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Marine Danoise


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Le 25/04/2025 à 19:22, Titus K a dit :

Jusqu'à 6 frégates de défense aérienne pour le Dannemark pour 8 Milliards €

Les danois vont construire leurs nouvelles fregates dans un chantier local 

J'espère qu'ils les équiperont d'Aster voir pourquoi pas un SeaFire.

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  • 3 weeks later...

Dans une interview accordée à Jyllandsposten, l'ambassadeur de France à Copenhague, en France, déclare sa volonté de construire les nouvelles frégates Danoises.

Actuellement, trop de facteurs s'opposent à la sélection de la FDI, y compris l'exigence principale d'une frégate de défense aérienne de zone et non d'une frégate légère à usage général

 

La France souhaite construire des frégates danoises

https://jyllands-posten.dk/international/ECE18345572/frankrig-vil-gerne-bygge-danske-fregatter/

La France dispose de l’expertise que le Danemark a perdue, selon l’ambassadeur de France, Christophe Parisot, en visite à Frederikshavn pour évaluer la situation.

aHR0cHM6Ly9iaWxsZWRlci5qeWxsYW5kcy1wb3N0Le porte-hélicoptères français PHA Mistral a accosté à Ndr. Toldbod à Copenhague. Le navire a été construit sur deux chantiers différents en France, puis assemblé.

 

La visite d’un porte-hélicoptères français, en l’occurrence le deuxième plus grand navire de guerre de France, dans un port danois est un événement si rare qu’il n’est pas passé inaperçu lorsque le Mistral a accosté à Copenhague.

Pas même pour le roi Frederik X, qui a été accueilli par une salve de 21 coups de canon et a prononcé un discours devant un public trié sur le volet, transporté entre les ponts du navire grâce à un immense ascenseur normalement utilisé pour déplacer les hélicoptères et véhicules militaires embarqués sur ce bâtiment long de 199 mètres.

Selon l’ambassadeur de France, Christophe Parisot, ce ne sera pas la dernière fois que la marine française fera escale au Danemark. Depuis l’invasion de l’Ukraine par Poutine en 2022, la France a réorienté son attention vers l’Atlantique Nord et la mer Baltique, et entend participer à davantage d’exercices avec le Danemark et les autres pays membres de l’OTAN.

« Nous verrons plus d’escales, plus d’exercices conjoints, plus de missions communes », déclare-t-il, citant spécifiquement la mer Baltique, mais aussi l’Arctique, qui suscite un intérêt croissant pour la France.

Mais l’attention française porte également sur d’autres aspects de la marine danoise.

Quatre jours après la visite du roi à bord du Mistral, le ministre danois de la Défense, Troels Lund Poulsen (Venstre), a publié un communiqué de presse annonçant que les partis derrière l’accord de défense étaient désormais d’accord pour établir des infrastructures physiques pour la construction de grands navires militaires à Frederikshavn.


Manque d’expérience

La formulation exacte de cette annonce suscite diverses interprétations. Le Danemark s’apprête à moderniser sa flotte. Des décisions ont déjà été prises concernant des navires pour la Garde nationale maritime ainsi que des bâtiments de lutte contre la pollution et de pose de mines, mais un accord pour l’acquisition de nouvelles frégates n’a pas encore été conclu.

En août 2022, l’ancien ministre de la Défense, Morten Bødskov (Social-démocrates), avait déclaré que les navires devaient être construits dans des chantiers danois. Il avait mis en avant la sécurité de l’approvisionnement, le rôle du Danemark en tant que grande nation maritime, et le fait que cette construction profiterait à l’industrie danoise de la défense, à l’emploi local, et à la sécurité nationale.

Cependant, un obstacle majeur subsiste : depuis que la dernière frégate danoise, la Niels Juel, a été lancée par le chantier naval de Lindø en 2011, ce dernier a fermé l’année suivante.

L’un des constructeurs navals les plus expérimentés du pays, l’ingénieur Hans Otto Kristensen, a déclaré au magazine Ingeniøren que le Danemark ne dispose plus de la main-d'œuvre technique ni des compétences nécessaires pour entreprendre la construction aussi complexe qu’un navire de guerre.

« Nous ne pouvons pas construire ces navires au Danemark, car nous n’avons plus de constructeurs navals », affirme Hans Otto Kristensen.

Christophe Parisot s’est récemment rendu à Frederikshavn et souligne que construire une frégate est un projet colossal. Même si le Danemark en a les moyens financiers, il faut réfléchir attentivement :

« La question porte plutôt sur l’expertise, et sur le fait de savoir si le Danemark possède encore cette expertise dans ce domaine spécifique », déclare-t-il, en rappelant que peu d’entreprises européennes sont capables de produire des navires de guerre modernes et sophistiqués.


