Marine Néerlandaise

[Titus K]

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politiek/artikel/5439717/kabinet-wil-onderzeeboten-van-franse-bouwer-naval

Citation

Selon des personnes bien informées, une part importante de la commande aboutira aux Pays-Bas. Certains parlent d'un pourcentage de 40 %. Naval Group entretient de bonnes relations avec plusieurs fournisseurs maritimes néerlandais tels que Royal IHC, Van Halteren Defence et Optics-11, spécialisé dans les sonars.

Le montant total de la commande n'est pas encore connu, mais il pourrait atteindre 4 milliards d'euros.

Ce sont aussi des fournisseurs pour Scorpène ? Voir Barracuda fr ? 

Modifié le 14 mars par Titus K

[mgtstrategy]

a noter que l'annonce est passée un peu sous les radars, sauf journalistes spés. 

[Titus K]

Officiel Ministère, ce sera la classe Orka, construite par Naval Group
PS : "Naval Group" s'appelle donc officiellement "Naval" aux pays bas ...
... et c'est provisoire en attendant le vote 

 

La construction de nouveaux sous-marins a été provisoirement attribuée à Naval

https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2024/03/15/bouw-nieuwe-onderzeeboten-voorlopig-gegund-aan-naval

L'entreprise française Naval construira les nouveaux sous-marins pour la défense. Il s'agit de la décision préliminaire d'attribution après une procédure d'appel d'offres minutieuse. Au nom du cabinet, le secrétaire d'État Christophe van der Maat (Défense) a annoncé aujourd'hui à la base navale de Den Helder le nom du chantier naval qui a remporté l'appel d'offres.

 

Équipés des systèmes et des technologies les plus récents, les nouveaux sous-marins sont les dignes successeurs de la classe Walrus. M. Van der Maat, ainsi que le plus jeune marin et le plus jeune officier du service des sous-marins, ont dévoilé les noms des nouveaux sous-marins.
Il s'agit de l'Orka (Orque), du Swaardvis (Espadon), du Barracuda (Barracuda) et du Tijgerhaai (Requin Tigre)  de Sa Majesté.

"Naval a réussi à présenter une offre équilibrée, polyvalente et réaliste. Le chantier a proposé un digne successeur de la classe Walrus. Cela inclut un rôle solide pour l'industrie néerlandaise, une exigence clé pour ce prix", a souligné M. Van der Maat. "Non seulement dans la construction, mais aussi dans la maintenance. Cette décision n'est donc pas seulement bonne pour la marine et nos intérêts en matière de sécurité, mais certainement aussi pour les entreprises néerlandaises et le renforcement de notre position en matière de connaissances."

Plus d'opportunités

Les quatre nouveaux bateaux représentent une grande amélioration. Non seulement parce que leur conception est plus récente, mais aussi en raison d'une multitude d'autres aspects. Par exemple, la capacité de lancer des missiles de croisière augmente considérablement la puissance de frappe.

Grâce aux capteurs et aux systèmes de communication les plus récents, la nouvelle classe est encore mieux équipée que ses prédécesseurs pour collecter, analyser et partager le renseignement.

Le renseignement peut être décisif à tous les stades d'un conflit et en temps de paix.

Grâce à la technologie moderne des batteries, les nouveaux bateaux ont également une plus grande capacité énergétique. Ils peuvent ainsi rester plus longtemps sous l'eau et fonctionner sans avoir à recharger les batteries à l'aide des moteurs diesel, ce qui les rend encore plus silencieux et moins bruyants. Cela les rend encore plus silencieux et moins vulnérables à la détection ennemie.

Classe de navires rare

Comme la classe Walrus, les nouveaux sous-marins peuvent être déployés dans le monde entier pour différents types de missions. Comme leurs prédécesseurs, les nouveaux bateaux sont relativement petits, ce qui leur permet d'opérer en eaux peu profondes.

Comme ils sont plus grands que les sous-marins conçus pour des opérations à proximité de leur base d'attache, ils peuvent également opérer pendant de longues périodes et de manière indépendante loin de leur base. Cette combinaison est rare et fait que les sous-marins néerlandais sont très appréciés au sein de l'OTAN.

Décision d'attribution provisoire

Au cours des derniers mois, la Défense a évalué les offres. Le résultat de l'évaluation des offres est une évaluation globale et un gagnant provisoire. Après examen de l'évaluation des offres par la Chambre des représentants, le contrat de fourniture sera signé.

