[Irak] passé, présent, avenir

[g4lly]

Avec la perte de Jalawla on se retrouverait avec un Irak physiquement coupé en deux!

[Tonton Flingueur]

Moi je sait..... ;)

C'est jordanien ces ptits buggy ? 

[Kiwi de fer]

Polaris : USA

[thibaut]

d'après the guardian qui met du conditionel (comme si j'avait un niveau d'anglais suffisant pour déceler du conditionnel)  les députés chiite aurait choisi un nouveau premier ministre haider al Abadi.

On va voir si Maliki est daccord.

[Kiriyama]

La progression des islamistes peut se retourner contre eux : ils sont maintent exposés, à découvert. Comme les Talibans en 2001.

[Conan le Barbare]

Obama n'aura pas l'audace d'intervenir, ELi détruit les kurdes, Bagdad est libéré du problème kurde, les islamistes se tournes vers Bagdad et là les USA et peut-être l'Europe seront obligés d'intervenir.

 

c'était ma minute complotiste, ne faites pas attention.

Modifié le 11 août 2014 par Conan le Barbare

[Tancrède]

La récente démonstration de force tend à montrer qu'il est soutenu par les forces de sécurité. Est-ce le cas ? Et si oui, n'est ce pas l'essentiel d'avoir les matraques avec soi ?

D'après ce que j'ai compris, la base politique de Maliki est encore large, et l'une de ses traductions est une forte emprise sur une part significative de l'appareil de sécurité, mais plus encore sur l'armée qui, sitôt les Américains partis, a été de fait tronçonnée en plusieurs parties répondant aux factions en présence, selon des lignes religieuses (sur ce plan, la répartition est plutôt géographique du coup), claniques et de groupements d'intérêts de circonstances. Mais surtout, l'allocation des ressources pour ces tronçons d'armée est très rapidement, dès 2011 (et en fait déjà avant dans bien des cas, parfois avec le tampon américain dont la communautarisation était la grille de lecture), devenue extrêmement inégale, une bonne partie allant de ce fait à vau l'eau, avec parmis les conséquences la lamentable prestation des unités du nord et de l'ouest contre ISIS. Investissements en formation, salaires, équipements, temps et ressources d'entraînement, politiques de soutien divers (quand des forces sont obligées d'être à mi temps -avec faible taux de rétention- autant parce qu'il faut bosser à côté et/ou parce qu'il n'y a pas moyen de s'entraîner....), l'inégalité a été vite très importante.

Mais de l'autre côté du spectre, une partie des forces a bénéficié de tous les apports possibles: pas de mystère, ces forces sont à Baghdad et au sud, elles sont dans la pyramide hiérarchique qui remonte à Maliki (qu'il soit ministre ou non), et elles ont des dents. Vu qu'il a récemment proposé ni plus ni moins qu'un coup d'Etat, c'est pas sur la procédure parlementaire (qui l'a retoqué hier il me semble) qu'il asseoit ses prétentions.

[Shorr kan]

C'est donc ce que je pensais, il a une véritable force derrière lui, et c'est même le plus grand féodal du Royaume.

 

Que pensent les iraniens de Maliki ? Et lui sont-ils favorables, est-il pour eux un vrai poulain ou juste le moins mauvais ? S'il se maintenait par la force les iraniens le soutiendrait-il.

[Karg se]

Les USA livrent des armes aux kurdes

 

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2014/08/11/97001-20140811FILWWW00166-irak-les-etats-unis-livrent-des-armes-aux-forces-kurdes.php

 

Union sacré contre les décapiteurs. 

[metkow]

Les USA livrent des armes aux kurdes

 

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2014/08/11/97001-20140811FILWWW00166-irak-les-etats-unis-livrent-des-armes-aux-forces-kurdes.php

 

Union sacré contre les décapiteurs. 

 

je pense que pour le moment c'est juste les irakiens qui livrent des armes. et encore rien de trop sérieux (il s'agirait pas de se retrouver avec des kurdes avec de l'armement lourd après coup )

[kotai]

je pense que pour le moment c'est juste les irakiens qui livrent des armes. et encore rien de trop sérieux (il s'agirait pas de se retrouver avec des kurdes avec de l'armement lourd après coup )

 

Mais l'appuie aérien peut changer le cours de la guerre.....

[Wallaby]

http://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/iraq-crisis-government-considers-deploying-ground-forces-as-conflict-worsens-9661587.html (11 août 2014)

 

Le pilote du C130 britannique a rebroussé chemin sans larguer sa cargaison d'eau et de fournitures essentielles car il y avait un risque de blesser la population.

[Drakene]

Depuis la chute de Sadam l'ordre est inéxistant en irak et il s'est écoulé dix ans, une population potentiellement en danger meme si elle est ultra minoritaire devrait s'organiser un minimum surtout si elle est majoritaire dans certaine ville, on parlait d'une ville de 100 000 Chrétiens au frontière du Kurdistan Irakien, il aurait put essayer de former une milice locale en accord avec le gouvernement ou mettre la main sur un stock d'arme, ce n'est pas ce qui manque dans le coin.

 

L'EI ne dispoe pas d'aviation, ni d'helicoptère donc une enclave unis de 100 000 habitants, soit entre 10 000 et 20 000 hommes en age de combattre devrait pouvoir se défendre.

 

Ok ok.

Mais comme le dit G4lly, ce n'est pas forcément une évidence et si les chrétiens commençaient à s'armer, cela aurait pu donner des raisons aux autres communautés pour leur sauter à la gorge.

 

Mais à la limite un truc discret comme l'on fait les israéliens en Palestine au début de la lutte armée, pourquoi pas.

