Drone (UAV) dans l'armée de terre française

[Kamelot]

Maintenant, le drone logistique, voire médical :

https://www.opex360.com/2026/01/26/larmee-de-terre-est-en-quete-dun-drone-aerien-pour-ravitailler-ses-troupes-sur-une-ligne-de-front/

 

[Kamelot]

Un OWE de 500 km de portée pour l'artillerie FLP-T, mais pas que...

https://www.forcesoperations.com/one-way-effector-le-pari-gagnant-de-mbda/

La masse sera nécessaire pour la saturation et le lancement sur rampe pourrait évoluer vers d'autres formes. Possiblement un lancement assisté par booster est réalisable. Par contre, une "conteneurisation" sera contrainte par la forme de l'engin, mais le Shahed y arrive bien...

[hadriel]

Tiens j'avais oublié que la charge militaire était un obus de 155. Pas bête.

Citation

...

Plutôt que de partir d’une feuille blanche chronophage, MBDA est allé chercher un drone existant dans le catalogue d’Aviation Design. L’entreprise de Milly-la-Forêt (Essonne) dispose en effet d’un vecteur d’origine civile remanié, armé et livré à l’Ukraine « avec, déjà, des cadences de production élevée ». Cette plateforme mature, MBDA l’a retravaillée avec celui qui est désormais son « partenaire privilégié » dans le segment de la longue portée pour y intégrer et optimiser le fonctionnement d’une charge militaire de 40 kg issue de l’artillerie et enrichie de quelques composants « maison ». Et franchir au passage l’intervalle entre ce drone auquel on accole un explosif et une MTO dotée d’une charge militaire dédiée. « Intégrer une telle charge demande une réelle expertise, et c’est là que MBDA intervient », note un industriel non seulement chargé de la génération de l’effet militaire, mais aussi du guidage et de la sûreté d’armement. 

Si la DGA a retenu le terme de MTO LP pour son contrat, l’OWE n’en est pas vraiment une. MBDA lui préfère l’expression de munition pré-programmée. Elle n’est en effet pas réellement guidée à distance mais suit une trajectoire déterminée en amont. La navigation dépend ensuite de l’hybridation d’un GPS, d’une centrale inertielle et « d’autres capteurs » dans l’idée de frapper sur coordonnées. L’OWE se situe ainsi à la croisée d’une MTO de par ses caractéristiques de coût, de disponibilité et d’évolutivité et de ce qui demeure l’un des coeurs de métier de MBDA, le missile de croisière. « Il y a une complémentarité avec les missiles de croisière à laquelle nous réfléchissons beaucoup », pointe MBDA. Quant à la motorisation permettant à l’OWE d’atteindre les 400 km/h, celle-ci repose sur un turboréacteur d’origine européenne, disponible sur étagère, peu cher et rapide à produire donc taillé pour la prise de masse. Le tout en répondant aux critères de performance et de souveraineté établis par la DGA.

Avec sa portée supérieure à 500 km, la solution OWE est avant tout destinée à réaliser des frappes tactiques dans la profondeur contre des cibles à haute valeur ajoutée, à commencer par les postes de commandement et dispositifs logistiques adverses. Si le système est « assez fléché vers l’armée de Terre mais qui pourra être en dotation dans les trois forces armées », indique MBDA. Même si le premier contrat est « cranté » vers les artilleurs, des réflexions se poursuivent dès lors en interne pour faire évoluer cette munition et l’adapter le plus possible aux besoins spécifiques des aviateurs et des marins. 

...

La notion de saturation pose d’emblée la question de la masse. Le schéma industriel proposé à la DGA « permet entièrement de répondre aux attentes de cadence de production, quelles qu’elles soient dans le cadre du marché ». Là encore, MBDA a pris les devants en planchant d’emblée sur un schéma permettant de monter à 1000 exemplaires sortis d’usine chaque mois. Voire d’aller au-delà « si besoin était », l’industriel n’hésitant pas à revoir une fois encore sa copie pour être en mesure de produire à des cadences « largement supérieures » à celles annoncées lors du Bourge

...

Avec le OWE Chorus on va être à 2000 MTO/mois de capacité temps de paix, c'est pas dégueu!

[Titus K]

Mais c'est le veloce 330 ou c'est encore autre chose ce OWE ? 