Le ministère des affaires économiques et du climat (EZK) a évalué les propositions d'accord de coopération industrielle (ICA). Cet accord vise à renforcer la base technologique et industrielle néerlandaise (NLDTIB), qui compte un millier d'entreprises. Le projet retenu doit y contribuer. Il est important qu'il y ait un accord avec le chantier gagnant sur l'ICA. Il s'agit d'une condition d'attribution.

Un protocole d'accord entre le gouvernement néerlandais et la France sera également conclu. Ce protocole comprend des accords sur les droits d'utilisation, la sécurité de l'information et l'échange de connaissances.

Un passage sûr

Naval s'est engagé à livrer les deux premiers sous-marins dans les dix ans suivant la signature du contrat de livraison.

La défense a pris des mesures pour garantir que les sous-marins actuels de la classe Walrus puissent naviguer en toute sécurité jusqu'au milieu des années 30. Deux des quatre bateaux seront progressivement retirés du service. Cela permettra de disposer de pièces de rechange pour les bateaux restants, qui nécessiteront davantage d'entretien avec l'âge.

Modifié le 15 mars par Titus K

[Asgard]

2 hours ago, mgtstrategy said:

a noter que l'annonce est passée un peu sous les radars, sauf journalistes spés. 

pck pas officiel... Tout le monde utilise les même rumeurs là

[Titus K]

2 Soums avant 2035, faudra le dire aux australiens ...

Citation

sur l'infographie :

"Oplevering 2 stuks binnen 10 jaar na ondertekenen contract"

"Livraison 2 pièces dans les 10 ans suivant la signature du contrat"

Modifié le 15 mars par Titus K

[herciv]

On sait qui fera le système d'arme ? On parle de LM mais on a des certitudes ?

Je pense finalement que LM s'est retrouvé aussi con que NAVAL après AUKUS. Les dizaines de milliard de dolalr qui devaient rentrer dans leur caisse sont de la perte sèche. Je doute que cette fois il ne coopère pas pleinement avec Naval group.

Modifié le 15 mars par herciv

[CANDIDE]

Il y a 2 heures, Titus K a dit :

Officiel Ministère, ce sera la classe Orka, construite par Naval Group
PS : "Naval Group" s'appelle donc officiellement "Naval" aux pays bas ...
... et c'est provisoire en attendant le vote 

 

La construction de nouveaux sous-marins a été provisoirement attribuée à Naval

https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2024/03/15/bouw-nieuwe-onderzeeboten-voorlopig-gegund-aan-naval

L'entreprise française Naval construira les nouveaux sous-marins pour la défense. Il s'agit de la décision préliminaire d'attribution après une procédure d'appel d'offres minutieuse. Au nom du cabinet, le secrétaire d'État Christophe van der Maat (Défense) a annoncé aujourd'hui à la base navale de Den Helder le nom du chantier naval qui a remporté l'appel d'offres.

 

Équipés des systèmes et des technologies les plus récents, les nouveaux sous-marins sont les dignes successeurs de la classe Walrus. M. Van der Maat, ainsi que le plus jeune marin et le plus jeune officier du service des sous-marins, ont dévoilé les noms des nouveaux sous-marins.
Il s'agit de l'Orka (Orque), du Swaardvis (Espadon), du Barracuda (Barracuda) et du Tijgerhaai (Requin Tigre)  de Sa Majesté.

"Naval a réussi à présenter une offre équilibrée, polyvalente et réaliste. Le chantier a proposé un digne successeur de la classe Walrus. Cela inclut un rôle solide pour l'industrie néerlandaise, une exigence clé pour ce prix", a souligné M. Van der Maat. "Non seulement dans la construction, mais aussi dans la maintenance. Cette décision n'est donc pas seulement bonne pour la marine et nos intérêts en matière de sécurité, mais certainement aussi pour les entreprises néerlandaises et le renforcement de notre position en matière de connaissances."

Plus d'opportunités

Les quatre nouveaux bateaux représentent une grande amélioration. Non seulement parce que leur conception est plus récente, mais aussi en raison d'une multitude d'autres aspects. Par exemple, la capacité de lancer des missiles de croisière augmente considérablement la puissance de frappe.

Grâce aux capteurs et aux systèmes de communication les plus récents, la nouvelle classe est encore mieux équipée que ses prédécesseurs pour collecter, analyser et partager le renseignement.

Le renseignement peut être décisif à tous les stades d'un conflit et en temps de paix.