Comme un jeu de Lego

« La France fait partie de ces pays, et je pense qu’il existe un réel potentiel pour une coopération industrielle », poursuit l’ambassadeur, ajoutant qu’il pourrait s’agir d’une situation gagnant-gagnant si les entreprises danoises de défense étaient également impliquées.

« Nous pouvons tout offrir, de la construction complète à un modèle avec des sous-traitants », explique Christophe Parisot, qui estime que, quoi qu’il se passe à Frederikshavn, ce sera un peu comme assembler une boîte de Lego, chaque pièce venant de lieux différents.

Le Mistral, par exemple, a été construit sur deux chantiers français différents. Le groupe DCNS (aujourd’hui Naval Group) a construit la poupe, tandis que la proue a été réalisée par STX Europe. Des sous-ensembles ont été confiés au chantier polonais Remontowa à Gdansk, et les systèmes radar ont été fournis par la société française Thales.


La Norvège a écarté le Danemark

La Norvège, qui prévoit elle aussi d’acquérir de nouveaux navires de guerre, a opté pour un partenariat. En novembre 2024, le gouvernement norvégien a annoncé que la France, le Royaume-Uni, l’Allemagne et les États-Unis faisaient partie des candidats retenus. Cela signifie que le Danemark, pourtant présent lors de la phase initiale, a été écarté.

Lorsque le ministre français de la Défense, Sébastien Lecornu, a visité la Norvège en janvier 2025, la France et la Norvège ont signé une déclaration d’intention pour renforcer leur coopération militaire. Le gouvernement norvégien a précisé que les deux pays investiraient davantage dans l’équipement militaire, et que la France faisait partie des pays en lice pour fournir des frégates à la marine norvégienne.

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il y a 35 minutes, Titus K a dit :

Selon l’ambassadeur de France, Christophe Parisot, ce ne sera pas la dernière fois que la marine française fera escale au Danemark.

Lors de mon SN en 1974 , embarqué sur un escorteur rapidement Le Breton  , j’ai fait escale à Copenhague en compagnie du Basque . Souvenirs du parc Tivoli , sirène et quartiers « chauds »  ; solde du marin appelé incompatible des charmeuses . Dans ces rues il existait des  appareils à sous pour visionner du « cochon » …bref tout pour nous aguerrir au poste de combat . :laugh:

Sinon ces escorteurs faisaient  partie de l’ALGROUPEM , avec le BEM Poincaré dont Escales à Copenhague presqu’annuelles 

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1 hour ago, Titus K said:

Dans une interview accordée à Jyllandsposten, l'ambassadeur de France à Copenhague, en France, déclare sa volonté de construire les nouvelles frégates Danoises.

Actuellement, trop de facteurs s'opposent à la sélection de la FDI, y compris l'exigence principale d'une frégate de défense aérienne de zone et non d'une frégate légère à usage général

Ça va être compliqué en effet. Si les danois choisissent de changer leurs demandes, parfait mais j'ai un doute. Ici, je pense que la France doit plus miser sur une vente du système d'arme que sur la vente de FDI. On pourrait voir si les systèmes des Horizon MLU peuvent être adaptés à l'Arrowhead (basé sur le Iver Huitfeldt actuels).

En supposant que les Norvégiens et potentiellement les Suédois optent pour les FDI, une certaine synergie pourrait être offerte. Sinon, j'espère que vous avez des plans pour une FREMM allongée AAW qui traînent.

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Il y a 1 heure, mehari a dit :

Ça va être compliqué en effet. Si les danois choisissent de changer leurs demandes, parfait mais j'ai un doute. Ici, je pense que la France doit plus miser sur une vente du système d'arme que sur la vente de FDI. On pourrait voir si les systèmes des Horizon MLU peuvent être adaptés à l'Arrowhead (basé sur le Iver Huitfeldt actuels).

En supposant que les Norvégiens et potentiellement les Suédois optent pour les FDI, une certaine synergie pourrait être offerte. Sinon, j'espère que vous avez des plans pour une FREMM allongée AAW qui traînent.

Le marché n'est en effet pas taillé pour la FDI. Plutôt pour une FREMM Italienne surarmée en surface-air.