Quelqu'un pour recapituler tout les systemes commandés ?

[Rivelo]

21 minutes ago, Titus K said:

Mais c'est le veloce 330 ou c'est encore autre chose ce OWE ? 

Quelqu'un pour recapituler tout les systemes commandés ?

Veloce 330 porte une charge de 3kg, est une vraie MTO (télécommandée de bout en bout) avec une portée de 60-80 km si ma mémoire est bonne. Elle n'est pas (encore ?) commandée.

La nouvelle munition de MBDA est un Shahed/Geran like. Charge de 40kg, 500km de portée, 400km/h. C'est un missile de croisière tactique low cost (il n'est pas telecommandé, il est programmé). Pre-contrat.

On ne sait grand chose sur le drone Chorus. C'est un beau bébé (10m d'envergure, 8m de long) donc cela orienterait vers une très grande portée (plusieurs milliers de km) et une charge de plusieurs centaines de kilos ?

En dessous, pour mémoire, on a le quadcopter MX 10 Damocles, peut-être que son frère MV 25 ressortira un jour des cartons (charge 550g, portée 25km) ?

[Rouletabille]

Je viens de voir que les Sonora de Harmattan ont une portée de 2km. C'est pas un peu light ? Un MMP c'est 4km de portée, donc on peut même pas exploiter un tir BLOS à élogation maximale avec le Sonora. On vient d'en recevoir 1000.

Modifié vendredi à 19:24 par Rouletabille

[Kamelot]

C'est fait...

https://www.opex360.com/2026/01/30/commandes-il-y-a-six-mois-1-000-drones-sonora-ont-deja-ete-livres-a-larmee-de-terre/

il y a une heure, Rouletabille a dit :

Je viens de voir que les Sonora de Harmattan ont une portée de 2km. C'est pas un peu light ? Un MMP c'est 4km de portée, donc on peut même pas exploiter un tir BLOS à élogation maximale avec le Sonora. On vient d'en recevoir 1000.

Pour la trame considérée c'est pour combler le trou entre l'AT4 et l'Akeron MP avec un effecteur dédié antichars (missile rustique ?)...

Le Sonora pourra toujours faire le tour d'un obstacle naturel ou pénétrer dans une infrastructure. Pour le moment il s'agit d'un lot de drone ISR et d'entraînement.

https://www.opex360.com/2023/05/09/larmee-de-terre-veut-un-nouveau-missile-anti-char-abordable-et-repondant-a-des-besoins-precis/

C'est un début et l'exercice ORION apportera un REX intéressant, dont l'emploi pour l'Infanterie. À n'en point douter, d'autres drones apparaîtront pour d'autres usages et portée avec des trajectoires complexes et endurantes.

Il en est ainsi du drone "Colibri -Damocles" qui va entrer en dotation :

https://www.20minutes.fr/societe/4197502-20260123-defense-damocles-armee-francaise-tient-premier-drone-kamikaze

https://www.forum-militaire.fr/la-france-invente-une-munition-teleoperee-capable-de-resister-aux-brouillages-viser-de-nuit-et-frapper-avec-une-precision-chirurgicale/

Au-delà des 10 km... avec les OWE, c'est l'Artillerie qui en aura l'usage en complément des Caesar.

Modifié vendredi à 20:29 par Kamelot

[Rouletabille]

il y a une heure, Kamelot a dit :

C'est fait...

https://www.opex360.com/2026/01/30/commandes-il-y-a-six-mois-1-000-drones-sonora-ont-deja-ete-livres-a-larmee-de-terre/

Pour la trame considérée c'est pour combler le trou entre l'AT4 et l'Akeron MP avec un effecteur dédié antichars (missile rustique ?)...

Le Sonora pourra toujours faire le tour d'un obstacle naturel ou pénétrer dans une infrastructure. Pour le moment il s'agit d'un lot de drone ISR et d'entraînement.

https://www.opex360.com/2023/05/09/larmee-de-terre-veut-un-nouveau-missile-anti-char-abordable-et-repondant-a-des-besoins-precis/

C'est un début et l'exercice ORION apportera un REX intéressant, dont l'emploi pour l'Infanterie. À n'en point douter, d'autres drones apparaîtront pour d'autres usages et portée avec des trajectoires complexes et endurantes.