Grâce à la technologie moderne des batteries, les nouveaux bateaux ont également une plus grande capacité énergétique. Ils peuvent ainsi rester plus longtemps sous l'eau et fonctionner sans avoir à recharger les batteries à l'aide des moteurs diesel, ce qui les rend encore plus silencieux et moins bruyants. Cela les rend encore plus silencieux et moins vulnérables à la détection ennemie.

Classe de navires rare

Comme la classe Walrus, les nouveaux sous-marins peuvent être déployés dans le monde entier pour différents types de missions. Comme leurs prédécesseurs, les nouveaux bateaux sont relativement petits, ce qui leur permet d'opérer en eaux peu profondes.

Comme ils sont plus grands que les sous-marins conçus pour des opérations à proximité de leur base d'attache, ils peuvent également opérer pendant de longues périodes et de manière indépendante loin de leur base. Cette combinaison est rare et fait que les sous-marins néerlandais sont très appréciés au sein de l'OTAN.

Décision d'attribution provisoire

Au cours des derniers mois, la Défense a évalué les offres. Le résultat de l'évaluation des offres est une évaluation globale et un gagnant provisoire. Après examen de l'évaluation des offres par la Chambre des représentants, le contrat de fourniture sera signé.

Le ministère des affaires économiques et du climat (EZK) a évalué les propositions d'accord de coopération industrielle (ICA). Cet accord vise à renforcer la base technologique et industrielle néerlandaise (NLDTIB), qui compte un millier d'entreprises. Le projet retenu doit y contribuer. Il est important qu'il y ait un accord avec le chantier gagnant sur l'ICA. Il s'agit d'une condition d'attribution.

Un protocole d'accord entre le gouvernement néerlandais et la France sera également conclu. Ce protocole comprend des accords sur les droits d'utilisation, la sécurité de l'information et l'échange de connaissances.

Un passage sûr

Naval s'est engagé à livrer les deux premiers sous-marins dans les dix ans suivant la signature du contrat de livraison.

La défense a pris des mesures pour garantir que les sous-marins actuels de la classe Walrus puissent naviguer en toute sécurité jusqu'au milieu des années 30. Deux des quatre bateaux seront progressivement retirés du service. Cela permettra de disposer de pièces de rechange pour les bateaux restants, qui nécessiteront davantage d'entretien avec l'âge.

Reste plus qu'à attendre le vote de la chambre basse, mais ça parait bien parti. Plus puissant, plus silencieux, plus vite disponible et moins cher, faudra de sacrés arguments pour voter contre, surtout dans la période de tension actuelle.

 

Modifié le 15 mars par CANDIDE

[Titus K]

[Lordtemplar]

"provisoirement", je pense qu'on en a pas fini avec cette histoire

[Claudio Lopez]

La presse française commence à réagir...

https://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/les-pays-bas-choisissent-naval-group-pour-construire-leurs-futurs-sous-marins-2083017

 

[Titus K]

The Netherlands Select Naval Group For Its New Submarines

https://www.navalnews.com/naval-news/2024/03/the-netherlands-select-naval-group-for-its-new-submarines/

Citation

The release stresses that the award is provisional: 

After the quotation has been assessed in the House of Representatives, the delivery contract will be signed. The Ministry of Economic Affairs and Climate (EZK) assessed the proposals for an industrial cooperation agreement (ICA). This is intended to strengthen the Dutch Technological and Industrial Base (NLDTIB), consisting of approximately 1,000 companies. The winning yard must contribute to this. It is important that the winning yard must agree on the ICA. This is a condition for the award. A Memorandum of Understanding (MoU) will also be concluded between the Dutch government and France. The MoU contains agreements on usage rights, information security and knowledge exchange, among other things.

Modifié le 15 mars par Titus K

[Clairon]

Je vais m'acheter des actions de producteurs de Pop-corn, car là je crois qu'on a une bonne base, des soum français à la marine néerlandaise, avec un futur gouvernement dominé par les nationalistes, je crois même qu'on aurait jamais osé faire un tel scénario de film ...

Clairon

Modifié le 15 mars par Clairon

[Clairon]

Bon, on va peut-être avoir la Guilde maritime des producteurs de fromage  avec ces sous-marins .... Je vous rappelle que les Pays-Bas, c'est "l'autre pays du fromage" .... Bon, c'est aussi à peu près tout ce qu'ils ont de comestible ... 