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  • 1 month later...

https://www.navalnews.com/naval-news/2025/08/lurssen-proposes-gmf-120-guided-missile-frigate-for-danish-fleet-plan/

une proposition de fregate pour le Denmark -> Lurssen GMF 120

  • 120m de long, 19m maitre-bau, 5m tirant d'eau et environ 5000t de deplacement
  • CODLAG a 30 noeuds
  • 64 Mk41 VLS + 2x lanceurs RIM 116 CIWS + 12x lanceurs missile antinavire + cannon 76mm + 3x 30mm
  • radar Thales NS200 + APAR Block 2
  • hangar helico + drone VTOL
  • sonar coque + remorque
  • equipage 100 (jusqu'a 120)

en tous cas c'est impressionant niveau puissance de feu surtout vu la taille du navire, peut etre une lecon pour nos FDi!

NVL-GMF-120-Guided-Missile-Frigate-DALO-

NVL-GMF-120-Guided-Missile-Frigate-DALO-

NVL-GMF-120-Guided-Missile-Frigate-DALO-

NVL-GMF-120-Guided-Missile-Frigate-DALO-

 

Modifié par Lordtemplar
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Il y a 4 heures, Lordtemplar a dit :
  • 64 Mk41 VLS + 2x lanceurs RIM 116 CIWS + 12x lanceurs missile anrinavire + cannon 76mm + 3x 30mm
  • radar Thales NS200 + APAR Block 2

Dommage, un design danois mais du SeaFire + Aster pourrait être sympa … Surtout s’ils sélectionnent le SAMP/T NG

@HK Il y aura des problèmes de compatibilité avec les nouveaux missile SM entre MK41, radar ThalesNL et sans Aegis non ?

Bon ça ne reste que la proposition de l’industriel mais c’est toujours une indication. 
 

The model on display at DALO carries the SAAB RBS-15 antiship missile, although this may not be indicative of a preferred configuration.

À mon avis ils ont envie de proposer leur design aux suédois dans le cadre du programme Lulea, mais ils ne pourront pas rivaliser avec la FDI sur les délais de livraison. C’est qu’une maquette…
Les suédois recherchent une frégate de défense aérienne.

 

Il y a 4 heures, Lordtemplar a dit :

en tous cas c'est impressionant niveau puissance de feu, peut etre une lecon pour nos FDi!

Apparement il y aurait des réflexion en cours pour ajouter 8 cellules (donc 24 au total) …. 

Mais 64 Mk41 sur un navire de 5000 tonnes ça doit être un record non ? 

Modifié par Titus K
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2 hours ago, Beachcomber said:

En tous cas le dessin de l'étrave est bien loin des tulipes traditionnelles dont certains anglo-saxons nous avaient garanti l'efficacité ultime en Atlantique Nord :biggrin:

oui ,      et non.   On a surtout l'impression qu'on ajoute un voile vertical entre le bulbe et l'etrave, mais le tulipage est bien present. Meme sur la FDI on ne renonce pas completement au tulipage.   On est pas du tout sur des concepts comme les DDX americains ou les anciens destroyeurs de 1900.

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il y a 34 minutes, zozio32 a dit :

oui ,      et non.   On a surtout l'impression qu'on ajoute un voile vertical entre le bulbe et l'etrave, mais le tulipage est bien present. Meme sur la FDI on ne renonce pas completement au tulipag

Tu as en partie raison. Ma remarque était un peu sarcastique du fait des commentaires de ce général d'infanterie britannique devenu first sea lord qui expliquait aux norvégiens que la FDI, de part son étrave et ses dimensions, ne pourrait guère naviguer autour de l'Islande :rolleyes:

Le bulbe et l'étrave sont effectivement reliés, comme sur BRF et c'est d'ailleurs une difference avec le dessin italien d'origine.

spacer.png

J'ai lu que c'était une étude NG pour améliorer l'hydrodynamie de la carène. Innovation reprise, donc, même si ça ne reste qu'une maquette.

Après qui copie qui ? Tout le monde il me semble.

En tous cas si on découpe suivant l'oblique des 3 mini trails cette étrave, on retombe sur du classique. Sauf qu'il me semble bien que la partie supérieure est en net retrait d'une ligne "tulipée" classique.

En tous cas le design atypique de la FDI n'a pas tardé à faire école : c'est bien, ça fait réfléchir les réfractaires aux changements ...

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2 hours ago, mudrets said:

Lorsque je regarde cette maquette, je note que les lanceurs arrière de missiles antisurface vont joyeusement arroser de leur panache de départ le lanceur RAM...:rolleyes:

les 30mm aussi risquent d'etre arroses, et puis il ne vaut mieux pas ouvrir la porte arriere sous le pont qui donne access a la plateforme centrale

Modifié par Lordtemplar
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