Il en est ainsi du drone "Colibri -Damocles" qui va entrer en dotation :

https://www.20minutes.fr/societe/4197502-20260123-defense-damocles-armee-francaise-tient-premier-drone-kamikaze

https://www.forum-militaire.fr/la-france-invente-une-munition-teleoperee-capable-de-resister-aux-brouillages-viser-de-nuit-et-frapper-avec-une-precision-chirurgicale/

Au-delà des 10 km... avec les OWE, c'est l'Artillerie qui en aura l'usage en complément des Caesar.

ACCP n'est pas capable de BLOS. En tout cas, le gap filler qu'est le NLAW, non. Mais du coup, je trouve étrange de pas avoir matché les specs du drone d'entraînement avec celles du MMP!

[Pol]

Il est nécessaire de concevoir le drone sur différents niveaux et concevoir/créer des spécialisations, des modes opératoires.

Le conflit en Ukraine nous a habitué à ces équipes de dronistes dont c'est leur job au quotidien sur 3 rideaux

1er rideau, des équipes nombreuses vont soit surveiller soit se tiennent prêtes à frapper au moindre mouvement un coin du terrain. La profondeur d'action se fait sur 5-15km généralement avec des drones adaptés à cette distance. C'est là que nous avons une vraie masse qui a conduit à créer une forme de "no man's land" dans lequel il est très difficile d'agir (avec les tactiques et moyens utilisés).

2e rideau vous allez avoir des équipes moins nombreuses mais qui vont jouer dans la profondeur, tant en observation qu'en interception, là on atteint des profondeurs qui vont jusqu'à plusieurs dizaines de km. On perd pas mal en masse par rapport au premier rideau car les drones se complexifient, prennent du volume, du prix. Cela ne veut pas dire qu'il y en a peu.

3e rideau les drones de frappes préprogrammés pour la longue portée. Que ce soit dans l'observation, la frappe "programmée" (shahed...), ou des drones guidés comme on en voit souvent en Crimée. Là par contre on est sur des drones beaucoup moins nombreux.

 

Mais constatons que dans ce conflit nous ne voyons pas d'insertions de drones au niveau groupe de combat. Oui vous allez avoir parfois des équipes de dronistes qui vont dans leur coin superviser et soutenir une intervention d'un groupe au sol, mais il n'y a pas une autonomie de ce groupe en terme de drones. Il est pourtant intéressant, en particulier dans les phases offensives, que ce groupe puisse sortir un drone pour surveiller son environnement proche, mais aussi de disposer d'une capacité de frappes à courte portée type FPV. 

Pour moi le 1er rideau qui manque actuellement c'est celui qui vise à équiper du personnel non spécialisé sur un usage de proximité et en toute indépendance. Ensuite derrière on enchaine comme au-dessus avec des unités spécialisées. 

C'est aussi pour ces raisons que je pense qu'il faut créer au moins 1 régiment de drones dans lequel il y aura 300 équipes qui pourront venir se greffer un peu partout pour amener un complément drones en fonction du besoin. Certains théâtres nécessiteront une masse de drones FPV, d'autres seront plutôt axé sur de l'observation, d'autres sur des actions en profondeur. Divers drones pour ces diverses missions, une industrie capable de faire du volume au besoin. 

Il y a tellement de choses à faire et à envisager dans ce domaine, le débat peut durer longtemps.

 

 

[hadriel]

Posté par @Polybe dans le fil robots, on voit la STAT essyaer des FPV et se former sur simulateur d'abord puis en vrai

 

 

[Polybe]

à l’instant, hadriel a dit :

Posté par @Polybe dans le fil robots, on voit la STAT essyaer des FPV et se former sur simulateur d'abord puis en vrai

 

 

C'est pas la STAT, mais le 94e RI (sauf si j'ai raté un truc). Les experimentations sont en cours quasi dans tous les régiments désormais.

[Kamelot]

Pour mieux comprendre...

https://www.forum-militaire.fr/nouvelle-munition-teleoperee/

[Kamelot]

Il y a 13 heures, Rouletabille a dit :

ACCP n'est pas capable de BLOS. En tout cas, le gap filler qu'est le NLAW, non. Mais du coup, je trouve étrange de pas avoir matché les specs du drone d'entraînement avec celles du MMP!

