croisière, OWE ou autre drones d'attaques d'y passer de façon plus sûre.

On ne parle pas de dépenser des fortunes juste pour faire opérer un MAME.

Je pense que vous ne mesurez pas le temps et l'ampleur de ces manœuvres d'ouvertures de corridors...

Il y a 12 heures, Patrick a dit :

  Masquer le contenu

En fait le ministère qui a le plus besoin de changements c'est peut-être bien le MINARM... 

Non, pas que, et il est mieux armé pour apprendre. Mais les générations doivent se passer...

Je rappel que personne au monde ne fait mieux à part les bélligérants eux-mêmes. Et c'est normal.

 

[Bechar06]

Approche Bottom-Up

Forte des enseignements tirés du front ukrainien, la 27e BIM a créé son propre Centre d'Entraînement Tactique Drone (CETD) au camp de Chambaran. Des télépilotes issus de chaque régiment y apprennent à fabriquer, réparer, configurer, modifier des drones FPV.

 

[Polybe]

Il y a 22 heures, Bechar06 a dit :

Approche Bottom-Up

Forte des enseignements tirés du front ukrainien, la 27e BIM a créé son propre Centre d'Entraînement Tactique Drone (CETD) au camp de Chambaran. Des télépilotes issus de chaque régiment y apprennent à fabriquer, réparer, configurer, modifier des drones FPV.

 

Toutes les brigades crées des CETD j'ai l'impression.

 

[Polybe]

Nouvelle vidéo de CivDiv sur comment se protéger des drones :

 

 

Pour mémoire, il a été opérateur de drone FPV en Ukraine, et ciblé par des drones sur pas mal de théâtre.

Rien de révolutionnaire : se camoufler, s'enterrer, jouer sur la météo, se protéger, guerre électronique (détection d'alerte, brouillage), éviter les regroupements, détruire (cal. 12, vraiment pas ouf et limité aux drones commerciaux de loisir) avec du LATTA basique (tous le monde tir sur l'objectif), dédié des préposés à la veille 3D (eyeball Mk1). Plus intéressant je trouve : opérer de jour plutôt que de nuit, multiplier les positions de rechanges et les leurres, coordinations avec les appuis (la GE), processus SSE/RETEX.

Dans les contre-contre mesures, ça pourrait plaider pour les UGV, mais surtout à mon sens pour la mise en sommeil/le réveil du drone à la façon d'une mine.

 

Il souligne un truc intéressant : on ne voit que les vidéos des frappes FPV réussies. Il suggère qu'il y a quand même moyen de s'en sortir avec de bons fondamentaux, et qu'il y a plus d'échecs que de réussites.

[Rivelo]

Des news du déploiement de Proteus en régiment (35 RAP), ainsi que d'autres idées en réflexion : https://www.forcesoperations.com/proteus-arrive-en-regiment/

C'est rafraîchissant de voir ce genre d'approche pragmatiques, même  si cela reste echantillonaire pour l'instant.

L'idée "d'upgrader" les tourellaux Hornet, si elle est faisable, serait un bingo en termes de lutte distribuée contre les drones FPV and Co. J'espère que ce n'est pas un rêve mouillé vendu par un commercial Arquus convaincant...

[hadriel]

 

Miracle! La 7e BB expérimente les FPV fibrés (et les relais radios)!

[BPCs]

Il y a 3 heures, hadriel a dit :

Miracle! La 7e BB expérimente les FPV fibrés (et les relais radios)!

Le chef de la 7è BB était très inventif : pour un exercice il a fait acheter des couvertures thermiques, du Gazon artificiel pour diminuer la signature thermique, et plus de pelles pour dissimuler les traces d'un blindé qui allait se dissimuler dans un sous bois.

[Polybe]

Il y a 5 heures, BPCs a dit :

Le chef de la 7è BB était très inventif : pour un exercice il a fait acheter des couvertures thermiques, du Gazon artificiel pour diminuer la signature thermique, et plus de pelles pour dissimuler les traces d'un blindé qui allait se dissimuler dans un sous bois.