Clairon

[Claudio Lopez]

https://www.lemonde.fr/economie/article/2024/03/15/le-francais-naval-group-choisi-pour-la-construction-de-quatre-sous-marins-neerlandais_6222224_3234.html#

En France et chez Naval Group , c'est pour le moment profil bas ... on attend tous le passage au vote du parlement ou les députés représentant les circonscriptions  de Damen ne vont pas tarder à faire un lobbying de malade dans les médias ..

[Titus K]

Sur l'illustration les barres de Plongée

il y a 51 minutes, Titus K a dit :

Sur l'illustration les barres de plongée (on dit gouvernail ?) ne sont plus sur le massif ...

[Titus K]

Pour ceux qui s'inquiètent de la pression populaire, pensez au pourcentage de français qui en ont rien a faire de la l'industrie de défense en france et imaginez vous que c'est 10x pire aux pays bas...
Alors oui il y aura des articles et des discours de politiciens (de Zélande), mais les commentaires sur les sites spécialisés néerlandais ou sur twitter ne sont absolument pas représentatifs de l'état d'esprit général. 

J'ai parlé a tout mes proches de ce sujet et franchement personne n'en a rien a faire de ces sous marins et surtout de ou ils sont construits... A la limite qu'ils soient européens c'est bien. 
La plupart du temps c'est "si c'est moins cher, plus safe et plus rapide en France, alors allons y, on a qu'a pas a se prendre la tete" 

Tiens un petit message d'un proche qui ironise sur les lobbyistes de zeeland et leurs discours sur le 17eme siècle 

Citation

"Dat kan Nederland best zonder die fransen! We hebben een lange historie van (eikenhouten) scheepsbouw…"

"Les Pays-Bas peuvent très bien se passer des Français ! Nous avons une longue histoire de construction navale (en bois de chêne)..."

Modifié le 15 mars par Titus K

[ARMEN56]

il y a 41 minutes, Titus K a dit :

(en bois de chêne

Alors c’est sur situation accablante de 1658 

- 200 vaisseaux en France

- 16000 en Hollande

Que sera crée  la compagnie des Indes de l’Orient puis l’Arsenal puis….etc 

Révélation

 

 

N’ayant aucun parti pris dans cette affaire , vraiment aucun , j’espère que NG sera finalement désigné . 

[herciv]

Seb valide :

 

[Clairon]

il y a 5 minutes, herciv a dit :

Seb valide :

Je me disais, le fabricant d'élétro-ménager de cuisine donne son soutien ... Ca aurait pû être : Moulinex valide ...

Clairon

[Albatas]

il y a 7 minutes, Clairon a dit :

Je me disais, le fabricant d'élétro-ménager de cuisine donne son soutien ... Ca aurait pû être : Moulinex valide ...

SEB c'est bien, un soum c'est plus ou moins une cocotte minute en plus gros. Je vois moins le rapport avec un moulin à légumes.

[herciv]

il y a 22 minutes, Clairon a dit :

Je me disais, le fabricant d'élétro-ménager de cuisine donne son soutien ... Ca aurait pû être : Moulinex valide ...

Clairon

Excellent j'avais pas fait attention mais je la laisse telle que publié au départ.

[Patrick]

il y a 28 minutes, herciv a dit :

Seb valide :

Bien! Officialisation politique.

Maintenant attendons les répliques du séisme. Et surtout le versement du premier acompte.

[herciv]

il y a 6 minutes, Patrick a dit :

Bien! Officialisation politique.

Maintenant attendons les répliques du séisme. Et surtout le versement du premier acompte.

Eh bien moi j'attendrais la première livraison et sa bonne réception. 4 milliards, quand on voit que les Australiens sont prèt à mettre plus d'une centaine de milliards dans une capacité ppt, çà ne pèse rien.

[Patrick]

il y a 2 minutes, herciv a dit :

Eh bien moi j'attendrais la première livraison et sa bonne réception. 4 milliards, quand on voit que les Australiens sont prèt à mettre plus d'une centaine de milliards dans une capacité ppt, çà ne pèse rien.

Justement vois le bon côté des choses: ce qui est moins cher s'achète plus facilement. 

[fraisedesbois]

Il y a 4 heures, Titus K a dit :

(…) ont dévoilé les noms des nouveaux sous-marins. 

Il s'agit de l'Orka (Orque), du Swaardvis (Espadon), du Barracuda (Barracuda) et du Tijgerhaai (Requin Tigre)  de Sa Majesté. (…)

Il y aura donc bien un Barracuda.

mmmmh c’est bon