Oui, vouloir comparer des spécifications avec des effecteurs différents (ciblage, entraînement, ISR ou offensif, le mixte est aussi possible) pour un emploi différent n'est pas intéressant... "L'ACCP (2000 m ?)" est pour le tir direct à moindre coût pour un usage en masse.

De même,  la "portée pratique" est toujours à affiner en fonction de la trajectoire, l'autonomie et la durée du vol sur zone, ainsi que les capacités des transmissions.

Le BLOS demande soit d'avoir les coordonnées approximatives par une observation (cas du MMP en blos ou précises pour l'artillerie classique), soit avoir une plateforme FPV ou "rodeuse"... avec liaisons de données, voire autodirecteur/"IA". La récupération sans destruction d'une cible est possible. L'OWE répond à un autre usage avec une portée pratique plus grande. C'est presque un petit missile de croisière si l'on fait abstraction de la vitesse et de la propulsion.

Pour mémoire :

https://www.opex360.com/2021/11/19/la-capacite-de-tir-au-dela-de-la-vue-directe-dun-missile-anti-char-depuis-un-vehicule-sera-experimentee-en-2022/

À terme, la frontière technique entre missile et drone sera étroite, les deux sont complémentaires dans l'emploi dans une trame donnée. La différence vient de la temporalité, de l'usage et la souplesse du vol, comme avec les "hélidrones" (intervention dans une cavité, tunnel, égout..., par exemple).

[Polybe]

il y a 24 minutes, Kamelot a dit :

Oui, vouloir comparer des spécifications avec des effecteurs différents (ciblage, entraînement, ISR ou offensif, le mixte est aussi possible) pour un emploi différent n'est pas intéressant... "L'ACCP (2000 m ?)" est pour le tir direct à moindre coût pour un usage en masse.

De même,  la "portée pratique" est toujours à affiner en fonction de la trajectoire, l'autonomie et la durée du vol sur zone, ainsi que les capacités des transmissions.

Le BLOS demande soit d'avoir les coordonnées approximatives par une observation (cas du MMP en blos ou précises pour l'artillerie classique), soit avoir une plateforme FPV ou "rodeuse"... avec liaisons de données, voire autodirecteur/"IA". La récupération sans destruction d'une cible est possible. L'OWE répond à un autre usage avec une portée pratique plus grande. C'est presque un petit missile de croisière si l'on fait abstraction de la vitesse et de la propulsion.

Pour mémoire :

https://www.opex360.com/2021/11/19/la-capacite-de-tir-au-dela-de-la-vue-directe-dun-missile-anti-char-depuis-un-vehicule-sera-experimentee-en-2022/

À terme, la frontière technique entre missile et drone sera étroite, les deux sont complémentaires dans l'emploi dans une trame donnée. La différence vient de la temporalité, de l'usage et la souplesse du vol, comme avec les "hélidrones" (intervention dans une cavité, tunnel, égout..., par exemple).

L'ACCP Eryx c'était 200-600 mètres (il me semble pour la distance minimum, pas sur). Sa plus-value c'était une très haute manoeuvrabilité et une capacité à tirer en espace confiné avec une charge très puissante. Dans le concept, c'était vraiment la solution anti-blindé de la section d'infanterie.

[Kamelot]

Pour la réflexion. Le sujet est largement transverse avec d'autres plateformes et effecteurs.

https://www.avion-chasse.fr/les-armes-autonomes-letales-fonctionnement-risques-et-nouvelles-doctrines/

Dans un contexte donné le recours aux "AAL" ne devra pas faire appel à nos pudeurs de donzelles. D'autres ne se priveront pas de l'emploi... Toutefois, le curseur devra trouver une place "intelligente" pour avoir les effets les meilleurs. Néanmoins, attention à Skynet ! 

Déjà, avec les armes actuelles, le taux de réussite sur objectif militaire n'est pas de 100%. Il en résulte des bavures et autres effets collatéraux indésirables ou voulus sur les civils. 

La guerre future et "moderne" ne sera pas forcement plus humaine,  hélas. 

[Clairon]

C'est peut-être le CG MkIV qui va bientôt entrer en service, qui sera la "Gap filer" entre l'AT4/NLAW et le MMP, on parle de munitions HE portant à plus de 1000m et de mini-missile tirés par CG MkIV portant à 2.000m

Clairon