[Wallaby]

http://www.lapresse.ca/international/dossiers/crise-dans-le-monde-arabe/201408/11/01-4790916-le-conseil-de-securite-veut-couper-les-vivres-des-djihadistes.php (11 août 2014)

 

Le Conseil de sécurité de l'ONU a entamé lundi la rédaction d'un projet de résolution visant à couper les vivres, en argent et en hommes, des djihadistes en Syrie et en Irak.

http://www.theguardian.com/world/2014/aug/11/us-arm-peshmerga-iraq-kurdistan-isis (11 août 2014)

Selon Associated Press, excluant des fournitures d'armes lourdes, les Etats-Unis prévoient de fournir aux Kurdes des AK47 et des munitions et ce serait la CIA qui devrait s'en charger vu que l'armée américaine ne possède pas d'AK47. Mais on ne voit pas bien comment des armes légères pourraient changer la donne face aux armements sophistiqués que l'Etat Islamique a pris à l'armée irakienne.

Modifié le 11 août 2014 par Wallaby

[Ciders]

Tout le monde a déjà des AK-47 dans le secteur, troupes régulières comme irrégulières. Et sur le marché libre, tu peux t'en fournir rapidement pour pas très cher, et pas forcément en tapant dans des armes nord-coréennes mitées. Les Kurdes ont effectivement besoin d'armes lourdes, d'artillerie, de missiles antichars, de mortiers et d'obus, pas d'armes légères.

[logo]

Apparemment de violents combats auraient éclatés au sud de Bagdad, des sources jihadistes sur twitter parle d'un assaut sur Bagdad.

 

Trying to verify - Several well-known Islamic State sources have declared the start of the Battle for #Baghdad. #Iraq

— Charles Lister (@Charles_Lister)

August 11, 2014

[Tancrède]

Conférence de presse live en ce moment du State Department, qui confirme les livraisons d'armes et de munitions, directement aux Peshmergas, en "coordination complète" avec le gouvernement irakien (le terme serait désormais à définir) qui continuerait ses propres livraisons directement aux Kurdes (les AK doivent venir de là, et/ou d'Iran.... Ce qui est la même chose avec le gouvernement Maliki). Cette conférence fait suite à celle du Pentagone (j'l'ai loupée).... Pour les armes, ils n'ont pas tant précisé qu'il s'agissait uniquement d'AK: le terme utilisé fut celui de "small arms", beaucoup plus général, et quand sorti par un porte parole de ministère, c'est très vague. Faut voir la conf' du Pentagone, paraîtrait qu'il y a des détails sur les armements.

Par ailleurs, le State Department a détaillé le dispositif multiservices mis en place à Erbil pour répondre à l'urgence humanitaire: en termes de métiers concernés et de quantités de moyens, ça augmente, mais le "corridor humanitaire" ne semble pas se préciser pour l'avenir immédiat, dépendant trop exclusivement des Peshmergas.

[Wallaby]

http://euobserver.com/foreign/125225 (11 août 2014)

Federica Mogherini, la ministre italienne, et Laurent Fabius demandent une réunion d'un conseil des ministres des affaires étrangères de l'UE sur l'Irak.

[MontSavon]

Aller la gauche et la droite européenne, c'est le moment de faire remonter votre cote auprès des électeurs de l'extrême droite, lancez des bombardements tout ensemble et vous gagnerez bien 5-10 points aux prochaines élections.

[Fenrir]

Aller la gauche et la droite européenne, c'est le moment de faire remonter votre cote auprès des électeurs de l'extrême droite, lancez des bombardements tout ensemble et vous gagnerez bien 5-10 points aux prochaines élections.

5 Points pour trolling offert par la maison.

[MontSavon]

Du trolling ? J'aurais sans doute dû retirer ce smiley mais c'est bel et bien un des multiples arguments électoraux les frappes militaires, je ne suis pas sûr qu'on puisse oser dire que beaucoup d'actions menées par les pays, occidentaux ou non (Les Malouines des deux côtés c'était la foule en colère), des dernières décennies n'était pas basés dans les officines par des gains politiques substantiels.

 

Du trolling, bien sûr.

[Fenrir]

Du trolling ? J'aurais sans doute dû retirer ce smiley mais c'est bel et bien un des multiples arguments électoraux les frappes militaires, je ne suis pas sûr qu'on puisse oser dire que beaucoup d'actions menées par les pays, occidentaux ou non (Les Malouines des deux côtés c'était la foule en colère), des dernières décennies n'était pas basés dans les officines par des gains politiques substantiels.

 

Du trolling, bien sûr.

Gain politique substantiels? A plusieurs années des élections et avec une crise interne profonde? Mali/Irak: c'est peanuts.

 

Pour revenir au sujet, un journaliste d'I télé en Irak vient de spécifier que des armes Israéliennes étant dans le lot des équipements livrés au Peshmerga.

 

Equipement US de sécurité?

[ippa]

Sur le fond, a t on une idée des effectifs de l'EI ? Voir de sa répartition (en gros combien doivent défendre des positions et combien de mobiles) ? Wikipedia est très vague et évoque quelques milliers (pas plus de 10 000)...

[loki]

un journaliste d'I télé en Irak vient de spécifier que des armes Israéliennes étant dans le lot des équipements livrés au Peshmerga.

Sur ce que j'ai compris ( pas garanti à 100% donc ), il s'agirait de kalashnikov fournies par Israél

[logo]

Sur le fond, a t on une idée des effectifs de l'EI ? Voir de sa répartition (en gros combien doivent défendre des positions et combien de mobiles) ? Wikipedia est très vague et évoque quelques milliers (pas plus de 10 000)...

Très compliqué à estimer. Il ne donne pas de chiffre ou alors tronqué et de plus l'EI est quand même une entité très vague avec de multiple groupes. Pour moi c'est maintenant plus de 20 000 hommes.