Et ça a marché ?

[Titus K]

MTO MBDA Italia

https://www.linkedin.com/posts/mbda_seafuture-loiteringmunitions-harpaxfamily-activity-7379085713314836480-h5oa

Hier à SEAFUTURE, MBDA a dévoilé HARPAX, sa nouvelle famille de Loitering Munitions italiennes pour les opérations multi-domaines.

Développée en collaboration avec des PME italiennes, cette solution précise, réactive et modulaire se décline en deux variantes : Mini et Small.

En volant jusqu'à 4 solutions à la fois, la HARPAX family est un système complet d'armes à missiles qui assure l'interconnexion et la coopération entre les munitions.

Offrant des performances exceptionnelles sur un champ de bataille segmenté et numérisé, HARPAX est l'exemple parfait de la capacité de MBDA à adapter ses produits à l'évolution des besoins de ses clients.

Modifié il y a 12 heures par Titus K

[Kamelot]

Vers un drone ukrainien pour l'AdT ?

https://opexnews.fr/harmattan-ai-skyeton-drone-raybird-otan/

Humilité et modestie, nous avons beaucoup à apprendre, tout en apportant nos propres connaissances et productions.

[Kamelot]

Il y a 3 heures, Titus K a dit :

MTO MBDA Italia

https://www.linkedin.com/posts/mbda_seafuture-loiteringmunitions-harpaxfamily-activity-7379085713314836480-h5oa

À force les drones vont tous se ressembler... Mais faut-il s'en étonner de la part d'une société comme MBDA et bien d'autres?

https://www.edrmagazine.eu/seafuture-2025-mbda-launches-the-harpax-family-of-loitering-munitions

La fibre optique est à la mode pour des liaisons robustes, le laser peut y contribuer tout en apportant l'énergie pour certains types de drones.

https://www.edrmagazine.eu/seafuture-2025-tethered-uavs-without-tether-courtesy-suncubes

Cette technique est déjà employée dans le spatial, tout ou partie et envisagé pour les pseudolites et autres ballons THA (qui sont assimilables à des drones...). Pour le "terrestre" cela suppose quelques essais pour en vérifier une application tactique fiable et rendre une certaine liberté aux drones "filaires".

https://www.opex360.com/2024/11/06/soutenu-par-la-dga-le-projet-de-ballon-stratospherique-manoeuvrant-balman-a-reussi-ses-premiers-essais/

https://www.opex360.com/2022/05/17/la-direction-generale-de-larmement-va-renforcer-la-surveillance-de-ses-sites-dessais-avec-des-drones-captifs

Modifié il y a 9 heures par Kamelot

[clem200]

il y a 46 minutes, Kamelot a dit :

À force les drones vont tous se ressembler... Mais faut-il s'en étonner de la part d'une société comme MBDA et bien d'autres?

Pas sûr de comprendre le sens de la phrase, ou veux tu en venir ?

[Rouletabille]

Avons-nous des infos sur le lien entre École des Drones et les différents CETD ? L'EDD forme les instructeurs CETD qui répercutent pour former les opérateurs qui partent en régiment ?

[Asgard]

2 hours ago, Kamelot said:

Vers un drone ukrainien pour l'AdT ?

https://opexnews.fr/harmattan-ai-skyeton-drone-raybird-otan/

Humilité et modestie, nous avons beaucoup à apprendre, tout en apportant nos propres connaissances et productions.

Ca fait pas doublon avec nos Spy ranger ? 

https://www.forcesoperations.com/de-nouveaux-yeux-et-de-nouvelles-oreilles-pour-la-famille-spyranger/

[Rouletabille]

il y a 4 minutes, Asgard a dit :

Ca fait pas doublon avec nos Spy ranger ? 

https://www.forcesoperations.com/de-nouveaux-yeux-et-de-nouvelles-oreilles-pour-la-famille-spyranger/

Presque dix fois moins d'autonomie pour les Spy'Ranger.

[Asgard]

Est-ce que t'as besoin de 28h d'autonomie à cette taille d'engin ? Oo